Hier komt ie,quote:Op woensdag 28 juni 2017 13:04 schreef Ludachrist het volgende:
Benieuwd naar de mening van TS over vrouwen op hogere posities.
Als jij een psycholoog tegenkomt, begint die zeker in z'n handen te wrijven?quote:Op woensdag 28 juni 2017 15:16 schreef Harvest89 het volgende:
Ik heb ook nergens gezegd dat vrouwen niets kunnen.
Ik zeg dat ik het geen fijn gevoel vind als een vrouw tegen me zegt wat ik moet doen.
Dat jij die CEO nooit op de werkvloer hebt gezien is gemakkelijk te verklaren. Dat zal zijn omdat zij dan bezet werd door andere mannen, die willen namelijk zelf geholpen worden door intelligentere vrouwen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:05 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Hier komt ie,
Mijn huidige CEO is een vrouw
Maar ja die heb ik nog nooit op de werkvloer gezien erg slecht want het geeft aan dat ze geen interesse heeft in wat er zich afspeelt binnen het bedrijf.
* Ook mannelijke CEO's hebben soms die foute instelling (Fuck het bedrijf de aandeelhouders en de werknemers de klanten en de producten/services als ik maar mijn bonus kan graaien...).
Dat zal wel meevallen, maar je zal in ieder geval (meer dan) full time aanwezig moeten zijn, er zin in hebben om tussen de ego's te moeten zitten en constant tegen vooroordelen aan te moeten hikken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:43 schreef thabit het volgende:
Om als vrouw in een ratrace het glazen plafond te kunnen doorbreken, moet je natuurlijk ook wel een enorme bitch zijn.
Die (onterechte, misplaatste) geldingsdrang maakt een hoop kapot. Meer vrouwen die iets te zeggen hebben, dat hebben we nodig.quote:Op donderdag 29 juni 2017 06:43 schreef Jopie78 het volgende:
Als die geldingsdrang er niet is, waarom zou je het cultiveren, door een drempel in te stellen!?
Toch zie je bij chimps meestal dat er een soort van 2 hierarchie lijnen naast elkaar lopen, een mannetjes lijn en een vrouwtjes lijn. De volwassen mannen zijn over het algemeen genomen zacht en vriendelijk voor de vrouwtjes (ze willen immers seks en moeten de dames gunstig stellen, dat levert een heel scala aan gedragingen op, heel interresant om te bestuderen), onder elkaar is dat vaak een ander verhaal, daar is redelijk wat concurrentie. Alhoewel er meestal wel coalitie's gevormd worden waardoor er een betrekkelijke rust is. Voor vrijwel alle sociale dieren geld dat teveel onrust in de groep niet goed is voor het succes van de groep, ze zullen vrijwel altijd oplossingen zoeken die de groep niet teveel ontwrichten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 18:36 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Apen.
Chimpansees en gorilla´s vooral.
En er zijn Orang oetans die de vrouwtjes verkrachten als ze geen interesse heeft in het mannetje.
Eigenlijk binnen groepen waarin het recht van de sterkste geldt, daar zullen de mannetjes bovenaan de ladder staan, omdat die vaak een sterkere bouw hebben dan de vrouwelijke soortgenoten.
Gast, hou je beledigingen voor je.quote:Op donderdag 29 juni 2017 06:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat een kneus ben jij, zeg.
Wat je zegt klopt niet helemaal. Mensen vrouwen zijn in de geschiedenis juist vaak de "leiders" van mensengroepen geweest. Sterker nog, alles wijst erop dat "in den beginne", dus bij die jager/verzamelaars de vrouwen de "baas" waren.quote:Op woensdag 28 juni 2017 18:48 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Jij vindt ze wellicht minder relevant. Al ons gedrag komt ergens vandaan. De reden dat jij graag seks wilt met jonge, vruchtbare vrouwen met brede heupen en strakke borsten, komt ook ergens vandaan. Mag je relevant of niet relevant vinden, dat ís zo.
En de reden dat mannen graag ergens goed in willen zijn, competitiedrang hebben en meer grappen maken dan vrouwen, die is er ook echt. Nu te lui om alles uit te gaan zitten typen, maar je kunt zelf even googelen. Het maakt niet uit dat we niet meer met een peniskoker in het oerwoud zitten, dezelfde kwaliteiten als toen maken ons nog steeds succesvol (in het overleven) én seksueel aantrekkelijk. Twee zaken waar wij als mens continu naar streven. Onze 'cultuur' is zo ontzettend vergankelijk en diep van binnen weet iedereen dat.
