Leraren basisonderwijs gaan staken

Alsof leraren het zwaar hebben Ze hebben enorm veel vakantie

Ik heb geen idee hoeveel werkdruk een basisschool leraar heeft. Dacht altijd dat het wel meeviel.

Ik heb meer medelijden met leraren op de middelbare scholen, en dan met name op het vmbo.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 19:54 schreef Nikonlover het volgende:
Alsof leraren het zwaar hebben Ze hebben enorm veel vakantie

Dan hebben we die maar vast gehad.

Volgens mij hebben ze wel veel "vrij" maar besteden ze veel van die vrije tijd indirect of direct weer aan hun werk.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 19:54 schreef Nikonlover het volgende:
Alsof leraren het zwaar hebben Ze hebben enorm veel vakantie

Ik heb ooit eens een basisschooldocente als vriendin gehad. Van die 12 weken vakantie blijft na allerlei verplichte werkzaamheden hooguit 6 weken over.
Tijdens de weken waarin les werd gegeven werkte ze minimaal 50 uur (lesgeven, nakijken, voorbereiden, ouderavonden etc).
En tegen 2/3 van het salaris wat ik met 40 uur werken als ICT consultant verdiende (met daarbij nog de goodies, zoals auto/laptop/telefoon van de zaak)

Dus ja, terecht dat ze gaan staken.
Dat zeg ik dan ook al jaren tegen elke basisschooldocent die ik tegenkom: gooi de tent gewoon eens twee weken dicht, dan raakt het land vanzelf wel zo ontwricht dat de overheid geen andere keus heeft dan de omstandigheden voor docenten te verbeteren.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 19:56 schreef Harvest89 het volgende:
Ik heb geen idee hoeveel werkdruk een basisschool leraar heeft. Dacht altijd dat het wel meeviel.

Ik heb meer medelijden met leraren op de middelbare scholen, en dan met name op het vmbo.

Je hebt liever 30 stuiterende 4-jarigen om je heen dan 15 stuiterende pubers waar je een gesprek mee kunt voeren?

Ik geef ze groot gelijk, lekker een uurtje rust in de drukste periode van het jaar.

Terecht.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 19:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dan hebben we die maar vast gehad.

Ga anders eens bij een big four werken.

Dan lach je om het beroep van docent.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 20:05 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

Je hebt liever 30 stuiterende 4-jarigen om je heen dan 15 stuiterende pubers waar je een gesprek mee kunt voeren?

Beter stoppen we met het vergelijken van die twee. Je komt er toch niet uit, en daarnaast is het ook geen wedstrijd. De een komt beter tot haar recht tussen de kleuters, en de ander tussen de pubers. Ik durf niet te beweren wat makkelijker is, het moet je gewoon liggen.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 20:05 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

Je hebt liever 30 stuiterende 4-jarigen om je heen dan 15 stuiterende pubers waar je een gesprek mee kunt voeren?

Ik geef ze groot gelijk, lekker een uurtje rust in de drukste periode van het jaar.

Tsja nu je het zegt, die 4-jarige stuiterende kinderen lijken me erger.

Maar goed, ik ben dan ook geen fan van kinderen, ik vind ze erg irritant, en dom.

Maar neem aan dat een basisschool leraar het leuk vindt om met kleine kids te werken.

Ach ik ken iemand die juist vanuit het bedrijfsleven het basis onderwijs in is gegaan en die snapt niet waar al die collega's zich druk om maken. Volgens hem zijn ze niks gewend en is het met goed plannen allemaal makkelijk te doen.

Hij gaf aan dat er idd collega's zijn die elke dag thuis nakijk werk doen in de avond en in de weekenden, hij zelf doet dat niet of nauwelijks. Time Management is volgens hem een onbekend fenomeen in het onderwijs. je moet wel veel rapporteren, dat was hem ook tegengevallen maar hij was uit zijn oude werk niet anders gewend, dus hij kon er goed mee omgaan.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 20:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Beter stoppen we met het vergelijken van die twee. Je komt er toch niet uit, en daarnaast is het ook geen wedstrijd. De een komt beter tot haar recht tussen de kleuters, en de ander tussen de pubers. Ik durf niet te beweren wat makkelijker is, het moet je gewoon liggen.

helemaal waar!

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 20:20 schreef alopio het volgende:
Ach ik ken iemand die juist vanuit het bedrijfsleven het basis onderwijs in is gegaan en die snapt niet waar al die collega's zich druk om maken. Volgens hem zijn ze niks gewend en is het met goed plannen allemaal makkelijk te doen.

Hij gaf aan dat er idd collega's zijn die elke dag thuis nakijk werk doen in de avond en in de weekenden, hij zelf doet dat niet of nauwelijks. Time Management is volgens hem een onbekend fenomeen in het onderwijs. je moet wel veel rapporteren, dat was hem ook tegengevallen maar hij was uit zijn oude werk niet anders gewend, dus hij kon er goed mee omgaan.

Voor het werk dat je met de kookwekker kan doen is dit wat mij betreft helemaal waar. Ik kom zelf ook vanuit het bedrijfsleven (al werk ik nu in het VO, niet in het PO), en de tijd die je kwijt bent aan het doen van je werk is, over het hele jaar genomen, echt niet meer dan in een bedrijf.

Werkdruk komt echter ook van andere dingen dan veel werk te doen hebben. De verantwoordelijkheid voor het welzijn van leerlingen drukt zwaar voor nogal wat leerkrachten. Het gevoel dat je voor die-en-die leerling meer zou kunnen of moeten doen, laat je niet altijd los buiten kantooruren.
Overigens is dat probleem nauwelijks op te lossen.

27 juni wordt er gestaakt omdat er een dreigend tekort is aan basisschoolleerkrachten. Dat is nu al voelbaar, maar men schat dat in 2025 dit tekort is gegroeid tot 10.000.
Daarmee is het dus een probleem voor de maatschappij. Goed onderwijs, goede zorg en veiligheid zijn imo de pijlers waar onze samenleving op is gebouwd.

Ja,er is veel werkdruk. Ja, er is veel (onnodige..) administratie. Ja, er is zogenaamd veel vakantie (waarvan je de helft gebruikt om te overleggen met je collega's, leerlingen door te spreken, plannen te schrijven, je lokaal te poetsen, thema's voor te bereiden en achterstallige administratie bij te werken). Onderwijs is een vak van pieken en dalen.

Om een lerarentekort aan te pakken zal het beroep aantrekkelijker moeten worden gemaakt. O.a. door een fatsoenlijk salaris en betere werkomstandigheden. Als je van de havo komt en je kunt kiezen tussen een opleiding tot basisschoolleerkracht of een gelijkwaardige HBO-opleiding tot tweedegraads docent voortgezet onderwijs, scheelt je dat op termijn 1000 euro bruto per maand.
Daarnaast worden er steeds hogere eisen gesteld aan leerkrachten. Zo is het streven van Sander Dekker dat in 2020 een derde van de basisschoolleerkrachten een master heeft behaald. Maar geen salarisverhoging...

Dáárom moet het salaris omhoog. Mensen worden nu weggejaagd en over 10 jaar zijn de maatschappelijke problemen niet te overzien.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 20:35 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En dan heb je nog de ouders van de leerlingen, die vinden dat hun kind niet goed behandeld wordt etc.

Op zich niets mis mee. Als de leerkracht van mijn zoon hem niet goed behandelt sta ik ook aan het bureau.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 19:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dan hebben we die maar vast gehad.

Inderdaad.

Overigens staken ze niet zozeer omdat ze per se zelf meer salaris willen, maar vooral omdat ze van mening zijn dat de kwaliteit van het onderwijs zwaar onder druk staat. Er zijn simpelweg te weinig leraren, waardoor de overige leraren te veel taken op zich moeten nemen. Dat zal de komende jaren alleen maar toenemen. Er staan momenteel veel onbevoegden voor de klas en de klassen worden ook steeds groter.
Het beroep is ook niet (meer) aantrekkelijk. Ze willen vooral dat daar iets aan gedaan wordt.

Heb net een nieuwe baan op HBO bemachtigd. Mede omdat ik doctoraal/ master heb. Minder werkdruk en kleine klassen. Op lager onderwijs krijg je daar niemand voor vrees ik.

quote:

Op donderdag 8 juni 2017 20:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Beter stoppen we met het vergelijken van die twee. Je komt er toch niet uit, en daarnaast is het ook geen wedstrijd. De een komt beter tot haar recht tussen de kleuters, en de ander tussen de pubers. Ik durf niet te beweren wat makkelijker is, het moet je gewoon liggen.

Ik denk dat je mijn opmerking verkeerd opvat: ik heb ontzettend veel respect voor leraren in het PO vanwege de doelgroep, ik zou het niet kunnen. Ik vind de ongelijkheid in de salarissen raar, een kennis van mij werkt fulltime in het PO en verdient evenveel als zijn vrouw die parttime in het VO werkt.

Daarnaast vind ik het raar dat men er vanuit gaat dat VO veel zwaarder is, terwijl ik het niet vergelijkbaar vind. Het is precies wat je zegt, het moet je liggen. Ik ben niet geschikt voor het PO, wel voor het tweedegraads gebied.