MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Pinkpop vindt dit jaar niet plaats in het Pinksterweekend maar op 10-11-12 juni 2016. Het festival zal in 2016 voor de 47ste keer plaatsvinden, een uniek record. Sinds 1990 is Pinkpop opgenomen in het Groot Guinness Book Of Records als het oudste onafgebroken georganiseerde popfestival in Nederland, (maar volgens velen zelfs van Europa).
Het festival duurt tegenwoordig drie dagen en trekt per dag ongeveer 68.000 mensen. Sinds de eerste editie heeft het festival ruim anderhalf miljoen bezoekers gehad en hebben er meer dan 500 verschillende artiesten en bands opgetreden
Pinkpop topics voorgaande jaren:
Pinkpop 2009
Pinkpop 2010
Pinkpop 2011
Pinkpop 2012
Pinkpop 2013
Pinkpop 2014
Jan Smeets, Mr. Pinkpop Documentaire
Artiesten overzicht uit het verleden:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pinkpop momentenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pinkpop Afsluitplaat:
Pinkpop Website: http://www.pinkpop.nl
Pinkpop Twitter: https://twitter.com/pinkpopfest
Pinkpop Facebook: https://www.facebook.com/PinkpopFestival
Pinkpop Instagram: http://instagram.com/pinkpopfest
Line-Up
Zaterdag 3 juni:
Justin Bieber, Martin Garrix, Kensington, Five Finger Death Punch, Kaiser Chiefs, Chef'Special, Richard Ashcroft, James TW, Crystal Fighters, White Lies, Pierce Brothers, Declan McKenna, Ronnie Flex, Deuxperience Band, ALMA, The Ten Bells, Lotte Walda.
Zondag 4 juni:
Green Day, Imagine Dragons, Sean Paul, Broederliefde, Biffy Clyro, Rancid, Kodaline, Clean Bandit, Birdy, Gavin James, James Arthur, The Charm The Fury, Anne-Marie, My Baby, Jack Savoretti, Busty And The Bass, Charl DeLemarre, Bomba Estereo, Amber Run, Undeclinable Ambuscade.
Maandag 5 juni:
Kings Of Leon, Live, System Of A Down, Passenger, Prophets Of Rage, MØ, Guus Meeuwis, Sum 41, Fat Freddy's Drop, Seasick Steve, Rag'N'Bone Man, Liam Gallagher, Machine Gun Kelly, Oh Wonder, Gutterdämmerung, Chris Ayer, JP Cooper, Don Broco, Midas, Gerson Main.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
zonder de Foo's, maar mét Bieber
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik hou normaal best van het stevigere werk, maar five finger death punch werkt vooral op mijn lachspieren...
speelde hij A song for the lovers?quote:
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ze hebben wel aardige nr's, maar die band maakt heel veel dezelde soort nummers en live willen ze heel stoer doen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:40 schreef SureD1 het volgende:
Ik hou normaal best van het stevigere werk, maar five finger death punch werkt vooral op mijn lachspieren...
Zag wat beelden gister op RaR, zag er niet zo overtuigend uit.
Op twitter een hoop geklaag in ieder geval...quote:
Dat vuuwerk bij Bieber ik snap die timing niet. Het begon ok maar nu is het vrij saai..
Ja, vooraf bepaalde enorme zuurgraad.. En al zou Bieber een wereldoptreden geven, dan was het nog alleen gezeik.quote:
er word de hele dag geklaagd over Pinkpop en niet alleen maar over Bieber.
(over de muziek)
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
mee eens.quote:
[..]
Ja, vooraf bepaalde enorme zuurgraad.. En al zou Bieber een wereldoptreden geven, dan was het nog alleen gezeik.
Ben overigens wel benieuwd of het nog een beetje goed optreden van hem was.
Aangezien Indiaantje onze reporter ter plaatse is, ben ik benieuwd naar zijn verhaal.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Wat ik lees op ad.nl is het niet best (en die waren vooraf aardig aan het hypen).
Hij vroeg zich af of hij nou in Düsseldorf was of ergens anders
Hij vroeg zich af of hij nou in Düsseldorf was of ergens anders
Was dit vroeger niet gewoon nagenoeg integraal op TV?
Ik zie nu allemaal flauwekul interviewtjes en gewoon muziek vanuit de studio ipv live muziek?!
