'Kinderpardon is schijnoplossing'

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:48 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

De verschillen in leef omstandigheden en culturen zouden een stuk kleiner zijn geweest als er nooit grenzen waren aangelegd.

Grenzen zijn niet zonder reden aangelegd.

Heb jij een voordeur in jouw woning?

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:28 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat alle kinderen van de hele wereld mogen blijven. Ik kan me gewoon niet voorstellen om een onschuldig kindje terug te sturen. Waarom doen we überhaupt alsof we recht hebben over een stuk land op aarde alleen maar omdat we hier geboren zijn? Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.

Geef gewoon lekker je huis weg en al je spullen, maar zadel mij niet met je misplaatste 'principes' op.

Er zouden sowieso minder kinderen moeten zijn op aarde. Er komen er iets van 200.000 kinderen bij per dag. Fucking hell. Iedereen max 2 kinderen, juist ook in ontwikkelingslanden. Wat dat betreft is het wachten op de volgende enorme oorlog....en anders keert de wal het schip wel, dan gaat iedereen dood door ziekte, droogte oid.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Af van de olie? En gaan voor een meer eerlijke verdeling van welvaart ? En mensen gaan voor mensen die wel willen werken? Wat vindt jij als ondernemer daarvan die ook mensen die uit een hut komen een kans wil geven?

Vraag ik me los van een linkse en rechtse politieke voorkeur wel eens af. Dat is in mijn ogen een belangrijk nadeel van de huidige politiek. Het tegen elkaar opzetten van mensen in plaats van je eigen mening op zij te zetten en tot een oplossing te komen?

Ik heb helemaal niets tegen migratie (ben zelf immigrant). Maar het moet wel op een manier gebeuren, waarbij de migrant een toegevoegde waarde heeft voor het gastland.

Dat gaat niet gebeuren zo lang de migrant geen kans maakt op de arbeidsmarkt (geen opleiding / spreekt taal niet / mist social skills / analfabeet / etc.).

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:50 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Deze zelfvernietigingsdrang.

Waar komt dat toch vandaan?

Kinderen ondersteunen is natuurlijk niks mis mee. Ik maak me meer zorgen om de grondstoffen die opraken en de wapen systemen die de supermachten hebben om een conflict op dat niveau aan te gaan. Uiteindelijk zal het daar om gaan in WO3 denk ik.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Helaas niet internationale verdragen en dergelijke blokkeren dat. En los daarvan moeten kinderen verantwoordelijk gemaakt worden voor de domme keuzes van hun ouders die soms zelf misdadig zijn zou een morele overweging kunnen zijn?

Kinderen dragen sowieso de gevolgen van de beslissingen van hun ouders. Besluiten je ouders te verhuizen? Je hebt het maar te slikken. Besluiten je ouders vanwege religieuze of sociale normen een stuk van je voorhuid of clitoris te verwijderen? Jammer dan.
Besluiten je ouders om je van jongs af aan te indoctrineren met een geloof of andersoortige ideologie? Dikke vette pech.

Je kunt daar als kind pas wat aan doen als je volwassen bent. Of je moet als overheid alle rechten van ouders wegnemen om hun kind op te voeden.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:54 schreef Megumi het volgende:

[..]

Kinderen ondersteunen is natuurlijk niks mis mee. Ik maak me meer zorgen om de grondstoffen die opraken en de wapen systemen die de supermachten hebben om een conflict op dat niveau aan te gaan. Uiteindelijk zal het daar om gaan in WO3 denk ik.

Ik zal je geruststellen: die grondstoffen raken niet op. Daar hebben we ingenieurs voor.

Stook jij je kachel nog op turf?

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:28 schreef FoolWithMokey het volgende:
Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.

Troll.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Iedereen heeft de vrijheid, het recht, om geluk na te streven. Ik wil niet leven in een land met mensen die homo's ophangen, vrouwen die verkracht zijn voor straf martelen, en kinderen koken en als eten serveren aan hun ouders. Zonder grenzen kunnen al die mensen hierheen komen en dat de norm MAKEN. Wat gebeurt er dan met die kindjes, denk je?

Bron:

http://www.dailymail.co.u(...)IS-cooked-child.html

Dus nee. Niet iedereen kan hier komen. Grenzen zijn hard nodig om onze cultuur, verworven vrijheden en manier van leven te handhaven.

Je hebt een 'glas half vol' mentaliteit. Meer mensen op aarde zijn tegen zulke gruweldaden dan voor. Zonder grenzen zou de isis juist nooit hebben bestaan. Ook niet in Syrië en Irak.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:54 schreef Megumi het volgende:

[..]

Kinderen ondersteunen is natuurlijk niks mis mee. Ik maak me meer zorgen om de grondstoffen die opraken en de wapen systemen die de supermachten hebben om een conflict op dat niveau aan te gaan. Uiteindelijk zal het daar om gaan in WO3 denk ik.

Het ging me natuurlijk over het laatste gedeelte van haar post.

Kinderen ondersteunen is niks mis mee, als er aan de voorwaarden wordt voldaan. Ook kinderen kunnen we niet ongelimiteerd opvangen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het kind word dan samen met de ouders uitgezet naar land van herkomst. Spijtig, maar een gevolg van de doelbewuste keuze die ouders maken.

Waar je als kind nooit verantwoordelijk voor bent. Denk dan bijvoorbeeld aan de kinderen van NSB ouders bijvoorbeeld. Om een stukje misdadige geschiedenis van Nederland ter discussie te stellen. Ow ik zit fout natuurlijk?

Denken in grenzen en "illegale mensen".

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:50 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Deze zelfvernietigingsdrang.

Waar komt dat toch vandaan?

Nou ik vind dat ik niet meer recht heb op een normaal leven op basis van waar ik geboren ben.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zal je geruststellen: die grondstoffen raken niet op. Daar hebben we ingenieurs voor.

Stook jij je kachel nog op turf?

Dus olie is eeuwig en uranium ook? Maak me wijzer want dat is nieuw voor mij? Toegeven als jij en ik wegrotten dan komt er wellicht nieuwe olie binnen een paar miljoen jaar? En turf? Dat is toch bijna al afgegraven in Nederland? En best milieu onvriedendelijk als brandstof?

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:55 schreef Megumi het volgende:

[..]

Waar je als kind nooit verantwoordelijk voor bent. Denk dan bijvoorbeeld aan de kinderen van NSB ouders bijvoorbeeld. Om een stukje misdadige geschiedenis van Nederland ter discussie te stellen. Ow ik zit fout natuurlijk?

Kinderen zijn niet verantwoordelijk voor de keuze van de ouders dat klopt. Maar ze worden er helaas wel het slachtoffer van. Je verwijzing naar de NSB zal ik maar negeren, een Godwin maakt het nooit beter.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:59 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Kinderen zijn niet verantwoordelijk voor de keuze van de ouders dat klopt. Maar ze worden er helaas wel het slachtoffer van. Je verwijzing naar de NSB zal ik maar negeren, een Godwin maakt het nooit beter.

Ik snap dat wel. Verwijzen naar zwarte pagina's uit een zwart verleden vindt geen enkel volk prettig. Daar kan ik best in mee gaan. Wat ik ik wel grappig vindt want kinderen zijn daar vaak ook een slachtoffer van weer. Ik snapte het gedag van een deel van mjin familie nooit tot dat ik begreep wat ze in Europa hadden mee gemaakt en in andere oorlogen. Dat verzwegen zij ook liever. Kinderen uit de bomen moeten schieten is niet zo leuk bijvoorbeeld.

[ Bericht 5% gewijzigd door Megumi op 29-06-2017 10:07:38 ]

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:57 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Nou ik vind dat ik niet meer recht heb op een normaal leven op basis van waar ik geboren ben.

Dat is ook niet zo. Voor kinderen in Afrika is hun leven een normaal leven.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 10:06 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo. Voor kinderen in Afrika is hun leven een normaal leven.

Je kan het ook anders zien. Dood gaan is de enige zekerheid en door vaak externe factoren gaat de ene sneller dood dan een ander. Maar heb je geld en macht dan heb je daar meer invloed op. De rest is slachtvee. Zo werkt dat uiteindelijk in het spel van de macht. En is uiteindelijk de echte essentie waar het om gaat macht! En de opvang van vluchtelingen gaat betaald worden door de belastingbetaler. Niet bijvoorbeeld door bedrijven die wapens verkopen in de derde wereld.

Voorlopig is dat een perfecte strategie in een democratie. Je maakt fouten en je laat de mensen met het minste geld daarvoor betalen. Soms letterlijk fysiek met hun leven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 29-06-2017 10:29:10 ]

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dus olie is eeuwig en uranium ook? Maak me wijzer want dat is nieuw voor mij? Toegeven als jij en ik wegrotten dan komt er wellicht nieuwe olie binnen een paar miljoen jaar? En turf? Dat is toch bijna al afgegraven in Nederland? En best milieu onvriedendelijk als brandstof?

Zodra het te duur wordt om auto's op benzine te laten lopen, is er een enorme economische motivatie om naar meer olie te gaan zoeken, die ook gevonden wordt. En als straks die olie opraakt, kunnen ze nog meer geld investeren om nog meer olie te vinden. Hoe duurder de olie wordt, hoe meer je er van zult vinden.

Maar zelfs als we al die olie hebben opgestookt, is er een economische motivatie om te gaan werken aan alternatieve methodes. Auto's die op electriciteit rijden, bijvoorbeeld. Daar gaan duizenden miljarden in om, in de komende jaren, en dat zorgt er voor dat de knapste (en ook minder knappe) ingenieurs daar hun tijd in gaan investeren. Komt wel goed.

Wat dat betreft is ook dat Malthusiaanse geklaag dat er te veel mensen zouden zijn, misplaatst.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 10:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zodra het te duur wordt om auto's op benzine te laten lopen, is er een enorme economische motivatie om naar meer olie te gaan zoeken, die ook gevonden wordt. En als dat straks die olie opraakt, kunnen ze nog meer geld investeren om nog meer olie te vinden. Hoe duurder de olie wordt, hoe meer je er van zult vinden.

