abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:04:49 #1
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_172035848
De Kinderombudsman kraakt in dagblad Trouw de plannen voor het zogenoemde kinderpardon. Vooral het feit dat het gedrag van de ouders een rol speelt in de beslissing is haar een doorn in het oog, zo blijkt uit de vertaling van het ANP van het Trouw-artikel.

quote:
DEN HAAG (ANP) - De extra voorwaarden uit het kinderpardon moeten worden geschrapt of aangepast. Daarvoor pleit Kinderombudsman Margrite Kalverboer donderdag in een interview in Trouw. ,,Het doel van deze regeling lijkt wel om er zo min mogelijk kinderen onder te laten vallen. In die zin is het een schijnoplossing.''

Volgens Kalverboer moeten asielkinderen net als in de huidige regeling na vijf jaar verblijf in Nederland aanspraak kunnen maken op de regeling. Want als ze na die tijd nog worden teruggestuurd ,,wordt hun ontwikkeling ernstig geschaad''.

Maar volgens haar levert de huidige regeling de kinderen in de praktijk niets op. ,,Er zijn zoveel extra voorwaarden aan verbonden, dat de grote meerderheid toch wordt uitgezet.''

Een van die extra voorwaarden die Kalverboer wil schrappen is dat kinderen niet in aanmerking komen voor het kinderpardon als ouders onvoldoende hebben gewerkt aan vertrek, ooit een verkeerde nationaliteit hebben opgegeven of geen asiel hebben aangevraagd. De Kinderombudsman vindt dat kinderen niet mogen worden afgerekend op de beslissingen van hun ouders.

Ook vindt de Kinderombudsman het te strikt als een minderjarige vanwege vandalisme een straf heeft opgelopen en daardoor geen verblijfsvergunning meer krijgt. Om te zorgen dat meer kinderen succesvol een beroep kunnen doen op het kinderpardon, wil de Kinderombudsman bovendien dat de bevoegdheden van de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie worden ingeperkt.

Het ministerie van Veiligheid en Justitie ziet niets in het plan van Kalverboer. Het kabinet ,,heeft er bewust voor gekozen mee te wegen in hoeverre is meegewerkt aan vertrek'', aldus het departement. Zo wilde het voorkomen dat gezinnen zouden kiezen voor een bestaan in de illegaliteit. Ook zou ,,vanaf het begin duidelijk zijn geweest dat deze regeling betrekking zou hebben op een klein aantal personen.''

De partijen die onderhandelen over een nieuw kabinet moeten beslissen of er een ruimer kinderpardon moet komen. VVD en CDA zijn tegen verruiming, D66 en ChristenUnie voor.
Ze heeft natuurlijk een punt. Wees er gewoon eerlijk over als politiek dat we niet willen dat kinderen als breekijzer kunnen worden gebruikt via een kinderpardon of als je bang bent dat dit een verdere aanzuigende werking heeft. Of anders...kom met een barmhartige regeling als we inderdaad vinden dat het onmenselijk is om kinderen na vijf jaar in Nederland terug te sturen. Niet deze schijnoplossing waarbij je barmhartig denkt, maar hardvochtig handelt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_172035987
Kleine kinderen worden groot.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:16:00 #3
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_172036010
Kinderpardon is sowieso te belachelijk voor woorden. Ouders komen hier het land in, wetende dat ze kansloos zijn om te blijven. Je poept er even snel een paar kinderen uit en voila, ineens heb je een middel om te blijven of in ieder geval de procedure tot in het oneindige te rekken.

Illegaal is illegaal en dat betekend gewoon op de eerste vlucht retour naar land van afkomst.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:17:38 #4
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_172036042
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:14 schreef Karig_Hutje het volgende:
Kleine kinderen worden groot.
Salah Abdeslam was ooit kind bedoel je?
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:23:25 #5
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172036141
quote:
15s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:17 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Salah Abdeslam was ooit kind bedoel je?
Dat lijkt me een redelijk plausibele stelling.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:25:20 #6
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_172036172
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat lijkt me een redelijk plausibele stelling.
Was hij een vluchtelingenkind dan?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_172036222
Ik vind dat alle kinderen van de hele wereld mogen blijven. Ik kan me gewoon niet voorstellen om een onschuldig kindje terug te sturen. Waarom doen we überhaupt alsof we recht hebben over een stuk land op aarde alleen maar omdat we hier geboren zijn? Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.
Sisco Certified
pi_172036246
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:28 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat alle kinderen van de hele wereld mogen blijven. Ik kan me gewoon niet voorstellen om een onschuldig kindje terug te sturen. Waarom doen we überhaupt alsof we recht hebben over een stuk land op aarde alleen maar omdat we hier geboren zijn? Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.
Kinderen hier blijven en ouders terugsturen dan maar?
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:30:58 #9
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172036274
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:16 schreef karr-1 het volgende:
Kinderpardon is sowieso te belachelijk voor woorden. Ouders komen hier het land in, wetende dat ze kansloos zijn om te blijven. Je poept er even snel een paar kinderen uit en voila, ineens heb je een middel om te blijven of in ieder geval de procedure tot in het oneindige te rekken.