Ik zie nu allemaal flauwekul interviewtjes en gewoon muziek vanuit de studio ipv live muziek?!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het bewijs dat je nooit een playbackshow moet boeken. Qua popmuziek past dit misschien best op een festival, maar om geld te betalen voor een playbackact moet je als festival nooit willen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Op www.1limburg.nl vroeg hij zich af waar hij was na anderhalf uur rijden vanaf Dusseldorf. Dat is net ff wat anders.quote:
Wat ik lees op ad.nl is het niet best (en die waren vooraf aardig aan het hypen).
Hij vroeg zich af of hij nou in Düsseldorf was of ergens anders
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Yep. Morgen en maandag diep in de avond mogen we npo3 kijken.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 23:06 schreef Geralt het volgende:
Was dit vroeger niet gewoon nagenoeg integraal op TV?
Ik zie nu allemaal flauwekul interviewtjes en gewoon muziek vanuit de studio ipv live muziek?!
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
-Scorpion_17
NPO cultura - nagenoeg integraal, drie dagen lang, zonder gezeik, alleen Roosmarijmer die droog de volgende band aankondigt...quote:
Was dit vroeger niet gewoon nagenoeg integraal op TV?
Ik zie nu allemaal flauwekul interviewtjes en gewoon muziek vanuit de studio ipv live muziek?!
![Muse - Live At Pinkpop 2004 (Full Concert) [DVD 25/50fps]](http://i.ytimg.com/vi/QqyNIxXoHLo/0.jpg)
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
Ik wilde cultura aanzetten maar ik krijg de melding dat het niet in ons pakket zitquote:Op zaterdag 3 juni 2017 23:33 schreef SureD1 het volgende:
[..]
NPO cultura - nagenoeg integraal, drie dagen lang, zonder gezeik, alleen Roosmarijmer die droog de volgende band aankondigt...
Op het eventkanaal zie ik alleen maar de studio van 3fm op Pinkpop. Nergens een reguliere uitzending op tv?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Kan via internet gewoon, daar is npo cultura gewoon te zienquote:
[..]
Ik wilde cultura aanzetten maar ik krijg de melding dat het niet in ons pakket zit
https://www.npo.nl/live/npo-cultura
Richard Ashcroft nu.
Atze de Vrieze deed net een interview met Ronnie Flex en die was helemaal trots op zijn auto-tune apperaat. En Atze de Vrieze verkondigde om het nu als instrument te zien...
x1.000.000
Atze de Vrieze is dezelfde lulhannses die alles afzeikte en echt enkel maar zure recensies kan schrijven.
Richard Ashcroft nu.
Atze de Vrieze deed net een interview met Ronnie Flex en die was helemaal trots op zijn auto-tune apperaat. En Atze de Vrieze verkondigde om het nu als instrument te zien...
x1.000.000Atze de Vrieze is dezelfde lulhannses die alles afzeikte en echt enkel maar zure recensies kan schrijven.
Wat een kutnaam ook, Atzequote:
https://www.npo.nl/live/npo-cultura
Richard Ashcroft nu.
Atze de Vrieze deed net een interview met Ronnie Flex en die was helemaal trots op zijn auto-tune apperaat. En Atze de Vrieze verkondigde om het nu als instrument te zien...
Atze de Vrieze is dezelfde lulhannses die alles afzeikte en echt enkel maar zure recensies kan schrijven.
Niet goed.. ik blijf er bij dat Pinkpop moet proberen te vernieuwen, en ik vond de keuze op JB best een dappere.quote:
Maar het was niet echt voor herhaling vatbaar. Er zaten soms echt wel goede nummers bij, maar uiteindelijk net geen voldoende
.Doe volgend jaar maar eens Lady Gaga + Deadmau5 of Madonna + Justice (Live) proberen
Hij reageer wel gewoon op je tweet, atzegodquote:
https://www.npo.nl/live/npo-cultura
Richard Ashcroft nu.
Atze de Vrieze deed net een interview met Ronnie Flex en die was helemaal trots op zijn auto-tune apperaat. En Atze de Vrieze verkondigde om het nu als instrument te zien...
Atze de Vrieze is dezelfde lulhannses die alles afzeikte en echt enkel maar zure recensies kan schrijven.
Ach ik snap het wel ze zouden een dief zijn van hun eigen portemonee als ze over de NL acts em festivals negatief gaan schrijven. Daar zijn ze natuurlijk wel afhaneklijk van.
Maar wat ik hoorde van Ronnie Flex klonk niet slecht, ook nog nooit zo druk gezien bij stage4.