Maar zelfs als we al die olie hebben opgestookt, is er een economische motivatie om te gaan werken aan alternatieve methodes. Auto's die op electriciteit rijden, bijvoorbeeld. Daar gaan duizenden miljarden in om, in de komende jaren, en dat zorgt er voor dat de knapste (en ook minder knappe) ingenieurs daar hun tijd in gaan investeren. Komt wel goed.

Wat dat betreft is ook dat Malthusiaanse geklaag dat er te veel mensen zouden zijn, misplaatst.

De olie prijs is op dit moment is laag. Dus zo veel wordt daar niet meer geherinvesteerd in die branche. Daarnaast economie is maar een aspect.

Ik maak me oprecht zorgen over het opraken van grondstoffen. En de strijd die daar om kan ontstaan. Maar zie daar trouwens best oplossingen voor trouwens. Maar daar wordt op dit moment nauwelijks geld in gestoken omdat bepaalde politici dikke vrienden zijn met mensen die juist het terrorisme financieren in Midden-Oosten. Wat het spel van de macht juist zo mooi maakt om te volgen. Maar daar over kan je van menig verschillen.

Dat jij Lyrebird als ondernemer wat je al eerder poste ook mensen uit zeg maar een hut een kans geeft is respect waard. En maakt in de essentie ook duidelijk dat mensen als individu (een echte westerse waarde) het best goed voor hebben. Nu de politiek nog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 29-06-2017 10:42:19 ]

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 09:57 schreef rosalinde93 het volgende:
Denken in grenzen en "illegale mensen".

Wereldvreemde wappies die denken dat een wereld zonder grenzen ooit mogelijk is.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Wereldvreemde wappies die denken dat een wereld zonder grenzen ooit mogelijk is.

In elk geval hebben grenzen buitenlandse invasies en het ontstaan van wereldrijken nooit tegen gehouden moeten we niet vergeten. Uiteindelijk gaat het om diegene met het beste leger de vijand weet te verslaan op een slachtveld. Leert de historie ons.

Kanttekening nu met wat meer lastig met massa vernietigingswapens.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 10:47 schreef Megumi het volgende:

[..]

In elk geval hebben grenzen buitenlandse invasies en het ontstaan van wereldrijken nooit tegen gehouden moeten we niet vergeten. Uiteindelijk gaat het om diegene met het beste leger de vijand weet te verslaan op een slachtveld. Leert de historie ons.

Kanttekening nu met wat meer lastig met massa vernietigingswapens.

Het gaat niet alleen om oorlogen bij grenzen.

Het gaat ook om zaken als administratieve en politieke afbakening. Je kunt niet de hele wereld besturen als 1 geheel. Je moet het wel opdelen in kleinere stukjes. En dat is prima. Zeker als mensen die redelijk goed bij elkaar passen samen een kleiner stukje vormen van het geheel.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 10:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om oorlogen bij grenzen.

Het gaat ook om zaken als administratieve en politieke afbakening. Je kunt niet de hele wereld besturen als 1 geheel. Je moet het wel opdelen in kleinere stukjes. En dat is prima. Zeker als mensen die redelijk goed bij elkaar passen samen een kleiner stukje vormen van het geheel.

Op langere termijn niet stabiel denk ik. Maar dat is mijn mening. Binnen wat er in het algemeen gebeurd op militair en economisch en politiek gebied zie ik meer een trend naar een soort van wereldoorlog. Mede omdat er vaak gehandeld is vanuit eigenbelang.

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 10:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Zodra het te duur wordt om auto's op benzine te laten lopen, is er een enorme economische motivatie om naar meer olie te gaan zoeken, die ook gevonden wordt. En als straks die olie opraakt, kunnen ze nog meer geld investeren om nog meer olie te vinden. Hoe duurder de olie wordt, hoe meer je er van zult vinden.

Nee. Wat je in deze mist is dat niet prijs het punt is, maar EROEI; Energy Returned on Energy Invested. Als je x energie nodig hebt om olie uit de grond te halen, en die verhouding wordt steeds slechter, dan heb je wel degelijk een probleem. Ik kan nu even geen bron vinden, maar in de huidige maatschappij heb je een verhouding van 1:20 of beter nodig (of zelfs hoger).

Want je moet ook de energie van het vervoer van olie naar een raffinaderij, energie van het omzetten van ruwe olie in benzine en andere producten, en de energie van het vervoer naar de bestemming (tankstation) meerekenen.

Ook al kunnen we op extreme locaties olie vinden, als het teveel energie kost om het uit de grond te halen, schiet je er niets mee op. Alternatieve energie is dan een betere optie.

Hetzelfde geldt, maar dan anders, voor grondstoffen. Als de hoeveelheid erts die je moet bewerken om dezelfde hoeveelheid nikkel, zilver, koper of goud te winnen, steeds verder omhoog gaat, dan loop je toch tegen een probleem aan.