abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_171479158
Je snapt toch zelf ook wel dat het sleutelwoord systeemautisme is?

Dat gezeik in Dronten is een symbool van een gebrek aan kennis en niet buiten de kubus van 1x1x1mm kunnen denken. Zelfde als dit "ja weet ik veel hoe de dodenman werkt". Verder kan ik niets zeggen zonder persoonlijke details te openbaren dus daar zal je het mee moeten doen.
Bier.
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 5 juni 2017 @ 17:52:10 #152
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171479353
Dus allemaal koppedicht en gewoon het onderzoek afwachten o|O
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  maandag 5 juni 2017 @ 18:14:05 #153
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_171479747
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 17:42 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Je snapt toch zelf ook wel dat het sleutelwoord systeemautisme is?

Dat gezeik in Dronten is een symbool van een gebrek aan kennis en niet buiten de kubus van 1x1x1mm kunnen denken. Zelfde als dit "ja weet ik veel hoe de dodenman werkt". Verder kan ik niets zeggen zonder persoonlijke details te openbaren dus daar zal je het mee moeten doen.
Het verhaal in Dronten heeft niets met een dodeman te maken. Maar met flankbeveilging. De seinen hebben een bepaalde afstand tot het wissel zodat een trein die het remmen voor rood niet redt (bijvoorbeeld door te laat remmen) niet in de rijweg van een doorrijdende trein terecht komt.
pi_171479763
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 18:14 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Het verhaal in Dronten heeft niets met een dodeman te maken. Maar met flankbeveilging. De seinen hebben een bepaalde afstand tot het wissel zodat een trein die het remmen voor rood niet redt (bijvoorbeeld door te laat remmen) niet in de rijweg van een doorrijdende trein terecht komt.
En NIEMAND wist dat dit er zat aan te komen? En NIEMAND heeft bedacht om die wissels een meter of 100 te verplaatsen?

Juist; Systeemautisme.
Extra punten voor blij doen dat je 10% binnen budget bent gebleven terwijl blijkt dat je de opdracht niet goed hebt uitgevoerd.
Bier.
  maandag 5 juni 2017 @ 18:16:15 #155
256146 b2py
Beton!
pi_171479795
Gast, je begon met dodemannen en seinontwerpen en inmiddels is het de schuld van systeemautisme? Een onopgemerkt foutje dat vrij duur is maar waar volgens mij nog niemand last van heeft gehad..
pi_171479809
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 18:16 schreef b2py het volgende:
Gast, je begon met dodemannen seinontwerpen en inmiddels is het de schuld van systeemautisme? Een onopgemerkt foutje dat vrij duur is maar waar volgens mij nog niemand last van heeft gehad..
Ik zei toch al "Oh okay, goed hoor! Je hebt mij overtuigd. De spoorwereld functioneert fantastisch.". Wat zeur je dan nog.
Bier.
pi_171479852
Vorige week b2py, vorige week was je nog aan het blaten dat 5 minuten vroeger vertrekken met de Benelux niet uit zou moeten maken. Nu dit.

Het gezever in Dronten was niet bedoeld als voorbeeld van een beveiligingsprobleem, ik denk dat de beveiligingsregels in Tsjechië namelijk ook heel prima gefunctioneerd hebben. Het zijn beiden (de opmerkingen) voorbeelden van het spoorwereldsysteemautisme. Als je het nu nog niet snapt is het klaar wat mij betreft, als je nieuwe informatie hebt ga ik overwegen me te ontwaardigen tot het geven van een reactie.
Bier.
pi_171480331
Volgens mij moet je in Duitsland een Seinbeeld bevestigen met een knop

Edit:oh het was in een ander land
  maandag 5 juni 2017 @ 18:47:52 #159
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171480391
quote:
1s.gif Op maandag 5 juni 2017 18:45 schreef toblorone het volgende:
Volgens mij moet je in Duitsland een Seinbeeld bevestigen met een knop
Dat klopt, gele en groen-gele seinen moet je binnen 4 seconden na het passeren bevestigen met de "Wachsam"-knop. Je moet dan binnen een aantal seconden vaart minderen (afhankelijk van de treinsoort).

Bij groen kun je gewoon doorrijden, bij rood moet je - als je erlangs wilt en dat ook mag van de treindienstleider - de Befehl 40-knop ingedrukt houden tijdens het passeren.
pi_171480442
quote:
1s.gif Op maandag 5 juni 2017 18:45 schreef toblorone het volgende:
Volgens mij moet je in Duitsland een Seinbeeld bevestigen met een knop

Edit:oh het was in een ander land
Joah, maar dat betekent niet dat hij tussen enkele seconden na het passeren van het seinbeeld en het bevestigen daarvan en het naderende stootjuk niet alsnog onwel zou kunnen worden ;)
Bier.
  maandag 5 juni 2017 @ 18:59:18 #161
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171480669
quote:
Nach ersten Erkenntnissen hatte der Lokführer ein Haltesignal überfahren und zuletzt noch eine ruckartige Notbremsung eingeleitet. Der Sachschaden wurde auf umgerechnet knapp 800.000 Euro geschätzt.
"Volgens de eerste berichten is de machinist voorbij een stoptonend sein gereden, en is er op het allerlaatste moment een noodremming ingezet."

Ik denk dat die noodremming is ingezet door de dodemansinstallatie.

Ik weet niet wat voor beveiligingssysteem ze in Tsjechië gebruiken, maar dat is vast geen PZB. Onder PZB is de kans dat dit zou zijn gebeurd een stuk kleiner zijn (vanwege het genoemde rode sein).


edit: In Tsjechië gebruiken ze het beveiligingssysteem LS. Als ik het tabelletje halverwege de pagina goed begrijp kun je met 30 km/u door een rood sein rijden zonder dat er wordt ingegrepen.

[ Bericht 17% gewijzigd door James1988 op 05-06-2017 19:06:21 ]
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 5 juni 2017 @ 19:52:27 #162
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171481999
IK ga eens kijken hoe dat in Portugal er aan toe gaat :W
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_171482021
Het juk is in ieder geval wel van een degelijke kwaliteit.
  Redactie Sport maandag 5 juni 2017 @ 20:00:36 #164
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_171482229
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 19:52 schreef Dr_Flash het volgende:
IK ga eens kijken hoe dat in Portugal er aan toe gaat :W
Ik zat net het station gelegen op KM 43.557 te aanschouwen, met de deur met opschrift 'Plaatskaarten' en daaronder 'Telegraaf'.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 5 juni 2017 @ 20:22:39 #165
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171482862
quote:
1s.gif Op maandag 5 juni 2017 20:00 schreef dennistd het volgende:

[..]

Ik zat net het station gelegen op KM 43.557 te aanschouwen, met de deur met opschrift 'Plaatskaarten' en daaronder 'Telegraaf'.
Ohai :W
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_171482986
quote:
14s.gif Op maandag 5 juni 2017 20:22 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ohai :W
Hoi KM43 ;)
Bier.
  Heeft over alles een mening 2022 maandag 5 juni 2017 @ 20:31:46 #167
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171483127
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 20:26 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Hoi KM43 ;)
}:|
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  Redactie Sport maandag 5 juni 2017 @ 20:33:28 #168
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_171483176
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 20:26 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Hoi KM43 ;)
43.757 zou ik zeggen dan, Fles woont toch wel een 200 meter van dat bordje af :P
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_171483219
quote:
1s.gif Op maandag 5 juni 2017 20:33 schreef dennistd het volgende:

[..]

43.757 zou ik zeggen dan, Fles woont toch wel een 200 meter van dat bordje af :P
Incrowd grapje :P
Bier.
  maandag 5 juni 2017 @ 20:36:23 #170
256146 b2py
Beton!
pi_171483251
quote:
10s.gif Op maandag 5 juni 2017 20:31 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

}:|
_O-
  maandag 5 juni 2017 @ 21:09:47 #171
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171484362
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 19:52 schreef Dr_Flash het volgende:
IK ga eens kijken hoe dat in Portugal er aan toe gaat :W
Ik heb het net teruggekeken, leuk!

Wel apart dat ze daar nog zoveel overwegwachters hebben.
  Redactie Sport maandag 5 juni 2017 @ 23:57:45 #172
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_171489709
Ligt het aan mij of heeft dit OBIS-scherm inderdaad een iets andere opmaak?

PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  maandag 5 juni 2017 @ 23:59:54 #173
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171489767
Dat ligt niet aan jou, ik heb al vaker OBIS-schermen gezien die er iets anders uitzien dan we gewend zijn. Vooral bij de storingen en werkzaamheden is dat goed te zien, die zijn een stuk beter te lezen (al valt er soms nog steeds tekst buiten beeld).

Ook de inlogpagina van het treinwifi is aangepakt, dat ziet er meer uit zoals de huidige versie van ns.nl.
  Redactie Sport dinsdag 6 juni 2017 @ 00:10:18 #174
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_171490000
Die inlogpagina had ik al wel eens gezien maar dit OBIS-scherm nog niet. Met de werkzaamhedenpagina scrolt ie nu, maar het gaat maar om één klein regeltje. Als ze het traject (dat in dezelfde grootte staat als 's-Hertogenbosch op deze foto) iets kleiner weergeven past het er in één keer op.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  dinsdag 6 juni 2017 @ 00:16:05 #175
67518 bork
Schaffner ohne Zwangzug
pi_171490098
quote:
1s.gif Op maandag 5 juni 2017 21:09 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ik heb het net teruggekeken, leuk!

Wel apart dat ze daar nog zoveel overwegwachters hebben.
en dat gebel, knettergek zou ik van worden :'(
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
  dinsdag 6 juni 2017 @ 00:18:15 #176
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171490122
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 00:16 schreef bork het volgende:

[..]

en dat gebel, knettergek zou ik van worden :'(
Frambnsozen kunnen er ook wat van, qua bellen. Maar het ergste zijn nog wel de Britten :X
  Redactie Sport dinsdag 6 juni 2017 @ 00:47:24 #177
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_171490506
Door een sein- en wisselstoring tussen Rotterdam en Den Haag keerde de Benelux vanmiddag lang onder de kap van Rotterdam Centraal. Trein 9235 keerde op spoor 6 op trein 9244. Ondertussen kwam trein 9239 ook al binnen, die linkerspoor door de Willemsspoortunnel naar spoor 1 gestuurd werd. Sinds het verdwijnen van de sprinters naar de Hoekse lijn ligt dit spoor er redelijk ongebruikt bij. Ongeveer een kwartier na aankomst maakte loc 2809 zich los van zijn Belgische rijtuigen om via spoor 2 te gaan omlopen en uiteindelijk om 16.09u met de rijtuigen te vertrekken als trein 9248 naar Brussel-Zuid.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  dinsdag 6 juni 2017 @ 02:31:29 #178
429333 GlennQuagmire
giggity giggity
pi_171491068
Vandaag voor het eerst voyages-sncf gebruikt voor m'n treintickets deze zomer, wat een goedwerkende site! _O_ Had stiekem niet verwacht dat zoiets goeds uit een stel Fransen kon voortkomen :@

M'n treinreis heb ik alleen nog niet helemaal kunnen boeken, ik moet nog van Lille naar Utrecht. Weet iemand hier hoe dat goedkoop kan? Ik heb studenten-ov maar een go-pass kan je niet kopen voor lille - roosendaal dus wat is dan het alternatief?
  dinsdag 6 juni 2017 @ 06:13:44 #179
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171491533
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 02:31 schreef GlennQuagmire het volgende:

M'n treinreis heb ik alleen nog niet helemaal kunnen boeken, ik moet nog van Lille naar Utrecht. Weet iemand hier hoe dat goedkoop kan? Ik heb studenten-ov maar een go-pass kan je niet kopen voor lille - roosendaal dus wat is dan het alternatief?
Los kaartje voor Lille - Moeskroen (of een Trampoline-ticket, ik weet zo niet wat duurder is) en een Go Pass 1 voor Moeskroen - Roosendaal.
  dinsdag 6 juni 2017 @ 08:30:01 #180
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_171492096
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 18:15 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

En NIEMAND wist dat dit er zat aan te komen? En NIEMAND heeft bedacht om die wissels een meter of 100 te verplaatsen?
Het tracebesluit is in 2003 aangenomen. Daar mag je slecht héél minimaal van afwijken en de eisen die hebben gemaakt dat die seinen zo moesten staan zijn in 2010 gekomen. Toen moest dat ontwerp nog afgemaakt en goedgekeurd worden. Dus nee. Het zijn gewoon de invloeden waar ieder project aan blootstaat. Dat zal ook de reden zijn dat in de wetenschappelijke literatuur over kostenoverschrijdingen een lange looptijd van een project als één van de belangrijkste risicofactoren gezien wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr_Klaasje op 06-06-2017 11:02:26 (2007 bleek 2003 te zijn.) ]
pi_171494497
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 00:47 schreef dennistd het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds het verdwijnen van de sprinters naar de Hoekse lijn ligt dit spoor er redelijk ongebruikt bij.
:( leugens!
  dinsdag 6 juni 2017 @ 15:34:08 #182
256146 b2py
Beton!
pi_171500303


Boompje op de bovenleiding tussen Enkhuizen & Hoorn
  dinsdag 6 juni 2017 @ 16:12:58 #183
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_171501343
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 15:34 schreef b2py het volgende:
[ afbeelding ]

Boompje op de bovenleiding tussen Enkhuizen & Hoorn
En geen treinen Zaandam :? - Enkhuizen
  dinsdag 6 juni 2017 @ 16:37:21 #184
433932 iBugged
Webdeveloper
pi_171501974
DD-AR "6" op Roosendaal - Zwolle, gebeurt dat vaker? Gelukkig DDZ op de terugweg _o_
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 6 juni 2017 @ 16:48:05 #185
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_171502220
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 16:37 schreef iBugged het volgende:
DD-AR "6" op Roosendaal - Zwolle, gebeurt dat vaker? Gelukkig DDZ op de terugweg _o_
is wel eens voorgekomen als er een DDZ stuk was, zoals vandaag ook het geval was.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 6 juni 2017 @ 17:29:24 #186
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171503206
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 16:37 schreef iBugged het volgende:
DD-AR "6" op Roosendaal - Zwolle, gebeurt dat vaker? Gelukkig DDZ op de terugweg _o_
Maak er maar 3 van. In s Hertogenbosch blijven mensen achter op het perron.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 6 juni 2017 @ 18:07:03 #187
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171504158
En inmiddels een viertje voor mezelf :') vertraging is in Arnhem ook weer ingehaald. Niks aan de hand :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_171505233
Gaat weer goed, bovenleidingsproblemen op de noordsectie van de HSL en een defecte Thalys op de zuidsectie. Schiet niet echt op zo, maar mocht wel mooi met 160 langs die Thalys crossen :D
Gaat de laatste weken vaak mis met die Thalys. Zijn aan revisie toe?
  dinsdag 6 juni 2017 @ 18:41:36 #189
256146 b2py
Beton!
pi_171505266
Worden as we speak gereviseerd
  dinsdag 6 juni 2017 @ 18:44:37 #190
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171505349
Gelukkig ben ik al een uur thuis :D
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 6 juni 2017 @ 18:48:00 #191
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_171505436
Mooi dat de ICD/Eindhoven Express nog rijdt.

Las her en der dat ze het eea aan de aan de stammen aanpassen zodat ze betrouwbaarder worden. Zo worden de locs allemaal op dezelfde manier tegen de stammen gezet, waarbij de 25 kV installatie het verst mogelijk weg is bij de rijtuigen en ook is er een teststam rijtuigen waar iets aangepast is omdat er in het groenelampcircuit storingen optraden?
Altijd onderweg naar het avontuur
  dinsdag 6 juni 2017 @ 18:49:36 #192
256146 b2py
Beton!
pi_171505480
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 18:44 schreef James1988 het volgende:
Gelukkig ben ik al een uur thuis :D
En dat vanaf spoor 9 :P
  dinsdag 6 juni 2017 @ 18:50:53 #193
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171505507
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 18:49 schreef b2py het volgende:

[..]

En dat vanaf spoor 9 :P
Ook nog ja!
  dinsdag 6 juni 2017 @ 18:54:11 #194
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_171505577
Ik liep in Utrecht over het perron, 8 bakken VIRM staat klaar als intercity naar het zuiden. Op de borden, in best wel grote letters: Intercity naar Maastricht. Op de trein: Maastricht. Dame 1 tegen Dame 2: "Voor Maastricht moeten wij deze niet hebben toch? Deze gaat naar Den Haag!"

  dinsdag 6 juni 2017 @ 18:55:37 #195
256146 b2py
Beton!
pi_171505610
NS en borden is niet altijd een groot succes, ik snap die vrouwen wel.

[kan geen leuke meme verzinnen]
pi_171505668
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 18:54 schreef James1988 het volgende:
Ik liep in Utrecht over het perron, 8 bakken VIRM staat klaar als intercity naar het zuiden. Op de borden, in best wel grote letters: Intercity naar Maastricht. Op de trein: Maastricht. Dame 1 tegen Dame 2: "Voor Maastricht moeten wij deze niet hebben toch? Deze gaat naar Den Haag!"

[ afbeelding ]
Het gebeurt tegenwoordig wel veel minder dan vroeger. In de jaren '90 beetje treinen kijken met vriendjes op het station en er was altijd wel iemand die op spoor 1 kwam vragen of deze trein wel echt naar Amsterdam Centraal ging. Terwijl dat net drie keer duidelijk hoorbaar (ja dat kon soms gebeuren in de jaren '90) omgeroepen was, het op de trein staat, vijftig rayonhoofden met lampjes LYOOOO.... wacht, dit was Youp van 't Hek niet.

You get the general zeist ;)
Bier.
pi_171506269
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 18:48 schreef Peterselieman het volgende:
Mooi dat de ICD/Eindhoven Express nog rijdt.

Las her en der dat ze het eea aan de aan de stammen aanpassen zodat ze betrouwbaarder worden. Zo worden de locs allemaal op dezelfde manier tegen de stammen gezet, waarbij de 25 kV installatie het verst mogelijk weg is bij de rijtuigen en ook is er een teststam rijtuigen waar iets aangepast is omdat er in het groenelampcircuit storingen optraden?
Naar het zuiden werden ze omgeleid via Dordrecht, naar het noorden kon ik er mooi langs en was (oké, toegegeven) 2 minuten te laat op Rotterdam, omdat vanaf Tilburg de Sprinter naar Dordrecht met +12/13 voor mij reed ;(

Tijdelijk worden de locs inderdaad met de 25 kV stroomafnemer zoveel mogelijk van de FMZ module afgeplaatst (alleen het B-Eindrijtuig, waar de module in zit, de andere loc boeit niet).
Er zouden inderdaad tests gedaan moeten zijn/worden voor een aantal aanpassingen die de interferentie moeten voorkomen.
Ook zullen er in de loop van dit jaar nog een aantal andere aanpassingen aan de rijtuigen gedaan worden, waardoor bij een stranding er langer verlichting en toilet in gebruik zijn (waarbij de timer te resetten is door de Trainmanager, tot uiteraard de batterijen het ook niet meer aan kunnen).
Doel is daarbij om in ieder geval verlichting en toilet aan te kunnen bieden tot eventuele evacuatie of tot de trein weer kan rijden.
  Moderator dinsdag 6 juni 2017 @ 19:18:46 #198
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_171506271
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 18:54 schreef James1988 het volgende:
Ik liep in Utrecht over het perron, 8 bakken VIRM staat klaar als intercity naar het zuiden. Op de borden, in best wel grote letters: Intercity naar Maastricht. Op de trein: Maastricht. Dame 1 tegen Dame 2: "Voor Maastricht moeten wij deze niet hebben toch? Deze gaat naar Den Haag!"

[ afbeelding ]
Lekker in die waan laten en ze in de trein naar Leeuwarden sturen >:)
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_171506863
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 18:48 schreef Peterselieman het volgende:
en ook is er een teststam rijtuigen waar iets aangepast is omdat er in het groenelampcircuit storingen optraden?
Bij 1 stam is 1 van de 4 UIC kabels (2 per loc-rijtuig) vervangen voor een dummy, omdat er misschien een lus veroorzaakt werd (ofzo :P)
Ze mochten de kabel niet gewoon weghalen, dan kwam de stam de dagelijkse controle niet meer door :')
  Heeft over alles een mening 2022 dinsdag 6 juni 2017 @ 19:48:47 #200
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_171507157
quote:
19.55-20.30 uur RAIL AWAY (HH)

Serie over markante spoorlijnen.

Zwitserland:Voralpen-Express,
Luzern - Heiden

We nemen de Voralpen-Express tussen de
twee grootste meren in Zwitserland,het
Meer van Luzern en de Bodensee.

We reizen door tunnels en over
viaducten naar de mooie boomgaarden
in het noorden van het land.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')