Illegaal is illegaal en dat betekend gewoon op de eerste vlucht retour naar land van afkomst.
Helaas niet internationale verdragen en dergelijke blokkeren dat. En los daarvan moeten kinderen verantwoordelijk gemaakt worden voor de domme keuzes van hun ouders die soms zelf misdadig zijn zou een morele overweging kunnen zijn?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:31:41 #10
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_172036283
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:29 schreef Roofmate77 het volgende:

[..]

Kinderen hier blijven en ouders terugsturen dan maar?
Je hebt mijn tweede stukje bombast niet gelezen.
Sisco Certified
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:31:59 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172036289
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:29 schreef Roofmate77 het volgende:

[..]

Kinderen hier blijven en ouders terugsturen dan maar?
Wellicht wel? Zeker als die ouders uit een oorlogsgebied komen en zelf ook schuldig zijn aan oorlogsmisdaden?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:33:21 #12
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172036312
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:25 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Was hij een vluchtelingenkind dan?
Dat niet, volgens mij.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:35:10 #13
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_172036354
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Helaas niet internationale verdragen en dergelijke blokkeren dat. En los daarvan moeten kinderen verantwoordelijk gemaakt worden voor de domme keuzes van hun ouders die soms zelf misdadig zijn zou een morele overweging kunnen zijn?
Als kinderen geproduceerd worden met als enige doel een verblijfsvergunning dan is dat geen domme keuze maar een doelbewuste handeling. Wat mij betreft hoeft dat niet beloond te worden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_172036436
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:31 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Je hebt mijn tweede stukje bombast niet gelezen.
Ik heb het wel gelezen. Wat mij betreft geld het kinderpardon alleen voor kinderen die daadwerkelijk gevlucht zijn uit oorlogsgebied, niet voor kinderen die hier geboren zijn.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:40:20 #15
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172036462
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:35 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Als kinderen geproduceerd worden met als enige doel een verblijfsvergunning dan is dat geen domme keuze maar een doelbewuste handeling. Wat mij betreft hoeft dat niet beloond te worden.
Maar als kind heb je weinig om je te verweren tegen je ouders. Ik verwijt me moeder bijvoorbeeld nog steeds enigszins dat ik weggerukt uit me geboorte land. Ik pleit niet voor direct begrip voor volwassenen maar als kind van 4-5 heb je niks te vertellen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:41:07 #16
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172036474
Dit stuk van de NOS lijkt mij relevant:

quote:
Ze geeft in Trouw toe dat haar voorstellen ertoe kunnen leiden dat meer asielzoekers naar Nederland komen en dat meer illegale asielzoekers hun vertrek zo lang mogelijk traineren. "Het landsbelang lijkt dan te botsen met het kinderbelang. Maar ik ben aangenomen voor het kinderbelang en er zijn ook andere oplossingen denkbaar."
Kortom, fuck het landsbelang, laten we zoveel mogelijk kinderen binnenboord houden. :') Dit is gewoon sektarisch denken. Wat een beroepsmalloot, die vrouw.
pi_172036493
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:28 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat alle kinderen van de hele wereld mogen blijven. Ik kan me gewoon niet voorstellen om een onschuldig kindje terug te sturen. Waarom doen we überhaupt alsof we recht hebben over een stuk land op aarde alleen maar omdat we hier geboren zijn? Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.
Om het even in perspectief te zetten...

Zo'n 6 miljard mensen hebben het slechter dan jij. Ik heb werknemers die zijn opgegroeid in hutjes van stront, waar ze moesten overleven van wat pinda's en geitenmelk. Het is niet zo gek als een deel van die mensen graag naar Nederland toe komt.

Wij hebben geen ruimte om zelfs maar een fractie van die 6 miljard mensen op te vangen.

Met je grenzen zijn aangelegd door intolerante mensen.

Om nog maar te zwijgen over de cultuurverschillen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_172036552
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:41 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit stuk van de NOS lijkt mij relevant:

[..]

Kortom, fuck het landsbelang, laten we zoveel mogelijk kinderen binnenboord houden. :') Dit is gewoon sektarisch denken. Wat een beroepsmalloot, die vrouw.
Is mevrouw niet aangenomen om het belang van Nederlandse kinderen te behartigen?

Weer een lekkere move van de PvdA, die Kinderombudsman. Ook onbegrijpelijk dat andere partijen dat voorstel indertijd zonder morren hebben aangenomen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:45:16 #19
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172036564
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:28 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat alle kinderen van de hele wereld mogen blijven. Ik kan me gewoon niet voorstellen om een onschuldig kindje terug te sturen. Waarom doen we überhaupt alsof we recht hebben over een stuk land op aarde alleen maar omdat we hier geboren zijn? Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.
Iedereen heeft de vrijheid, het recht, om geluk na te streven. Ik wil niet leven in een land met mensen die homo's ophangen, vrouwen die verkracht zijn voor straf martelen, en kinderen koken en als eten serveren aan hun ouders. Zonder grenzen kunnen al die mensen hierheen komen en dat de norm MAKEN. Wat gebeurt er dan met die kindjes, denk je?

Bron:

http://www.dailymail.co.u(...)IS-cooked-child.html

Dus nee. Niet iedereen kan hier komen. Grenzen zijn hard nodig om onze cultuur, verworven vrijheden en manier van leven te handhaven.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:48:09 #20
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_172036634
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:25 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Was hij een vluchtelingenkind dan?
Nee. Homegrown. Brusselnees in hart en nieren.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:48:32 #21
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_172036640
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om het even in perspectief te zetten...

Zo'n 6 miljard mensen hebben het slechter dan jij. Ik heb werknemers die zijn opgegroeid in hutjes van stront, waar ze moesten overleven van wat pinda's en geitenmelk. Het is niet zo gek als een deel van die mensen graag naar Nederland toe komt.

Wij hebben geen ruimte om zelfs maar een fractie van die 6 miljard mensen op te vangen.

Met je grenzen zijn aangelegd door intolerante mensen.

Om nog maar te zwijgen over de cultuurverschillen.
De verschillen in leef omstandigheden en culturen zouden een stuk kleiner zijn geweest als er nooit grenzen waren aangelegd.
Sisco Certified
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:49:12 #22
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_172036656
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om het even in perspectief te zetten...

Zo'n 6 miljard mensen hebben het slechter dan jij. Ik heb werknemers die zijn opgegroeid in hutjes van stront, waar ze moesten overleven van wat pinda's en geitenmelk. Het is niet zo gek als een deel van die mensen graag naar Nederland toe komt.

Wij hebben geen ruimte om zelfs maar een fractie van die 6 miljard mensen op te vangen.

Met je grenzen zijn aangelegd door intolerante mensen.

Om nog maar te zwijgen over de cultuurverschillen.
Af van de olie? En gaan voor een meer eerlijke verdeling van welvaart ? En mensen gaan voor mensen die wel willen werken? Wat vindt jij als ondernemer daarvan die ook mensen die uit een hut komen een kans wil geven?

Vraag ik me los van een linkse en rechtse politieke voorkeur wel eens af. Dat is in mijn ogen een belangrijk nadeel van de huidige politiek. Het tegen elkaar opzetten van mensen in plaats van je eigen mening op zij te zetten en tot een oplossing te komen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_172036692
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:48 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

De verschillen in leef omstandigheden en culturen zouden een stuk kleiner zijn geweest als er nooit grenzen waren aangelegd.
Ja, dat is allemaal mooi en aardig, maar we leven niet in "als" wereld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_172036694
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:28 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik vind dat alle kinderen van de hele wereld mogen blijven. Ik kan me gewoon niet voorstellen om een onschuldig kindje terug te sturen. Waarom doen we überhaupt alsof we recht hebben over een stuk land op aarde alleen maar omdat we hier geboren zijn? Grenzen zijn kunsmatig aangelegd door intolerante mensen.
Deze zelfvernietigingsdrang. :')

Waar komt dat toch vandaan?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:52:02 #25
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_172036722
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:40 schreef Megumi het volgende:

[..]

Maar als kind heb je weinig om je te verweren tegen je ouders. Ik verwijt me moeder bijvoorbeeld nog steeds enigszins dat ik weggerukt uit me geboorte land. Ik pleit niet voor direct begrip voor volwassenen maar als kind van 4-5 heb je niks te vertellen?
Het kind word dan samen met de ouders uitgezet naar land van herkomst. Spijtig, maar een gevolg van de doelbewuste keuze die ouders maken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')