NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP uit deel 1.
Na de borsten, nu ophef om dikke lippen bij Afrikaanse man in nieuwe Suske en Wiske-strip
In de nieuwste strip van Suske en Wiske,Mami Wata, zijn er voor het eerst expliciet blote borsten te zien. “We gaan die taboes niet meer uit de weg”, klonk het gisteren bij Standaard Uitgeverij. Maar ondertussen rijst er meer en meer kritiek op de afbeelding van een zwarte man in de strip, met het stereotiepe beeld van de dikke lippen.
Nozizwe Dube, voorzitster van de Vlaamse Jeugdraad, spreekt op Twitter haar ergernis uit. “Ik kan nog steeds niet geloven dat iemand het oké vindt om een zwarte man op die manier af te beelden in strips voor kinderen. Walgelijk.”
Ook Dalilla Hermans, redactrice bij Charlie Magazine, spreekt op Facebook van een tekening “die pijnlijke herinneringen oproept aan racistische prentjes uit ons koloniaal verleden”. “Ik snap niet dat dat niemand is opgevallen. Dat is geen Afrikaanse man, dat is een halve aap. Dat zijn geen lippen, dat is hoe je de mond van een dier tekent. Ik ben hier echt niet goed van. We zijn in 2017 en we moeten dit echt niet meer pikken. Zolang zwarte mensen worden afgebeeld als halve apen, is het niet meer dan normaal dat ze worden behandeld als domme mensen en kinderen een laag zelfbeeld hebben.”
Daarom doet ze een oproep om de tekening te verbeteren. “Bij deze roep ik alle tekenaars, grafisch vormgevers, illustrators, kunstenaars die ik ken op om een afbeelding te maken van een Afrikaanse man en deze te delen met de hashtag #nomoremonkeybusiness of rechtstreeks naar mij door te sturen. Ik beloof dat we er iets moois mee gaan doen!“
Alvast de illustratrice Stephanie Dehennin ging aan de slag met de tekening en postte een alternatief.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)iske-strip~ae1bc53a/
Game on!
.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 28-06-2017 10:09:22 ]
Na de borsten, nu ophef om dikke lippen bij Afrikaanse man in nieuwe Suske en Wiske-strip
In de nieuwste strip van Suske en Wiske,Mami Wata, zijn er voor het eerst expliciet blote borsten te zien. “We gaan die taboes niet meer uit de weg”, klonk het gisteren bij Standaard Uitgeverij. Maar ondertussen rijst er meer en meer kritiek op de afbeelding van een zwarte man in de strip, met het stereotiepe beeld van de dikke lippen.
Nozizwe Dube, voorzitster van de Vlaamse Jeugdraad, spreekt op Twitter haar ergernis uit. “Ik kan nog steeds niet geloven dat iemand het oké vindt om een zwarte man op die manier af te beelden in strips voor kinderen. Walgelijk.”
Ook Dalilla Hermans, redactrice bij Charlie Magazine, spreekt op Facebook van een tekening “die pijnlijke herinneringen oproept aan racistische prentjes uit ons koloniaal verleden”. “Ik snap niet dat dat niemand is opgevallen. Dat is geen Afrikaanse man, dat is een halve aap. Dat zijn geen lippen, dat is hoe je de mond van een dier tekent. Ik ben hier echt niet goed van. We zijn in 2017 en we moeten dit echt niet meer pikken. Zolang zwarte mensen worden afgebeeld als halve apen, is het niet meer dan normaal dat ze worden behandeld als domme mensen en kinderen een laag zelfbeeld hebben.”
Daarom doet ze een oproep om de tekening te verbeteren. “Bij deze roep ik alle tekenaars, grafisch vormgevers, illustrators, kunstenaars die ik ken op om een afbeelding te maken van een Afrikaanse man en deze te delen met de hashtag #nomoremonkeybusiness of rechtstreeks naar mij door te sturen. Ik beloof dat we er iets moois mee gaan doen!“
Alvast de illustratrice Stephanie Dehennin ging aan de slag met de tekening en postte een alternatief.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)iske-strip~ae1bc53a/
Game on!
.[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 28-06-2017 10:09:22 ]
I´m back.
We kennen allemaal de geschiedenis wel een beetje en het gros van onze woorden stamt uit een tijd vol misstanden. Maar je kunt de geschiedenis niet ongedaan maken door de taal te zuiveren. Je kunt taal sowieso niet zuiver houden omdat vuilakken dezelfde taal gebruiken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:28 schreef Status het volgende:
[..]
Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het woord in het Nederlands voor het eerst voor in 1644,[1] verwijzend naar de lading van een slavenschip. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[2]
Waaruit blijkt dat het woord, zoals jij zegt, hiervoor ook al gebruikt werd?
Het woord neger is overgenomen van het woord negro, wat eerst zwarte slaaf betekende en nu zwart. Neger betekent niet zwart. Negro betekent zwart. Wat je ook opzoekt, je zult blijven tegenkomen dat het vanuit de slavernij stamt. En dat maakt het zo schaamteloos dat mensen als jij maar blijven vasthouden en het teniet doen als zeikerig, gevoelig en kleinzerig.
Je kunt er wel politieke spelletjes mee spelen, en dat gebeurt dan ook enthousiast. Hierboven lees ik dat neger het N-woord wordt genoemd. Dat klopt gewoon niet. De Nederlandse taal heeft wel degelijk een N-woord maar dat is niet neger, maar ons eigen N-woord is al decennia in onbruik geraakt. Dat zegt ook wel wat, maar kennelijk past dat niet in ieders straatje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mag een zwart persoon alleen aanstoot nemen aan het woord neger als hij/zij weet waar het origineel vandaan komt?quote:
[..]
Dan zeg je gewoon een donker persoon. Als je zo graag iemand wil aanduiden met huidskleur. Dat is toch een prima alternatief? Ik begrijp niet waarom je mensen zo zou willen noemen als je weet waar het vandaan komt. Ik begrijp best dat veel mensen niet weten waar het woord vandaan komt en daardoor met dat woord blijven strooien. Maar mensen die het wel weten en willens en wetens doorgaan, of het ontkennen - begrijp ik niet helemaal.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Voortbordurende op mijn laatste post in het vorige topic: bovendien is die negatieve connotatie er ook niet "without a doubt' zoals ook uit de discussie die door anderen dan mijzelf werd gevoerd blijkt. Zeker wanneer die twijfel er toch al is, vind ik de intenties van mensen bij het bepalen of iets 'goed' dan wel 'fout' is (extra) belangrijk.
En het zal gewoon ook een 'persoonlijk' iets zijn hè... zelf vind ik bijv. 'zwarte' (naast dat ik dat soms ook gewoon ontoereikend vind) nog veel denigrerender klinken...
En het zal gewoon ook een 'persoonlijk' iets zijn hè... zelf vind ik bijv. 'zwarte' (naast dat ik dat soms ook gewoon ontoereikend vind) nog veel denigrerender klinken...
Tails tell tales
Zou er niet te veel aandacht aan besteden. Dat soort language policing is een symptoom van ideologische blindheid.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:10 schreef Forbry het volgende:
Voortbordurende op mijn laatste post in het vorige topic: bovendien is die negatieve connotatie er ook niet "without a doubt' zoals ook uit de discussie die door anderen dan mijzelf werd gevoerd blijkt. Zeker wanneer die twijfel er toch al is, vind ik de intenties van mensen bij het bepalen of iets 'goed' dan wel 'fout' is (extra) belangrijk.
Bovendien is het ook volkomen zinloos. Zie vreemdeling -> buitenlander -> medelander -> allochtoon -> "Nederlanders met een migratieachtergrond (
)"Zoals je zelf al zegt: taal evolueert. Is onmogelijk tegen te houden. Overheden blijven het proberen, natuurlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
quote:
Ik kan me voorstellen dat ze ophef maken als dit de tekeningen zijn. Zo zien ze er meer uit als apen(met een bijbedoeling?) dan negers.
Oh nee, dat zijn niet de tekeningen. Hoewel de bewuste tekeningen wel overdreven is. Maar de stripfiguren zien er allemaal overdreven uit, dus ophef maken is ook overdreven
[ Bericht 6% gewijzigd door Spriet4 op 28-06-2017 10:54:06 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
dat zullen de tekeningen niet zijn aangezien het kuifje is (iig de eerste)quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat ze ophef maken als dit de tekeningen zijn. Zo zien ze er meer uit als apen(met een bijbedoeling?) dan negers.
de 2de herken ik zo snel niet..
en tja, toen dit werd uitgebracht was men niet zo snel op hun tenen getrapt.
En persoonlijk: je moet de soep niet zo heet eten als die wordt opgediend, in een strip worden vaker belachelijke dingen neergezet, als we die allemaal serieus gaan nemen kunnen we strips kunst wel gewoon helemaal verbieden..
Ja, ik heb mijn post geedit.quote:
[..]
dat zullen de tekeningen niet zijn aangezien het kuifje is (iig de eerste)
de 2de herken ik zo snel niet..
en tja, toen dit werd uitgebracht was men niet zo snel op hun tenen getrapt.
En persoonlijk: je moet de soep niet zo heet eten als die wordt opgediend, in een strip worden vaker belachelijke dingen neergezet, als we die allemaal serieus gaan nemen kunnen we strips kunst wel gewoon helemaal verbieden..
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
nee dat zijn ze niet, die zijn vrij oudquote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat ze ophef maken als dit de tekeningen zijn. Zo zien ze er meer uit als apen(met een bijbedoeling?) dan negers.
Oh nee, dat zijn niet de tekeningen. Hoewel de bewuste tekeningen wel overdreven is. Maar de stripfiguren zien er allemaal overdreven uit, dus ophef maken is ook overdreven
ik zie ook niet echt een hele goede reden om ze hier te posten maar goed, hij zal het wel uit komen legen zometeen
hoop ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toen was men niet zo snel op hun teentjes getrapt? Zeg je dat nu echt?quote:
[..]
dat zullen de tekeningen niet zijn aangezien het kuifje is (iig de eerste)
de 2de herken ik zo snel niet..
en tja, toen dit werd uitgebracht was men niet zo snel op hun tenen getrapt.
En persoonlijk: je moet de soep niet zo heet eten als die wordt opgediend, in een strip worden vaker belachelijke dingen neergezet, als we die allemaal serieus gaan nemen kunnen we strips kunst wel gewoon helemaal verbieden..
Toen vond men dat ook echt niet leuk, maar werden ze als minderwaardig gezien en moesten gewoon hun bek houden. Dat je dat laatste nu weer terug ziet komen vind ik geen goede ontwikkeling.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je zou ook kunnen kiezen voor de werkelijke problemen. Niet steeds weer bij alles racisme willen zien.quote:
[..]
Toen was men niet zo snel op hun teentjes getrapt? Zeg je dat nu echt?
Toen vond men dat ook echt niet leuk, maar werden ze als minderwaardig gezien en moesten gewoon hun bek houden. Dat je dat laatste nu weer terug ziet komen vind ik geen goede ontwikkeling.
Een oud koloniaal beeld, waar we het allemaal over eens waren dat het racistisch was en er daarom uitgewerkt hebben. Lijkt me verstandig dat we daar gewoon bij blijven.quote:
[..]
Je zou ook kunnen kiezen voor de werkelijke problemen. Niet steeds weer bij alles racisme willen zien.
Tegenwoordig is het eerder dat je nergens meer racisme in mag zien, dan voelt de blanke zich op zijn teentjes getrapt. Sorry, maar dat plaatje in suske en wiske kan echt niet, dat kon 20 jaar geleden al niet meer.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is al heel erg lang zo dat de blanke maar dingen moet accepteren als iemand roept racisme. Maar dat was gisteren mijn punt ook. Waarom dan hier komen wonen?quote:
[..]
Een oud koloniaal beeld, waar we het allemaal over eens waren dat het racistisch was en er daarom uitgewerkt hebben. Lijkt me verstandig dat we daar gewoon bij blijven.
Tegenwoordig is het eerder dat je nergens meer racisme in mag zien, dan voelt de blanke zich op zijn teentjes getrapt. Sorry, maar dat plaatje in suske en wiske kan echt niet, dat kon 20 jaar geleden al niet meer.
er zullen vast mensen zijn geweest die het niet zo leuk vonden (dat zal ik niet ontkennen hoor)quote:
[..]
Toen was men niet zo snel op hun teentjes getrapt? Zeg je dat nu echt?
Toen vond men dat ook echt niet leuk, maar werden ze als minderwaardig gezien en moesten gewoon hun bek houden. Dat je dat laatste nu weer terug ziet komen vind ik geen goede ontwikkeling.
maar het lijkt wel alsof men veel sneller de racisme kaart trekt tov vroeger en men het vroeger minder kon schelen, of ze nou wel of niet "hun bek moesten houden", als het men echt dwars zat hadden ze echt wel van zich laten horen, ongeacht wat andere van hun verlangde
Ga je weer met je moeten ze hier maar niet wonen, dat slaat echt nergens op.quote:
[..]
Het is al heel erg lang zo dat de blanke maar dingen moet accepteren als iemand roept racisme. Maar dat was gisteren mijn punt ook. Waarom dan hier komen wonen?
Dat je hier woont betekend niet dat je alles maar over je kant moet laten gaan en niets mag zeggen van zaken. Als je een inwoner van Nederland bent heb je, net als ieder ander, het recht om overal over te klagen wat je maar wil. Doe jij ook.
Ga toch heen met dat je bent niet blank dus mag alleen maar dankjewel en alstublieft zeggen. Het hele idee dat die "anderen" maar hun bek moeten houden is aardig racistisch/discriminerend namelijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat laatste zeg ik helemaal niet. Dat is weer het idee van je minder voelen en in dit geval over kleur. Je hebt dezelfde rechten als ik. Ik heb alleen geen loket als blanke waar ik kan zeuren over racisme.quote:
[..]
Ga je weer met je moeten ze hier maar niet wonen, dat slaat echt nergens op.
Dat je hier woont betekend niet dat je alles maar over je kant moet laten gaan en niets mag zeggen van zaken. Als je een inwoner van Nederland bent heb je, net als ieder ander, het recht om overal over te klagen wat je maar wil. Doe jij ook.
Ga toch heen met dat je bent niet blank dus mag alleen maar dankjewel en alstublieft zeggen. Het hele idee dat die "anderen" maar hun bek moeten houden is aardig racistisch/discriminerend namelijk.
Dat is echt een verkeerde voorstelling van zaken. Dit soort plaatjes zijn niet voor niets verdwenen een 30/20 jaar geleden. Daar is een lange discussie over geweest en die begon zodra men niet meer zijn bek hoefde te houden.quote:
[..]
er zullen vast mensen zijn geweest die het niet zo leuk vonden (dat zal ik niet ontkennen hoor)
maar het lijkt wel alsof men veel sneller de racisme kaart trekt tov vroeger en men het vroeger minder kon schelen, of ze nou wel of niet "hun bek moesten houden", als het men echt dwars zat hadden ze echt wel van zich laten horen, ongeacht wat andere van hun verlangde
Ze hebben dus wat van zich laten horen en daarom is het veranderd. Denk dat je niet goed inschat hoe kort het nog maar is dat men zijn bek open mocht trekken, niet meer als minderwaardig werd gezien.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat kan je wel degelijk. En dit gaat niet over minder voelen om kleur, maar om een zeer nare geschiedenis. Iets waar we vanaf waren.quote:
[..]
Dat laatste zeg ik helemaal niet. Dat is weer het idee van je minder voelen en in dit geval over kleur. Je hebt dezelfde rechten als ik. Ik heb alleen geen loket als blanke waar ik kan zeuren over racisme.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En nu slaan bepaalde mensen door en dat neemt de focus af van bijv. werkelijk racisme.quote:
[..]
Dat is echt een verkeerde voorstelling van zaken. Dit soort plaatjes zijn niet voor niets verdwenen en 30/20 jaar geleden. Daar is een lange discussie over geweest en die begon zodra men niet meer zijn bek hoefde te houden.
Ze hebben dus wat van zich laten horen en daarom is het veranderd. Denk dat je niet goed inschat hoe kort het nog maar is dat men zijn bek open mocht trekken, niet meer als minderwaardig werd gezien.
Dat nare houdt je hoog als je overal over gaat zeuren. Dat doe ik ook niet.quote:
[..]
Dat kan je wel degelijk. En dit gaat niet over minder voelen om kleur, maar om een zeer nare geschiedenis. Iets waar we vanaf waren.
Dit gaat niet om doorslaan, dit gaat om iets waar we vanaf waren, waar echt iedereen het over eens was dat het echt niet kon. Dat kan nogsteeds niet, dat is niet veranderd.quote:
[..]
En nu slaan bepaalde mensen door en dat neemt de focus af van bijv. werkelijk racisme.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Godsamme zeg, plaat voor je kop heet dit.quote:
[..]
Dat nare houdt je hoog als je overal over gaat zeuren. Dat doe ik ook niet.
Jij jankt anders aardig wat af in deze 2 topics, je zeurt dat het een lieve lust is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat kun je vinden. Ik probeer aan te geven dat racisme overal is en het een keus is er een probleem van te maken.quote:
[..]
Godsamme zeg, plaat voor je kop heet dit.
Jij jankt anders aardig wat af in deze 2 topics, je zeurt dat het een lieve lust is.
|
|
