NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogal onfris idd. Dat geeft ook aan hoe groot het probleem is en waarom.quote:Op zondag 11 juni 2017 09:52 schreef Jigzoz het volgende:
Bijzonder dat een verbod op intimidatie nog zoveel weerstand oproept.
Vrijheid is helemaal niet onfris.quote:
[..]
Nogal onfris idd. Dat geeft ook aan hoe groot het probleem is en waarom.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik denk niet dat hij doelde op seksuele intimidatie.quote:
[..]
Vrijheid is helemaal niet onfris.
[ afbeelding ]
Lijkt me wel.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij doelde op seksuele intimidatie.
Verbod (op seksuele intimidatie) om (het gevoel van) veiligheid te vergroten,
Minder vrijheid -> Meer veiligheid
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dit is een grap toch?quote:
[..]
Lijkt me wel.
Verbod op (seksuele) intimidatie om (het gevoel van) veiligheid te vergroten,
Minder vrijheid -> Meer veiligheid
Precies. Mensen moeten ook de vrijheid hebben om moorden te plegen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Misbruik ervan wel.quote:
[..]
Vrijheid is helemaal niet onfris.
[ afbeelding ]
Vrouwen krijgen meer betaald per uur dan mannen. Ze werken minder, daardoor verdienen ze uiteindelijk minder, maar dat is logisch. Veel vrouwen werken parttime. In de toekomst zullen vrouwen mogelijk (vrij waarschijnlijk) meer verdienen dan mannen. Ik vraag me af of mensen dan misschien eens iets zeggen over genderongelijkheid voor mannen, omdat ze minder verdienen dan vrouwen.quote:
[..]
Hoezo discriminatie van mannen? De meesten krijgen meer salaris dan vrouwen, ook al zijn ze gek.
Mannen worden vooral gediscrimineerd door de maatschappij en door rechtzaken. Mannen mogen geen dingen doen die "voor vrouwen zijn." Als ze mishandeld of seksueel misbruikt worden door een vrouw wordt dat niet serieus genomen en er bestaat zelfs de kans dat ze opgepakt worden. Vrouwen beschuldigen vaak mannen vals van verkrachting/mishandeling en vervolgens worden de heren opgepakt voor iets wat ze niet hebben gedaan. Er werd niet naar bewijs gezocht.
Als mensen gaan scheiden moeten mannen vaak extra betalen voor de zorg van de kinderen, zelfs als de vrouw de misbruiker was en de scheiding aanvraagde om extra geld te krijgen. Daarnaast komt het in veel van dit soort gevallen ook voor dat de man zijn kinderen niet meer mag zien.
Het feminisme heeft tot veel scheidingen geleidt. Vrouwen krijgen privileges en worden eerder serieus genomen als ze worden aangevallen o.i.d. Als een vrouw je het ziekenhuis in probeert te rammen en je geeft haar een zacht tikje terug is iedereen opeens tegen jou. Je mag jezelf niet verdedigen tegen een vrouw en moet alles toe staan wat ze doet omdat ze toevallig een vagina heeft.
Ik heb dit even snel getypt en dit is maar een deel van alles. Er zijn nog veel meer (gender)problemen. Helaas zien veel mensen dit niet in en ze geloven zelfs nog dat vrouwen gediscrimineerd worden en dat het feminisme nodig is. Het woord "masculinisme" staat niet eens in het woordenboek. Hier staat kort uitgelegd wat het ongeveer inhoudt en de alternatieve betekenissen die er bij staan zijn niet van toepassing: https://nl.wikipedia.org/wiki/Masculinisme
PS: Mannen mogen hun emoties niet uiten en zijn bij het geringste al gay. Vrouwen mogen elkaar zelfs een kusje geven en dat wordt niet als gay gezien. Borstkanker wordt actief bestreden, voor prostaatkanker zijn er niet veel fondsen.
Ik denk dat ik in het verleden zelf ook veel last heb ondervonden van de gevolgen van het feminisme. Als die ideologie er namelijk nooit was gekomen had ik sommige van die problemen waarschijnlijk ook niet gehad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2017 03:35:57 ]
Maar zeg je nu dat de meeste mannen gek zijn en toch meer verdienen dan vrouwen of dat sommige mannen die gek (dom bedoel je waarschijnlijk) zijn meer verdienen dan vrouwen?quote:
[..]
Hoezo discriminatie van mannen? De meesten krijgen meer salaris dan vrouwen, ook al zijn ze gek.
Ahh, dus de ontelbare vrouwen die dat wel doen, zijn gewoon eigenlijk onverstandig?quote:
Ook even om iets recht te zetten, aangezien iedereen er hier over struikelt:
Mijn vriendin is niet bang om alleen over straat te lopen in Rotterdam, Amsterdam of Den haag.
Ze doet het alleen 's nachts niet omdat ze verstandig is en niet het risico wilt lopen het verkeerde groepje tegen te komen. Dat is niet mensenschuw, dat is verstandige voorzichtigheid.
"Pools are perfect for holding water"
En als die vriendinnen haar weggebracht hebben, hoe gaan zij dan naar hun eigen huis? Me dunkt dat ze niet allemaal samen wonen, dus er zal er altijd eentje een stukje alleen naar huis moeten. Of is dat dan zo'n oneindige cyclus van 'iemand naar huis brengen en daarna zelf iemand opbellen om naar huis gebracht te worden, waarop die persoon daarna zelf ook weer iemand belt om naar huis gebracht te worden, etc. etc.'. Totdat het ochtend is, en weer veilig?quote:
[..]
Wij wonen godzijdank niet in Rotterdam en ze werkt niet 's avonds. Je mag best weten dat wanneer ze in haar eentje weg gaat 's avonds, ze dat niet vaak doet zonder dat er iemand bij is (ik of wat vriendinnen van haar)
De vriendinnen van je vriendin zijn dus onverstandig? En jij en je vriendin maken daar dankbaar gebruik van door die meiden te laten opdraven als begeleiding voor jouw vriendin?
Kortom, of het is dus daadwerkelijk helemaal niet zo onveilig, en die onveiligheid is meer gebaseerd op gevoel dan op werkelijkheid (wat helemaal prima is hoor; een gevoel als motivatie). Of jullie zijn slechte vrienden die er geen probleem mee hebben om anderen in onveiligheid te brengen ten behoeve van jullie zelf.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 12-06-2017 05:31:11 ]
"Pools are perfect for holding water"
En over die gemeentelijke verordening, tsja prima. Seksuele intimidatie mag van mij best strafbaar zijn. Het is natuurlijk een schijnoplossing, maar dat moeten ze in Rotterdam lekker helemaal zelf weten.
[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 12-06-2017 05:17:31 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 12-06-2017 05:17:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
Of ze hebben allemaal gewoon een auto waarmee ze voor hun eigen deur kunnen parkerenquote:
[..]
En als die vriendinnen haar weggebracht hebben, hoe gaan zij dan naar hun eigen huis? Me dunkt dat ze niet allemaal samen wonen, dus er zal er altijd eentje een stukje alleen naar huis moeten. Of is dat dan zo'n oneindige cyclus van 'iemand naar huis brengen en daarna zelf iemand opbellen om naar huis gebracht te worden, waarop die persoon daarna zelf ook weer iemand belt om naar huis gebracht te worden, etc. etc.'. Totdat het ochtend is, en weer veilig?
De vriendinnen van je vriendin zijn dus onverstandig? En jij en je vriendin maken daar dankbaar gebruik van door die meiden te laten opdraven als begeleiding voor jouw vriendin?
Kortom, of het is dus daadwerkelijk helemaal niet zo onveilig, en die onveiligheid is meer gebaseerd op gevoel dan op werkelijkheid (wat helemaal prima is hoor; een gevoel als motivatie). Of jullie zijn slechte vrienden die er geen probleem mee hebben om anderen in onveiligheid te brengen ten behoeve van jullie zelf.
Dat verbod stond begin jaren 90 nog in de APV van Den Haag. Het werd niet gehandhaafd en de hoogte van boetes daar ken ik niet, maar "juridisch onhaalbaar" lijkt me daarom sterk. Ik vermoed dat het vroeger ook in de APV van Rotterdam heeft gestaan.
Met vrijheid van meningsuiting heeft het niets te maken, het is agressief en intimiderend gedrag (dat gesis van Marokkanen heeft ook niks met "een complimentje" te maken, maar alles met minachting).
Met vrijheid van meningsuiting heeft het niets te maken, het is agressief en intimiderend gedrag (dat gesis van Marokkanen heeft ook niks met "een complimentje" te maken, maar alles met minachting).
Het is ook geen discriminatie in hun ogen want vrouwen zijn geen mensen en niet-mensen kun je niet discrimineren.
Een Rotterdamse kent de buurt, vluchtroutes en plekken waar ze veilig is of hulp kan vragen. Iemand van buiten Rotterdam niet. Die kan sowieso wat onzeker overkomen doordat de omgeving niet helemaal vertrouwd is, waardoor ze een makkelijk slachtoffer is (en niet alleen voor intimiderend gedrag). Ik ken vele vrouwen van buiten "de grote stad" die zich in die steden niet alleen buiten wagen, op sommige plaatsen ook overdag niet, elders niet na winkelsluitingstijd.quote:Op vrijdag 9 juni 2017 14:19 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Hij maakt hier gewoon een terecht punt. Er lopen in rotterdam dagelijks duizenden vrouwen rond in de leeftijdsgroep en gewichtsklasse van jouw vriendin.
Dat je 's nachts niet op bepaalde plekken wil lopen oké, maar als volwassen vrouw niet alleen op straat durven lopen is niet gezond. Dat moet je niet bij anderen neerleggen, maar bij je eigen angsten.
Je kunt angstgedrag alleen afleren als de angst ongegrond is. De kans dat je avond wordt verpest als je als jonge vrouw alleen over straat gaat is in sommige buurten 100%, de angst kun je niet afleren omdat die keer op keer wordt bevestigd.quote:
[..]
Nee, dat is compleet anders. Als je buitensporige angst hebt, dan dien je dat aan te pakken. Als volwassen vrouw niet alleen over straat durven is buitensporige angst.
Natuurlijk is de kans op moord en verkrachting klein, maar dat neemt niet weg dat de angst dat je niet de vrijheid hebt om onbezorgd en zonder lastig te worden gevalling over straat kunt terecht is. Je gaat geen leuk avondje uit als je voortdurend wordt bestookt met termen als hoer en slet.
Niet reageren wakkert de agressie aan, want dat zo'n sisjongere onder de ogen van zijn vrienden door een minderwaardig wezen wordt afgewezen, kan natuurlijk niet. Die moet verhaal halen, het is de schuld van die vrouw dat hij voor schut staat als "seksueel niet aantrekkelijk". Immers, binnen bepaalde culturen moet de vrouw de man gehoorzamen, een oostindisch dove vrouw ondermijnt dat gezag en moet afgestraft worden.quote:
[..]
Heel simpel: gewoon niet reageren en ook niet als ze beginnen te roepen. Als ze er echt angstig van wordt, kan ze op datzelfde moment haar telefoon pakken (zodat ze snel kan bellen, mocht het mis gaan).
De enige manier om agressie te omzeilen is onmiddelijk ingaan op de seksuele avances en je als een slet te gedragen. Alleen is dat niet wat de meeste vrouwen als wenselijke oplossing zien.
In Gouda durft vrijwel niemand nog 's avonds alleen over straat. Organisaties die 's avonds in het centrum vergaderen houden daar rekening mee en zorgen dat mensen altijd in groepjes vertrekken. McDonalds zit niet meer in de binnenstad, mede door dat soort problemen.quote:
[..]
Het is heel erg lokatie gebonden inderdaad, in steden als Delft, Breda en Dordrecht kan je met gemak als vrouw alleen over straat.
Steden als Rotterdam, Amsterdan, Den Haag, Roosendaal etc, kan dat niet.
Den Haag ligt erg aan de buurt. Zelfs in het centrum zijn er buurten waar vrouwen gewoonlijk geen enkele hinder ondervinden als ze er 's avonds alleen lopen.
Gouda was twintig jaar geleden al een ramp. Sindsdien niet meer geweest, niet verbeterd ondertussen?quote:
[..]
In Gouda durft vrijwel niemand nog 's avonds alleen over straat. Organisaties die 's avonds in het centrum vergaderen houden daar rekening mee en zorgen dat mensen altijd in groepjes vertrekken. McDonalds zit niet meer in de binnenstad, mede door dat soort problemen.
Den Haag ligt erg aan de buurt. Zelfs in het centrum zijn er buurten waar vrouwen gewoonlijk geen enkele hinder ondervinden als ze er 's avonds alleen lopen.
Dat het vroeger ook gebeurde, is correct. Toen had je als vrouw ook geen reet te zeggen en als je niet met een chapperone over straat ging moest je wel van lichte zeden zijn.quote:
[..]
Dat is altijd zo geweest.
Mijn moeder en oma werden in hun tijd ook lastig gevallen op straat en konden ook op sommige plekken beter niet alleen op pad 's nachts.
En hun moeder en oma idem dito en als je de geschiedenisboeken doorleest zie je dat ook vrouwen in de 18e eeuw ditzelfde 'probleem' hadden, net als de vrouwen in de Middeleeuwen.
Is inderdaad niet heel leuk dat het gebeurt, maar dat bepaalde mannen zich al eeuwenlang als een hork gedragen ga je niet veranderen met een boete of preek.
En door die eeuwen heen zijn vrouwen, de meeste dan, wel wat gewend en gehard wat dit betreft.
Inmiddels hebben we wat emancipatiegolven achter de rug en hebben vrouwen meer rechten gekregen die hun meer vrijheden hebben gegeven.
Volgens mij is dat gefluit en nageroep door autochtonen flink afgenomen sinds de jaren 70, en was dat gewoonlijk ook anders van aard dan het gesis en geroep door allochtonen (waarbij het extra intimiderend is dat zij onderling een taal spreken die het slachtoffer niet verstaat).
Het is dan ook belachelijk als je ziet welke vrijheden autochtonen, en dan met name vrouwen en homo's, hebben moeten inleveren sinds ca. midden jaren '90, zeker als je het met de '80s vergelijkt.
Niet dat ik weet. Ik ga er bij voorkeur ook niet meer heenquote:
[..]
Gouda was twintig jaar geleden al een ramp. Sindsdien niet meer geweest, niet verbeterd ondertussen?
en ik ken niemand die daar 's avonds uitgaat of naar de koopavond gaat.
|
|