[ Bericht 0% gewijzigd door indiaantje89 op 04-06-2017 08:30:30 ]
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 23:07 schreef Geralt het volgende:
[..]
Op www.1limburg.nl vroeg hij zich af waar hij was na anderhalf uur rijden vanaf Dusseldorf. Dat is net ff wat anders.
Aldus 3voor12quote:‘Ik heb geen flauw idee waar ik ben. Is dit een festival? Oh, dat wist ik niet, ze vertelden me gewoon dat ik moest komen opdagen.’ Ja, Bieber zei het echt
Aldus Ad.nlquote:Ook maakte hij al vlot een nogal ongeïnteresseerde fout door zich openlijk af te vragen in welke stad hij nu eigenlijk optrad. 'Waar zijn we eigenlijk? Ik ga het even vragen. Toch niet meer in Düsseldorf?'
Paar recensies gelezen en men is het er toch wel over eens dat dit niet werkt op een festival en ondermaats is qua zang. Verrassend zeg...
Zijn zang was niet slecht. Maar kwam niet gemotiveerd over, maar dan moet je ook niet in joggingpak komen opdagen.
Ik was voorstander van Bieber en blijf dat ook rond het idee voor deze editie. Alleen het heeft jammer genoeg niet goed uitgepakt. Maar ondanks dat blijf ik het een dappere poging vinden in de zoektocht naar vernieuwing op het festival. Martin Garrix werkte dan weer we prima op Pinkpop. Dus een Pop + EDM combi moet echt wel kunnen, alleen zonder Bieber.
En laten we eerlijk wezen, Landgraaf is ook wel een gat natuurlijk.
Ik was voorstander van Bieber en blijf dat ook rond het idee voor deze editie. Alleen het heeft jammer genoeg niet goed uitgepakt. Maar ondanks dat blijf ik het een dappere poging vinden in de zoektocht naar vernieuwing op het festival. Martin Garrix werkte dan weer we prima op Pinkpop. Dus een Pop + EDM combi moet echt wel kunnen, alleen zonder Bieber.
En laten we eerlijk wezen, Landgraaf is ook wel een gat natuurlijk
.
dat het ondermaats is qua optreden/zang lijkt me de belangrijkste conclusie. Dat ie even niet weet waar ie is, staat enorm ongeïnteresseerd maar is van minder belang.quote:
[..]
[..]
Aldus 3voor12
[..]
Aldus Ad.nl
Paar recensies gelezen en men is het er toch wel over eens dat dit niet werkt op een festival en ondermaats is qua zang. Verrassend zeg...
Kan me ooit herinneren dat Matisyahu op lowlands het podium opkwam en zei: hello Amsterdam... dat vond ik eigenlijk erger. Maar daar zijn de meningen vast verdeeld over.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Het was imo meer een anticipatie met het publiek dan een fuck-up. Dus idd makkelijk om dit er bij te halen. Ik gok dat de meeste artiesten niet weten waar ze zijn.
Heb je nog iets gemerkt van meer beveiliging eigenlijk?
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Nee eens, maar dat is dan net dat stukje professionaliteit en/of weten dat je op een festival staat (en dus niet voor eigen publiek die alles slikken). Dus vraag even voor je opgaat aan je tourmanager waar je bent, maar ga in ieder geval niet hardop staan afvragen waar je bent, en dat je gewoon komt 'omdat het moet'.quote:
Het was imo meer een anticipatie met het publiek dan een fuck-up. Dus idd makkelijk om dit er bij te halen. Ik gok dat de meeste artiesten niet weten waar ze zijn.
Garrix was wel een succes als ik de recensies moet geloven. Hoop dat ze nu op minstens één dag een laat slot toevoegen voor dit soort acts, want dit werkt natuurlijk ook alleen in zo'n tandem als dit, of echt na een headliner. Niet als je vervolgens je eigenlijke headliner om 2030 moet gaan programmeren.
zolang je het festival in Landgraaf houdt, zal het nooit tot diep in de nacht doorgaan. Gelukkig hebben ze het wel wat op kunnen rekken, want anders vrees ik dat Pinkpop al veel eerder problemen had gehad.quote:
[..]
Nee eens, maar dat is dan net dat stukje professionaliteit en/of weten dat je op een festival staat (en dus niet voor eigen publiek die alles slikken). Dus vraag even voor je opgaat aan je tourmanager waar je bent, maar ga in ieder geval niet hardop staan afvragen waar je bent, en dat je gewoon komt 'omdat het moet'.
Garrix was wel een succes als ik de recensies moet geloven. Hoop dat ze nu op minstens één dag een laat slot toevoegen voor dit soort acts, want dit werkt natuurlijk ook alleen in zo'n tandem als dit, of echt na een headliner. Niet als je vervolgens je eigenlijke headliner om 2030 moet gaan programmeren.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik zelf niet echt. Was om uurtje of 12 in Landgraaf. Zag wel betonblokken met een heftruck staan. Waar volgens mij voorheen alleen wat hekken stonden.quote:
Heb je nog iets gemerkt van meer beveiliging eigenlijk?
Ben gefouileerd maar was vrij snel binnen.
Maar later op de dag dag hoorde ik dat er mensen 2,5 uur in de wachtrij hebben gestaan. Want iedereen is uitgebreid gechecked.
Ronnie Flex was goed geweest, de tent was te klein voor hem, had eigenlijk een groter podium verdiend. .
die 2,5 uur is klote natuurlijk, maar helaas wel logisch.quote:
[..]
Ik zelf niet echt. Was om uurtje of 12 in Landgraaf. Zag wel betonblokken met een heftruck staan. Waar volgens mij voorheen alleen wat hekken stonden.
Ben gefouileerd maar was vrij snel binnen.
Maar later op de dag dag hoorde ik dat er mensen 2,5 uur in de wachtrij hebben gestaan. Want iedereen is uitgebreid gechecked.
Die betonblokken lijken me een prima zaak.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Maar mijn hoogtepunten:
01. Richard Ashcroft (wat een optreden, goed bij stem en wat een overgave, afsluiten met Bitter Sweet Symphony was echt genieten).
02. White Lies (ik had live het idee dat het echt niet zo vals was, en heerlijk om die tracks van eerste album te horen. Ook een van de eerste bands voor mij sinds ik dit soort muziek luister).
03. Kaiser Chiefs (lesje crowdpleasing nodig? De frontman gaf weer een masterclas weg, hoe standaard het ook is hij weet wel hoe je een publiek moet vermaken).
Garrix deed het ook gewoon goed, maar niet helemaal mijn ding. En Ronnie Flex was zeker niet verkeerd.
Conclusie: mainstage ontwijken en het was een prima dag.
01. Richard Ashcroft (wat een optreden, goed bij stem en wat een overgave, afsluiten met Bitter Sweet Symphony was echt genieten).
02. White Lies (ik had live het idee dat het echt niet zo vals was, en heerlijk om die tracks van eerste album te horen. Ook een van de eerste bands voor mij sinds ik dit soort muziek luister).
03. Kaiser Chiefs (lesje crowdpleasing nodig? De frontman gaf weer een masterclas weg, hoe standaard het ook is hij weet wel hoe je een publiek moet vermaken).
Garrix deed het ook gewoon goed, maar niet helemaal mijn ding. En Ronnie Flex was zeker niet verkeerd.
Conclusie: mainstage ontwijken en het was een prima dag.
waar ik bij Bieber aan stoorde is dat dit zijn 1ste concert was van zijn World Tour op Europees gebied. Vraag me af hoe de andere concerten dan zullen worden.
Het maakt niet uit waar je optreed, doe gewoon eens moeite.
Het maakt niet uit waar je optreed, doe gewoon eens moeite.
speelde Richard a song for The lovers ook?quote:
Maar mijn hoogtepunten:
01. Richard Ashcroft (wat een optreden, goed bij stem en wat een overgave, afsluiten met Bitter Sweet Symphony was echt genieten).
02. White Lies (ik had live het idee dat het echt niet zo vals was, en heerlijk om die tracks van eerste album te horen. Ook een van de eerste bands voor mij sinds ik dit soort muziek luister).
03. Kaiser Chiefs (lesje crowdpleasing nodig? De frontman gaf weer een masterclas weg, hoe standaard het ook is hij weet wel hoe je een publiek moet vermaken).
Garrix deed het ook gewoon goed, maar niet helemaal mijn ding. En Ronnie Flex was zeker niet verkeerd.
Conclusie: mainstage ontwijken en het was een prima dag.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Festivals maken altijd de fout dat ze denken dat ze 3 grote headliners moeten hebben. Feit is dat je er écht wel mee wegkomt als je 2 goede hebt en 1 wat mindere die niet heel erg wordt gehaat (een SOAD, den Green Day, een Killers). Dan kun je dat geld gewoon gebruiken om de breedte van het festival een beetje kwaliteit te geven en accepteren de vaste pinkpopgangers het misschien wel dat er 1 mindere zomer bij zit.quote:
Zijn zang was niet slecht. Maar kwam niet gemotiveerd over, maar dan moet je ook niet in joggingpak komen opdagen.