Zo is er pas bijvoorbeeld nog aangetoond dat mensen in een noodsituatie zich eerder laten leiden door een grote man met een baard dan anderen. We hebben nog steeds allemaal een 'dierlijk' brein, hoe graag je het ook wilt verbloemen met liedjes, steden, kunst, snelle auto's, etc. De situatie is kort geleden veranderd, maar wij nog niet.
Dus ja, je kunt wel een vrouw in een managerspositie plaatsen en ja dat kan prima werken.In onze huidige tijd kan dat namelijk. Maar je kunt dan ook verwachten dat dit vaak weerstand oproept bij bijvoorbeeld mannelijke medewerkers. Ja, ook die kunnen ze weer wegredeneren zoals jij al aangeeft (het is 2017, de situatie is veranderd, etc) maar het gevoel is er wel. Net zoals het voor de vrouw in kwestie ook minder natuurlijk gaat dan bij sommige (!) mannen. Maakt allemaal geen fuck uit, ik zeg niet dat we het niet moeten doen. Ik verklaar alleen waarom vrouwelijke managers vaak onnatuurlijk overkomen en waarom medewerkers en vooral mannen het ook onnatuurlijk vinden om er mee om te gaan. En onnatuurlijkheid voelt nou eenmaal altijd ongemakkelijk.
Wat is dan de reden van een kortpittig kapsel?quote:Op woensdag 28 juni 2017 19:00 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Dat is de kern van het verhaal wel. Ik wil de islam buiten houden, juist omdat ik naar 'groepen' mensen kijk. Ik kijk naar ons Nederlanders en ik kijk naar islamitische mensen. En dan kan ik maar tot één conclusie komen. Dit gaat nooit mixen. Dit gaat nooit samen. Niet zonder slag of stoot en heel veel onrust.
Ja, er zijn moslims die hier prima kunnen aarden en zich ook willen aanpassen. Ja, er zijn Nederlanders die het prima zouden kunnen vinden in die constructie.
Maar, over het algemeen gaat dit niet lukken. Bewijsstuk 1A is dat er in alle moslimlanden zelfs onderling shit is met elkaar. Al sinds de 'oprichting' ervan. Ook worden christenen, Joden, anders-denkenden direct onderdrukt, afgemaakt of buiten geflikkerd. Een 2e-rangs volk. Iets waarvoor ik mijn volk dan weer wil behoeden. Dat is niet omdat ik racistisch ben, maar omdat ik vind dat iedereen mag leven op de manier hoe hij of zij wil. En onze manier van leven is niet compatibel met die van moslims. Dus één van de 2 zal water bij de wijn moeten doen. En moslims gaan dat op bepaalde vlakken niet doen. En als 'wij' dat dan wél doen, dan krijgen wij een soort hybride-cultuur die vroeg of laat toch helemaal kantelt richting de islam. Niet bij 5% moslims, maar wel bij 20%.
Dus ja, ik houd wel rekening met individuen (ik heb zelf een jaar in een Islamitisch land gewoond), maar zie ook het grote plaatje.
Jij wil of durft die lijnen niet door te trekken. Jij maakt geen generalisaties. Jij scheert mensen niet over een kam. Prima en zelfs een nobel streven.
Het probleem is dat je geen oplossingen of regels kunt maken op basis van het individu. Anders zou ik namelijk met mijn goede auto en goede rijvaardigheid rust 160 mogen rijden op de snelweg. Maar nee, ze hebben regels gemaakt om met de algemene bevolking rekening te houden. En zo kom je ergens.
Generalisatie is dan ook in vrijwel alle onderzoeksvelden een must. Je kunt geen oplossing, medicijn, regel, beleid maken voor elk uniek geval.
Jij mag dat dan niet 'interessant' vinden, ik vind dat juist het interessantste wat er is. Ook al is het nooit op alle individuele mensen of componenten van iets van toepassing.
Zo heeft het grootste gedeelte van de vrouwen met een kortpittig kapsel, dezelfde reden voor het aannemen van dat kapsel. Ja, geldt niet voor iedereen, maar wel voor het grootste gedeelte. En dan mag je daar best op een grappige manier je gal over spuien. Ook al zijn er vrouwen met een ziekte, of met een totaal andere reden. Dat erken ik of een schrijver heus wel.
Ik word altijd zo moe van nooit eens een generalisatie te kunnen maken of horen, zonder dat iemand weer moet wijzen op de extremen van het spectrum of de uitzonderingen. Tuurlijk zijn die er. Maar negers hebben nou eenmaal zwart haar. Ja er zijn albino's of mensen die hun haar geblondeerd hebben, maar dat hoeft niet altijd vermeld te worden.
Overigens hadden we het in het andere topic daar ook al over. Als je echt denkt dat de islam bij mij zou passen omdat ik wat meer conservatieve denkbeelden, dan heb je er echt niks van begrepen. Ik ben voor vrijheid voor iedereen in alle opzichten. Iedereen mag van mij alles doen. Ik verklaar alleen waarom sommige denken vaak wel of niet zullen werken.
De Islam is een verbiedende en opleggende kutgodsdienst die alles en iedereen wil onderwerpen zodat de wereld er weer precies uitziet als in het jaar 650 na Christus. Ik snap niet hoe iemand hier niet faliekant tegen kan zijn.
Lijkt me ook lastig om als CEO van Post NL met de bezorgers over straat te gaan wandelen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:05 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Hier komt ie,
Mijn huidige CEO is een vrouw
Maar ja die heb ik nog nooit op de werkvloer gezien erg slecht want het geeft aan dat ze geen interesse heeft in wat er zich afspeelt binnen het bedrijf.
* Ook mannelijke CEO's hebben soms die foute instelling (Fuck het bedrijf de aandeelhouders en de werknemers de klanten en de producten/services als ik maar mijn bonus kan graaien...).
Een gelukkige vrouw, een gelukkig leven, if mama ain't happy, nobody's happy en ga zo maar door. De vrouw die de broek aan heeft is alles behalve onnatuurlijk.quote:Op woensdag 28 juni 2017 19:44 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Er is helemaal niets mis met een conservatieve houding ja
Hoe kijk je tegen stelletjes aan waar de vrouw thuis de broek aan heeft. Dit moet toch wel iets in je los maken of niet ? Of ga je ontkennen dat het onnatuurlijk aanvoelt ?
Zo'n vrouwelijke manager zal soortgelijke emoties oproepen , al zal niet iedereen het eerlijk toegeven uit angst om voor seksist uitgemaakt worden
Niet alleen de schuld van die financiele mensen, genoeg mensen die een hypotheek namen die ze niet konden betalen... Dan ben je ook gewoon dom... Beetje er vanuit gaan dat de huizenprijzen sneller stijgen dan dat jij in het rood gaat staan.quote:Op donderdag 29 juni 2017 05:24 schreef Bart2002 het volgende:
Doordat zij meer twijfelen aan zichzelf en alles zal de stijl van leidinggeven minder rechtlijnig zijn. Is dat erg? Nee. Juist niet. Twijfel is goed, ook voor een manager. De wijsheid in pacht denken te hebben, zoals de meeste mannen, dat is pas erg want schadelijk. 1 ding is zeker: als al die megalomane bankiers en andere financielen vrouwen waren geweest dan was er geen crisis geweest. Bewijzen kun je dat natuurlijk niet maar geloven doe ik dat graag.
Met "vrouwen" bedoel ik dan "vrouwen". Manwijven zijn minstens zo erg als leidinggevende mannen en vaak nog erger.
En hoe weet jij dat allemaal? Hoe ze vroegah vissen vingen in de prehistorie? Hoe de macht was verdeelt?quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat je zegt klopt niet helemaal. Mensen vrouwen zijn in de geschiedenis juist vaak de "leiders" van mensengroepen geweest. Sterker nog, alles wijst erop dat "in den beginne", dus bij die jager/verzamelaars de vrouwen de "baas" waren.
Niet zo gek in die rolverdeling, want de vrouwen beheerste het grootste en belangrijkste deel van het voedsel, de planten en de kleinere prooien inc het vissen (behalve dan op de echt grote vissen, wat weer als jagen werd behandeld en wat grotendeels door mannen werd gedaan).
De vrouwen wisten welke planten waar en wanneer groeide, ze wisten dus ook wanneer de kudde's zouden bewegen. Zij bepaalde waar de groep heen ging, kende de plekken om aan water te komen en welke planten ze konden toepassen bij ziektes.
Ze waren de strategen en de regelmakers die zorgde dat de groep goed bleef functioneren. Tot lang in de landbouwstedelijke tijd zag je dan ook dat vrouwen hoge machtspositie's hadden.
Pas toen de mens overging van jager/verzamelaar naar de landbouwstedelijke tijd kregen mannen meer macht. Je ziet dan ook in de begintijd van die periode dat land en bloedlijnen nog over de vrouwelijke lijn gingen, wat langzaam over is gegaan op de mannelijke lijn.
Al met al, vrouwen die leiden zijn net zo natuurlijk als mannen die leiden. De natuur van de mens is daar niet eenzijdig in.
Het is de cultuur van de moderne mens die zich heeft gevormd op een manier die maakt dat (sommige) mannen zich nu niet comfertabel voelen bij een leidende vrouw.
Eigenlijk is dat vrij onnatuurlijk te noemen, je ziet dan ook dat dat afgedwongen moet worden en zodra die dwang eraf gaat het zich weer hersteld (vaak zelfs even tijdelijk doorschiet de andere kant op).
Bedenk je vooral dat als iets echt niet de natuur van een soort is het ook gewoon niet gebeurd. Dat zit dan niet in het systeem, is niet eens echt een mogelijkheid. Gebeurd iets wel, is er wel die drang ernaar, dan is het ook de natuur van die soort.
Zover we weten, de puzzelstukjes bij elkaar hebben gelegd. Daar is redelijk wat over bekend, voldoende om een grote waarschijnlijkheid te kunnen zijn.quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat allemaal? Hoe ze vroegah vissen vingen in de prehistorie? Hoe de macht was verdeelt?
Het komt op mij een beetje over als grote hoop bullshit.
Nee een zeer groot sorteercentrum betreft hetquote:Op donderdag 29 juni 2017 11:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me ook lastig om als CEO van Post NL met de bezorgers over straat te gaan wandelen.
Een bestuurlijke functie is meer afhankelijk van EQ en afkomst IQ is slechts van tertiair belang vaak zijn de intelligentste mensen ergens in het midden of zelfs de onderlaag te vinden ze geraken niet hoger omdat ze minder goed scoren qua " EQ en afkomst"..quote:Op donderdag 29 juni 2017 06:16 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat jij die CEO nooit op de werkvloer hebt gezien is gemakkelijk te verklaren. Dat zal zijn omdat zij dan bezet werd door andere mannen, die willen namelijk zelf geholpen worden door intelligentere vrouwen.
quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:51 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Nee een zeer groot sorteercentrum betreft het
Als in, je moet jezelf naar boven likken?quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:56 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Een bestuurlijke functie is meer afhankelijk van EQ en afkomst IQ is slechts van tertiair belang vaak zijn de intelligentste mensen ergens in het midden of zelfs de onderlaag te vinden ze geraken niet hoger omdat ze minder goed scoren qua " EQ en afkomst"..
Naast je pedigree moet je soms even slikken en weer doorgaanquote:Op donderdag 29 juni 2017 12:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als in, je moet jezelf naar boven likken?
Lijkt mij dat joden ook gewoon de achternaam van de pa overnemen...quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zover we weten, de puzzelstukjes bij elkaar hebben gelegd. Daar is redelijk wat over bekend, voldoende om een grote waarschijnlijkheid te kunnen zijn.
Natuurlijk ook omdat er een (langdurige) overgang tussen periode's is, toen de mens naar die landbouwstedelijke samenleving overging was alles van daarvoor niet ineens verdwenen. Uit die tijd zijn er aardig wat bewijzen van zaken die tot bepaalde conclusie's leiden.
Sommige van die zaken zijn bij bepaalde volkeren zelfs heel erg lang nog om en nabij zo gebleven. Bij de joden bv zie je vandaag de dag zelfs nog dat de bloedlijn over de vrouwelijke kant gaat. Dat is bij vele volkeren heel erg lang nog zo geweest.
Je ziet dus bij volkeren waar we vrij veel van weten nog vele overblijfselen uit die oude culturen, voeg dat samen met de steeds meer gefragmenteerde kennis die we hebben van steeds oudere culturen en er vormt zich een beeld.
Altijd leuk.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:07 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Naast je pedigree moet je soms even slikken en weer doorgaan
Als je een muurbloempje bent kom je er gewoon niet je moet tot het narcistische toe extravert zijn. Een stille denker gaat er gewoon niet geraken.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Altijd leuk.
EQ lijkt mij niet erg boeiend qua skill om te hebben als je op heel hoog bedrijfsniveau zit. Dan ben je waarschijnlijk wat meer bezig met getalletjes etc dan met praten met je medemens.
Ah naja, dan wordt het niks voor mij, ik ben wel intelligent en snap ook wel wat je moet zeggen om ergens te komen, maar extravert zou ik mezelf niet noemen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:11 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Als je een muurbloempje bent kom je er gewoon niet je moet tot het narcistische toe extravert zijn. Een stille denker gaat er gewoon niet geraken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |