abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_171690462


The Spanish capital’s state-owned public transport company, EMT Madrid, has introduced a new manspreading sign which forbids men from spreading their legs too wide while sitting on buses it operates.

“The mission of this new icon is to remember the need to maintain civic behavior and to respect the space of everyone on board the bus,” said the company, which operates over 200 bus lines, carrying more than 400 million passengers every year.



“This new information sign is similar to those that already exist in other transport systems around the world to stop people adopting a posture that makes others uncomfortable.”



EMT Madrid said that the decision had been made after consulting with the city equality office, and in response to a petition by a feminist collective Microcorrelatos Feministas who has petitioned to stop men from “invading personal space.

NYC subway fighting the good fight against manspreading.



“Just as women are taught to sit with our legs close together (as if we are holding something between our knees) manspreaders transmit an idea of power and territoriality, as if the space belongs to them,” read the petition, which gathered 11,000 virtual signatures.

New York was the first prominent city to campaign against manspreading on public transport in 2014, though the issue was reinvigorated in Spain this year when the left-wing CUP party demanded an end to what it called an “exhibition of machismo and a micro-aggression.”

Despite its triviality – or perhaps precisely because of it – manspreading has become a symbolic cultural debate, indicative of much wider issues.

The term ‘manspreading’ appeared on an illustrated Tumblr blog in 2013, but those campaigning against it say that the campaign against it seeks to address age-old issues of learned gender stereotypes, power structures and the role of women in public spaces.

http://www.cntraveler.com(...)ansportation-systems
http://www.msn.com/en-us/(...)in-madrid/vi-BBCnjFh
https://www.rt.com/news/3(...)ng-public-transport/
http://www.nbcmontana.com(...)ic-transit/531899830

In Madrid hebben ze het licht gezien . Deze vormen van microagressie moeten keihard aangepakt worden .

Extreem rechte groeperingen ( voornamelijk witte cis males en vaak ook nog christelijk ) verschuilen zich achter '' biologie''. Maar zoals we allemaal weten is dit slechts een excuus om vrouwen verder te blijven onderdrukken

Onbegrijpelijk dat we anno 2017 dit gedrag in Nederland blijven tolereren.

Moeten we hier soortgelijke maatregelen nemen ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_171690486
Fijn! Die plekken in de metro en treinen van Madrid zijn al zo klein.
pi_171690540
Is toch juist aardig van de mannen om tussen hun benen plek te maken voor een schattig klein vrouwenkontje?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 14 juni 2017 @ 15:13:33 #4
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_171690582
Als er, zoals op het plaatje, niemand naast je zit zou dat toch gewoon moeten kunnen? Als er iemand naast je zit en je gaat je benen eens ff wijd uit elkaar zetten waarbij je over de 'grens' van de zitplaats komt ben je ook wel gewoon een asociale lul natuurlijk :')
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_171690586
Dit lijkt mij logisch, maarja niet iedereen houd rekening met elkaar.
pi_171690601
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:13 schreef heywoodu het volgende:
Als er, zoals op het plaatje, niemand naast je zit zou dat toch gewoon moeten kunnen? Als er iemand naast je zit en je gaat je benen eens ff wijd uit elkaar zetten waarbij je over de 'grens' van de zitplaats komt ben je ook wel gewoon een asociale lul natuurlijk :')
Geen enkel probleem inderdaad, maar als je iemand om een plek ziet zoeken, moet je je benen ook bij elkaar doen.
pi_171690604
Wel als een plaats bezet wordt gehouden daardoor, maar niet als het half leeg is. Laat dan iemand zitten hoe die wil.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 14 juni 2017 @ 15:15:31 #8
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_171690626
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:14 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Geen enkel probleem inderdaad, maar als je iemand om een plek ziet zoeken, moet je je benen ook bij elkaar doen.
Dat lijkt me niet meer dan logisch inderdaad :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:17:07 #9
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171690649
Ze pakken het nog netjes aan daar.
Zulke kerels zou je bij wijze van waarschuwing direct door de kloten moeten schieten. Onbehouwen apen :r.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_171690653
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:15 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet meer dan logisch inderdaad :+
Niet voor iedereen. Die maken zich extra breed juist in de hoop dat de plek vrij blijft...
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:17:12 #11
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_171690655
Spread the love!
Fade to Black
pi_171690665
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:13 schreef Odaiba het volgende:
Dit lijkt mij logisch, maarja niet iedereen houd rekening met elkaar.
Inderdaad.. Al die plaatjes zouden ook gewoon vervangen kunnen worden door de tekst 'Don't be a dick'. Maar blijkbaar zijn er voorbeelden nodig van asociaal gedrag.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:21:40 #13
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171690736
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:13 schreef heywoodu het volgende:
Als er, zoals op het plaatje, niemand naast je zit zou dat toch gewoon moeten kunnen? Als er iemand naast je zit en je gaat je benen eens ff wijd uit elkaar zetten waarbij je over de 'grens' van de zitplaats komt ben je ook wel gewoon een asociale lul natuurlijk :')
Dan zou ik de kerel in kwestie gewoon op de bon slingeren voor zwartrijden omdat ie maar voor 1 zitplaats een vervoerbewijs heeft.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_171690764
En als een dik iemand nou 2 plekken bezet, mag dat dan wel?
pi_171690790
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:22 schreef 44rdbei het volgende:
En als een dik iemand nou 2 plekken bezet, mag dat dan wel?
Dikke mensen moeten speciaal begeleid worden om af te gaan vallen of ze betalen maar voor 2 personen in zulke gevallen.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:23:56 #16
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171690791
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:22 schreef 44rdbei het volgende:
En als een dik iemand nou 2 plekken bezet, mag dat dan wel?
Ja.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:24:30 #17
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_171690806
:|W
pi_171690824
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:22 schreef 44rdbei het volgende:
En als een dik iemand nou 2 plekken bezet, mag dat dan wel?
Dat valt onder fat shaming
En dat mag niet!!!!

#fitatanysize
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_171690856
een soort omgekeerde saudi-arabie :{
..///
pi_171690857
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:13 schreef heywoodu het volgende:
Als er, zoals op het plaatje, niemand naast je zit zou dat toch gewoon moeten kunnen? Als er iemand naast je zit en je gaat je benen eens ff wijd uit elkaar zetten waarbij je over de 'grens' van de zitplaats komt ben je ook wel gewoon een asociale lul natuurlijk :')
Misschien is er aan andere reden voor mannen om zo met de benen wijd te gaan zitten ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_171690864
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:22 schreef 44rdbei het volgende:
En als een dik iemand nou 2 plekken bezet, mag dat dan wel?
Die moeten twee kaartjes betalen zou ook net zo eerlijk zijn.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:27:31 #22
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171690869
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:26 schreef Ali_boo het volgende:

Misschien is er aan andere reden voor mannen om zo met de benen wijd te gaan zitten ?
Klopt, een totaal gebrek aan opvoeding en sociale intuļtie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 14 juni 2017 @ 15:27:33 #23
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_171690872
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:26 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Misschien is er aan andere reden voor mannen om zo met de benen wijd te gaan zitten ?
Behalve 'het zit wel comfortabel' zou ik dat niet weten, maar goed, ik kan de gedachten van andere mannen niet lezen :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_171690875
En vrouwen moeten stoppen met teveel praten in het OV.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:28:24 #25
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171690896
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:26 schreef wipes66 het volgende:
een soort omgekeerde saudi-arabie :{
Nee hoor, gewoon een verzoek om je niet als een hork te gedragen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:28:37 #26
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_171690901
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:22 schreef 44rdbei het volgende:
En als een dik iemand nou 2 plekken bezet, mag dat dan wel?
Dikke mensen zouden ze aan een touw achter de metro aan moeten laten rennen, net zolang tot ze weer op een stoel passen.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:28:43 #27
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_171690902
Het blijft lekker door gaan die incursie van het feminisme in westerse overheden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_171690911
quote:
14s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:28 schreef Ringo het volgende:
Nee hoor, gewoon een verzoek om je niet als een hork te gedragen.
saudi-arabie: Nee hoor, gewoon een verzoek om je niet als een prostituee te gedragen.
..///
pi_171690912
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:27 schreef NightH4wk het volgende:
En vrouwen moeten stoppen met teveel praten in het OV.
Stop the nag?
Its a mental health issue
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:29:22 #30
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171690917
quote:
7s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:28 schreef SpecialK het volgende:
Het blijft lekker door gaan die incursie van het feminisme in westerse overheden.
Haha, lompe breedzitter gespot.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:29:32 #31
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_171690922
Man man man, in wat voor tijd leven we toch :')
Telkens wordt het blijven overtreffen van absurditeiten tot kunst verheven.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neźrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:29:34 #32
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171690925
Zou er dan ook een maximale knie-afstand in het wetboek zijn opgenomen hoe breed je mag gaan zitten? Komt er dan een conducteur langs met een meetlintje? :+
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:30:21 #33
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_171690934
quote:
10s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:29 schreef Ringo het volgende:

[..]

Haha, lompe breedzitter gespot.
Alleen maar als je moeder op mijn schoot komt stuiteren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:31:00 #34
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_171690954
quote:
14s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon een verzoek om je niet als een hork te gedragen.
Maar volgens de ondertekenaars van de petitie ging het niet om de ruimte?
pi_171690987
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:27 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Behalve 'het zit wel comfortabel' zou ik dat niet weten, maar goed, ik kan de gedachten van andere mannen niet lezen :+
En waarom is het comfortabel om met de benen wijd te zitten itt benen bij elkaar?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:33:12 #36
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171690996
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:31 schreef ExTec het volgende:

Maar volgens de ondertekenaars van de petitie ging het niet om de ruimte?
Weet ik veel.
Ga gewoon normaal zitten, man.
Of is je balkanker ontploft? 😯
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:33:57 #37
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_171691007
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:29 schreef Stoney3K het volgende:
Zou er dan ook een maximale knie-afstand in het wetboek zijn opgenomen hoe breed je mag gaan zitten? Komt er dan een conducteur langs met een meetlintje? :+
_O-

Eigenlijk moet dat wel. Want wat is anders 'te breed'?
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 14 juni 2017 @ 15:34:05 #38
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_171691009
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:32 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

En waarom is het comfortabel om met de benen wijd te zitten itt benen bij elkaar?
Goede vraag. Waarom is het comfortabel om thuis op de bank lekker onderuit te hangen? Nog zo'n vraag.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:35:10 #39
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_171691032
quote:
2s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:33 schreef Ringo het volgende:

[..]

Weet ik veel.
?

Dat kun je lezen?

quote:
Ga gewoon normaal zitten, man.
Of is je balkanker ontploft? 😯
:')

Wat ik ben natuurlijk voor breed zitten?
pi_171691059
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:13 schreef Odaiba het volgende:
Dit lijkt mij logisch, maarja niet iedereen houd rekening met elkaar.
Dit, maar dan puur en alleen om hoe de aanwezige ruimte benut wordt. Pragmatisch dus.

Iig niet om dit soort raar gezeik:

"manspreaders transmit an idea of power and territoriality, as if the space belongs to them"

Want het gaat hier dus weer gewoon om een stel zeikerds die er iets cultureels van moeten maken en zich dan 'offended voelen'.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:39:06 #41
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_171691101
Het is trouwens prima dat een vervoersbedrijf ruimte-regels instelt. Daar niet van. Maar ik denk dat het nogal vreemd is om iets te framen als een een mannelijk issue.

Als we zo gaan beginnen zijn er enkele pijnlijke alternatieve regels en bijbehorende borden te bedenken:

1. Een oproep aan Indiers om niet te vergeten deodorant te gebruiken tijdens het reizen
2. Een oproep aan wijven om hun tasje of boodschappentassen niet op de plaats naast hen neer te zetten
3. Een oproep aan zigeuners om te stoppen met zakkenrollen.

Dat zou stuk voor stuk onacceptabel zijn. Het lijkt me simpeler om regels te stellen die gewoon voor iedereen gelden zonder iemand er specifiek op aan te kijken, wat gezien de plaatjes in de OP wel lijkt te gebeuren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:39:26 #42
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171691108
quote:
“This new information sign is similar to those that already exist in other transport systems around the world to stop people adopting a posture that makes others uncomfortable.”
Met die vage verwoording kun je inderdaad alles wel aanpakken. Dat klinkt meer alsof ze iets willen doen tegen algemeen dominant gedrag dan tegen mensen die gewoon fysiek te veel ruimte in beslag nemen.

Immers, iedereen kan aan elke gedraging aanstoot nemen, dat kun je nooit van te voren weten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:41:10 #43
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_171691140
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:35 schreef ExTec het volgende:
Wat ik ben natuurlijk voor breed zitten?
Wat jij wilt, gewoon een verzoek in het algemeen.

Mannen kunnen over zulke simpele hoffelijkheidskwesties doen alsof het Feministische Monster hen hoogstpersoonlijk de testikels komt afsnijden. Echt, wat een kleinzielig gejank.

Gewoon je poten bij elkaar houden, dan praat niemand meer ergens over.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_171691143
quote:
7s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:39 schreef SpecialK het volgende:
Het is trouwens prima dat een vervoersbedrijf ruimte-regels instelt. Daar niet van. Maar ik denk dat het nogal vreemd is om iets te framen als een een mannelijk issue.

Als we zo gaan beginnen zijn er enkele pijnlijke alternatieve regels en bijbehorende borden te bedenken:

1. Een oproep aan Indiers om niet te vergeten deodorant te gebruiken tijdens het reizen
2. Een oproep aan wijven om hun tasje of boodschappentassen niet op de plaats naast hen neer te zetten
3. Een oproep aan zigeuners om te stoppen met zakkenrollen.

Dat zou stuk voor stuk onacceptabel zijn. Het lijkt me simpeler om regels te stellen die gewoon voor iedereen gelden zonder iemand er specifiek op aan te kijken, wat gezien de plaatjes in de OP wel lijkt te gebeuren.
Gewoon meteen doortrekken naar een algemene regel: Je mag jezelf niet meer uiten of gedragen op een manier waar anderen mogelijk aanstoot aan zouden kunnen nemen.

Want daar wordt de wereld zo lekker leefbaar van.

Nee maar zonder sarcasme .. gooi het inderdaad gewoon op het ruimte-argument. Hartstikke begrijpelijk en prima.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:42:21 #45
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_171691169
quote:
14s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:41 schreef probeer het volgende:

[..]

Gewoon meteen doortrekken naar een algemene regel: Je mag jezelf niet meer uiten of gedragen op een manier waar anderen mogelijk aanstoot aan zouden kunnen nemen.
Maar wat nu als ik aan die opvatting aanstoot neem? Discriminatie is het!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_171691224
quote:
2s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wat jij wilt, gewoon een verzoek in het algemeen.

Mannen kunnen over zulke simpele hoffelijkheidskwesties doen alsof het Feministische Monster hen hoogstpersoonlijk de testikels komt afsnijden. Echt, wat een kleinzielig gejank.

Gewoon je poten bij elkaar houden, dan praat niemand meer ergens over.
Draai je nu niet de zaken om?

Wanneer mensen hier moeilijk om doen omdat ze het zien als een onpasselijke culturele uiting waar zij zich blijkbaar door geschoffeerd en/of geļntimideerd voelen, is juist dįt dan niet het kleinzielige gejank?

Kijk, ruimtegebrek, dat snap ik echt helemaal.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 14 juni 2017 @ 15:45:33 #47
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_171691239
quote:
2s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:41 schreef Ringo het volgende:

Mannen kunnen over zulke simpele hoffelijkheidskwesties doen alsof het Feministische Monster hen hoogstpersoonlijk de testikels komt afsnijden. Echt, wat een kleinzielig gejank.
Misschien dat dit voorkomen kan worden door niet in te zetten met klare onzin als dat breed zitten ineens een projectie van mannelijke macht is ofzo?

Just sayin'.
pi_171691283
Als iemand vraagt of ik mijn benen bij elkaar wil houden omdat ze anders niet op een normale manier kunnen zitten, zal ik antwoorden met iets als "ow natuurlijk, mijn excuses".

Als iemand vraagt of ik mijn benen bij elkaar wil houden omdat ze zich geļntimideerd voelen door mijn uiting van mannelijke dominantie, zal ik antwoorden met iets als " :') ".
"Pools are perfect for holding water"
pi_171691318
quote:
10s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:45 schreef ExTec het volgende:

[..]

Misschien dat dit voorkomen kan worden door niet in te zetten met klare onzin als dat breed zitten ineens een projectie van mannelijke macht is ofzo?

Just sayin'.
Dit dus.
"Pools are perfect for holding water"
pi_171691338
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:29 schreef Stoney3K het volgende:
Zou er dan ook een maximale knie-afstand in het wetboek zijn opgenomen hoe breed je mag gaan zitten? Komt er dan een conducteur langs met een meetlintje? :+
6.23 ;)
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')