Ik was voorstander van Bieber en blijf dat ook rond het idee voor deze editie. Alleen het heeft jammer genoeg niet goed uitgepakt. Maar ondanks dat blijf ik het een dappere poging vinden in de zoektocht naar vernieuwing op het festival. Martin Garrix werkte dan weer we prima op Pinkpop. Dus een Pop + EDM combi moet echt wel kunnen, alleen zonder Bieber.
En laten we eerlijk wezen, Landgraaf is ook wel een gat natuurlijk
Door Bieber te boeken maak je een statement dat averechts werkt voor het imago van Pinkpop, ongeacht het feit dat de dagtickets voor de bieberdag het meeste verkochten.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Je hangt het nu aan Bieber, maar feit is dat Pinkpop al jaren inzet op drie grote headliners en daar een soort voorprogramma bijboekt. Het werkt als je de goede headliners hebt, maar ik vind het voor het echte festivalgevoel niet geweldig. Hoofdact trekt teveel fans die exclusief voor die act komen en het verder maar een beetje aankijken. Geen weekendkaart kopen omdat een van de hoofdacts je niet bevalt is ook wel een bizarre kronkel imo, ga je toch even lekker aan het bier om die tijd.quote:
[..]
Festivals maken altijd de fout dat ze denken dat ze 3 grote headliners moeten hebben. Feit is dat je er écht wel mee wegkomt als je 2 goede hebt en 1 wat mindere die niet heel erg wordt gehaat (een SOAD, den Green Day, een Killers). Dan kun je dat geld gewoon gebruiken om de breedte van het festival een beetje kwaliteit te geven en accepteren de vaste pinkpopgangers het misschien wel dat er 1 mindere zomer bij zit.
Door Bieber te boeken maak je een statement dat averechts werkt voor het imago van Pinkpop, ongeacht het feit dat de dagtickets voor de bieberdag het meeste verkochten.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Niet helemaal mee eens. KoL en Green Day staan er beide dit.jaar al voor de 3e keer in 7 jaar tijd. Als je die nog een 4e of een 5e keer gaat halen dan begint men ook af te haken. Ben het wel eens dat dat de breedte van het programma beter kan en misschien ook wel moet.quote:
[..]
Festivals maken altijd de fout dat ze denken dat ze 3 grote headliners moeten hebben. Feit is dat je er écht wel mee wegkomt als je 2 goede hebt en 1 wat mindere die niet heel erg wordt gehaat (een SOAD, den Green Day, een Killers). Dan kun je dat geld gewoon gebruiken om de breedte van het festival een beetje kwaliteit te geven en accepteren de vaste pinkpopgangers het misschien wel dat er 1 mindere zomer bij zit.
Door Bieber te boeken maak je een statement dat averechts werkt voor het imago van Pinkpop, ongeacht het feit dat de dagtickets voor de bieberdag het meeste verkochten.
Maar er is een nieuwe lading headliners nodig en snel ook. Dat Justin Bieber het niet red wil niet zeggen dat de Beyoncés, Katy Perry's en Lady Gaga's van deze wereld het ook niet redden.
Een festival als Pinkpop is echt wel afhankelijk van de headliner om uit te verkopen, alleen die vijver begint steeds leger te worden. En ze hebben ook de boot gemist door muziekaal interessantere artiesten te boeken waardoor uiteindelijk BKS en DTRH zijn ontstaan. Ik noem maar wat een Fleet Foxes zou wat mij betreft prima op Pinkpop kunnen passen in de tent. En als ze dat soort acts extra kunnen halen en ze gooien wat mij betreft ¤50,00 op de ticketprijs dan zou ik er dat voor over hebben.
Dit dus.quote:
[..]
Dat Justin Bieber het niet red wil niet zeggen dat de Beyoncés, Katy Perry's en Lady Gaga's van deze wereld het ook niet redden.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Is het niet zo dat er gewoon geen bands meer zijn zoals de peppers, Metallica en dat soort grote dingen?
Echt? Is het overal betaald nu?quote:
Wel wil ik even klagen. ¤30,00 om te parkeren voor 1 dag? Belachelijk.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |