abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192597969
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 15:48 schreef V. het volgende:

[..]

Okay dan.
Tussen haakjes, maar heb jij nou je username veranderd???
Geen V. meer als handtekening onder je reacties ook???
I´m back.
pi_192598026
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 15:51 schreef V. het volgende:

[..]

Het hoeft niet zo te zijn dat Kennedy daarom uit de weg is geruimd. Maar het was Johnson die de Vietnam-oorlog een dikke impuls gaf en Kennedy heeft ongeveer 10 jaar lang geageerd tegen interventie in Vietnam.
Nou ja, wat daar staat hè: als het militair-industrieel complex achter die moord zat, geholpen dan door de alfabet organisaties, dan althans is iig de motivatie zoals de narrative luidt, en wat je ook bij Oliver Stone's JFK terugziet, het feit dat Kennedy dus niet wilde escaleren maar Vietnamiseren.
I´m back.
  maandag 13 april 2020 @ 16:51:59 #228
136 V.
Like tears in rain...
pi_192598784
quote:
11s.gif Op maandag 13 april 2020 15:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tussen haakjes, maar heb jij nou je username veranderd???
Geen V. meer als handtekening onder je reacties ook???
Ja.
En die handtekening werd automatisch gezet toen het nog Verbal was, maar dat werkte niet meer na de namechange.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 13 april 2020 @ 16:52:40 #229
136 V.
Like tears in rain...
pi_192598793
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 15:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, wat daar staat hè: als het militair-industrieel complex achter die moord zat, geholpen dan door de alfabet organisaties, dan althans is iig de motivatie zoals de narrative luidt, en wat je ook bij Oliver Stone's JFK terugziet, het feit dat Kennedy dus niet wilde escaleren maar Vietnamiseren.
Hij wilde ook niet escaleren.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 13 april 2020 @ 20:58:20 #230
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192603255
Here, a country which lived in isolation, divided and protected by the Atlantic and the Pacific, uninterested in the struggles of the world around it, here in the short space of 18 years after the Second World War, we put ourselves, by our own will and by necessity, into defense of alliances with countries all around the globe. Without the United States, South Viet-Nam would collapse overnight. Without the United States, the SEATO alliance would collapse overnight. Without the United States the CENTO alliance would collapse overnight. Without the United States there would be no NATO. And gradually Europe would drift into neutralism and indifference. Without the efforts of the United States in the Alliance for Progress, the Communist advance onto the mainland of South America would long ago have taken place.

John F Kennedy, 22 november 1963
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 13 april 2020 @ 21:06:02 #231
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192603378
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 06:39:15 #232
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_192607582
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 14:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Een oorlog als nalatenschap van zowel Eisenhower als Kennedy. Newsflash: Kennedy stond helemaal niet op het punt om 'terug te trekken uit Vietnam'.

Voorts heeft de Great Society inderdaad tot de sociaal-economische verbetering van miljoenen Amerikanen geleid.
Dat klopt, maar na bay of pigs invasie was hij wel een heel stuk voorzichtiger.
En als Kennedy nog had geleefd had hij lang niet zoveel troepen gestuurd.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_192608726
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 06:39 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat klopt, maar na bay of pigs invasie was hij wel een heel stuk voorzichtiger.
En als Kennedy nog had geleefd had hij lang niet zoveel troepen gestuurd.
Er stond een contract klaar om de soldaten terug te halen uit Vietnam. Echter, een dag na de moord op Kennedy tekende Johnson om meer troepen naar Vietnam te sturen!
  dinsdag 14 april 2020 @ 10:19:55 #234
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_192609423
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:29 schreef daniela_007 het volgende:

[..]

Er stond een contract klaar om de soldaten terug te halen uit Vietnam. Echter, een dag na de moord op Kennedy tekende Johnson om meer troepen naar Vietnam te sturen!
Dat is mij niet zo bekend, heb je daar misschien wat achtergrond info over?
misschien een linkje?

Ten tijde van JFK waren er geloof ik +-1000 troepen en adviseurs
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 april 2020 @ 14:40:36 #235
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192613408
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:29 schreef daniela_007 het volgende:

[..]

Er stond een contract klaar om de soldaten terug te halen uit Vietnam. Echter, een dag na de moord op Kennedy tekende Johnson om meer troepen naar Vietnam te sturen!
/quityourbullsh*t

Fijn dat je Oliver Stone's JFK hebt gezien, laten we nu weer even naar de feiten kijken.

Kennedy schreef NSAM263 (National security memorandum 263) waarin o.m. stond opgenomen dat 1000 Amerikaanse militairen uit Vietnam gehaald zouden worden.

Johnson tekende de dag na de moord helemaal niks. Op 26 november schreef hij NSAM273 WAARIN KENNEDY'S PLANNEN PRECIES WERDEN OVERGENOMEN EN 1000 AMERIKAANSE MILITAIREN INDERDAAD TERUGGETROKKEN WERDEN.

https://fas.org/irp/offdocs/nsam-lbj/nsam-273.htm

Meer specifiek, nummer 2: The objectives of the United States with respect to the withdrawal of U. S. military personnel remain as stated in the White House statement of October 2, 1963.

Echt, KAP met je leugens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 14:46:49 #236
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192613494
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 06:39 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat klopt, maar na bay of pigs invasie was hij wel een heel stuk voorzichtiger.
En als Kennedy nog had geleefd had hij lang niet zoveel troepen gestuurd.
Pure speculatie. Afgaande op zijn personal record en visie op het communisme is het verre van zeker dat Kennedy uit Vietnam zou zijn vertrokken. Integendeel. Hij was tot aan zijn dood voorstander van de domino-theorie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_192617031
Meh....die wazige Zapruder film 12 jaar of zo na datto gepubliceerd was.Waarschijnlijk nep was/is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:23:29 #238
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_192617368
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 14:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Pure speculatie. Afgaande op zijn personal record en visie op het communisme is het verre van zeker dat Kennedy uit Vietnam zou zijn vertrokken. Integendeel. Hij was tot aan zijn dood voorstander van de domino-theorie.
Het Tonkin incident speelde af na zijn dood.
En er zijn verschillende bronnen dat JFK de troepen daar al weg wou halen voordat het verder zou escaleren, en ja natuurlijk is het speculatie, JFK was niet meer.
De een zegt van wel de ander zegt van niet, want wat wel gebeurde is dat Johnson het aantal militairen op schroefde.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:26:06 #239
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192617425
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Het Tonkin incident speelde af na zijn dood.
En er zijn verschillende bronnen dat JFK de troepen daar al weg wou halen voordat het verder zou escaleren, en ja natuurlijk is het speculatie, JFK was niet meer.
De een zegt van wel de ander zegt van niet, want wat wel gebeurde is dat Johnson het aantal militairen op schroefde.
Irrelevant; de notie dat Lyndon Johnson kosten wat kost naar Vietnam wilde word gelogenstraft door de feiten. Johnson ageerde al in 1958 tegen inmenging in Zuid-Oost Azië; zijn fout was in 1965 doorgaan met een missie die gedoemd was te mislukken. Maar met opzet? En ook nog eens dermate dat Johnson er even voor zorgde dat Kennedy uit de weg werd geruimd? Fictie... pure fictie, en laster.

Verder: verschillende bronnen... welke?

Oliver Stone heeft met diens 'JFK', hoewel een schitterende film, wel zo ontiegelijk veel keiharde leugens verspreid dat het misselijkmakend is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:26:53 #240
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192617438
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:06 schreef Tingo het volgende:
Meh....die wazige Zapruder film 12 jaar of zo na datto gepubliceerd was.Waarschijnlijk nep was/is.
Tuurlijk Tingo... is weer gemanipuleerd.

Echt, werkelijk alles is een complot voor jou. Zo snel tevreden, jij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:28:20 #241
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_192617465
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:06 schreef Tingo het volgende:
Meh....die wazige Zapruder film 12 jaar of zo na datto gepubliceerd was.Waarschijnlijk nep was/is.
Meh die zapruder film lag al 12 jaar ofzo in de kast voor de deze uiteindelijk uitzonden.
En Botst niet met de getuige verklaringen die afgenomen zijn.
En dan nog.. wel of niet vervalst JFK was de pijp uit..
Daar heb ik nog niet eerder andere twijfels over gehoord.

Het filmpje deed juist veel meer complotten opwaaien.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_192617526
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 10:19 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat is mij niet zo bekend, heb je daar misschien wat achtergrond info over?
misschien een linkje?

Ten tijde van JFK waren er geloof ik +-1000 troepen en adviseurs
Heb ik gelezen uit diverse boeken (ebook). Ik zal het eens terug opzoeken.
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:31:50 #243
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192617560
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:28 schreef theguyver het volgende:

[..]

Meh die zapruder film lag al 12 jaar ofzo in de kast voor de deze uiteindelijk uitzonden.
En Botst niet met de getuige verklaringen die afgenomen zijn.
En dan nog.. wel of niet vervalst JFK was de pijp uit..
Daar heb ik nog niet eerder andere twijfels over gehoord.

Het filmpje deed juist veel meer complotten opwaaien.
Alsjeblieft zeg...

Welke getuigenverklaringen? Die van Jean Hill die haar verklaring 38 keer heeft bijgesteld, van "ik zag niets" naar "ik zag een man een wapen vuren vanaf de grassy knoll?"

Feit is dat de Zapruder film eerst door complotters werd aangegrepen om een complot te bewijzen, maar, nadat nu wegens voortschrijdend technisch inzicht blijkt dat de Zapruder film strookt met de Warren Commissie, ineens roepen dat de Zapruder film is 'gemanipuleerd'.

Zoveel bagger bij JFK complotters... om te janken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:32:16 #244
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192617570
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:30 schreef daniela_007 het volgende:

[..]

Heb ik gelezen uit diverse boeken (ebook). Ik zal het eens terug opzoeken.
Hoeft niet, je praat namelijk onzin:

/quityourbullsh*t

Fijn dat je Oliver Stone's JFK hebt gezien, laten we nu weer even naar de feiten kijken.

Kennedy schreef NSAM263 (National security memorandum 263) waarin o.m. stond opgenomen dat 1000 Amerikaanse militairen uit Vietnam gehaald zouden worden.

Johnson tekende de dag na de moord helemaal niks. Op 26 november schreef hij NSAM273 WAARIN KENNEDY'S PLANNEN PRECIES WERDEN OVERGENOMEN EN 1000 AMERIKAANSE MILITAIREN INDERDAAD TERUGGETROKKEN WERDEN.

https://fas.org/irp/offdocs/nsam-lbj/nsam-273.htm

Meer specifiek, nummer 2: The objectives of the United States with respect to the withdrawal of U. S. military personnel remain as stated in the White House statement of October 2, 1963.

Echt, KAP met je leugens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_192617647
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Irrelevant; de notie dat Lyndon Johnson kosten wat kost naar Vietnam wilde word gelogenstraft door de feiten. Johnson ageerde al in 1958 tegen inmenging in Zuid-Oost Azië; zijn fout was in 1965 doorgaan met een missie die gedoemd was te mislukken. Maar met opzet? En ook nog eens dermate dat Johnson er even voor zorgde dat Kennedy uit de weg werd geruimd? Fictie... pure fictie, en laster.

Verder: verschillende bronnen... welke?

Oliver Stone heeft met diens 'JFK', hoewel een schitterende film, wel zo ontiegelijk veel keiharde leugens verspreid dat het misselijkmakend is.
Even een nuance, je bent bekend met de Pentagon Papers, neem ik aan?
Een missie die gedoemd was te mislukken idd, maar wel met opzet natuurlijk voortgezet. Uit de Pentagon Papers en wat the New York Times (via wisselblower Daniel Ellsberg) in 1971 publiceerde deed men dat voor 70% om gezichtsverlies te voorkomen.
I´m back.
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:39:32 #246
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192617713
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Even een nuance, je bent bekend met de Pentagon Papers, neem ik aan?
Een missie die gedoemd was te mislukken idd, maar wel met opzet natuurlijk voortgezet. Uit de Pentagon Papers en wat the New York Times (via wisselblower Daniel Ellsberg) in 1971 publiceerde deed men dat voor 70% om gezichtsverlies te voorkomen.
Uiteraard; en Johnson heeft ook fouten gemaakt. Maar hem verwijten naar Vietnam te willen is onzin. Laat staan dat 'ie daarvoor even JFK liet ruimen.

NSAM 263 en NSAM 273 waren veel te optimistisch en gingen uit van brede steun in Zuid-Vietnam; daar zat al een cruciale denkfout.

Verder blijkt uit niets dat JFK op korte termijn de VS zou hebben teruggetrokken uit Vietnam; in weerwil van wat veel mensen willen denken, was JFK geen vredeshippie; hij was een keiharde Cold Warrior die niet zo maar even weg zou trekken uit Zuid-Oost Azië, Berlijn, Zuid-Amerika. Hem werd al verweten 'soft on communism' te zijn; JFK zou in 1964 radeloos verliezen als hij een politiek van isolationisme en terugtrekking had gepropageerd. Compleet ondenkbaar.

Tenslotte: uit de Pentagon Papers blijkt dat die missie plaats heeft gevonden onder VIER presidenten: Truman, Eisenhower, Kennedy, en Johnson.

[ Bericht 10% gewijzigd door EttovanBelgie op 14-04-2020 18:47:18 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:48:05 #247
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_192617878
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Irrelevant; de notie dat Lyndon Johnson kosten wat kost naar Vietnam wilde word gelogenstraft door de feiten. Johnson ageerde al in 1958 tegen inmenging in Zuid-Oost Azië; zijn fout was in 1965 doorgaan met een missie die gedoemd was te mislukken. Maar met opzet? En ook nog eens dermate dat Johnson er even voor zorgde dat Kennedy uit de weg werd geruimd? Fictie... pure fictie, en laster.

Verder: verschillende bronnen... welke?

Oliver Stone heeft met diens 'JFK', hoewel een schitterende film, wel zo ontiegelijk veel keiharde leugens verspreid dat het misselijkmakend is.
Jij poster het hier zelf boven al..
Dat bedoel ik juist.

Die film JFK vind ik echt bagger BTW.
Enige wat ik memorabel er aan vind ik dat scènes met Gary Oldman.

Waar ik meer op duld is het volgende, de Bay of pigs mislukte invasie was in april 1961, en lag nog vers in het geheugen.

Sinds de val van Ngô 1 nov 1963 was de Vietcong aan een snelle opmars bezig. JFK werd vermoord op 22 nov 1963

President Lyndon B. Johnson probeerde in 1964 het congres ertoe te brengen hem onbeperkte bevoegdheden te geven voor militair optreden. Hij zou die echter alleen krijgen als er zich een duidelijk voorbeeld van Noord-Vietnamese agressie tegenover de Amerikanen zou voordoen. Op 2 augustus 1964 bracht het Tonkin-incident hiervoor uitkomst

Of te wel bijna een jaar later.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:50:07 #248
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192617915
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:48 schreef theguyver het volgende:

[..]

Jij poster het hier zelf boven al..
Dat bedoel ik juist.

Die film JFK vind ik echt bagger BTW.
Enige wat ik memorabel er aan vind ik dat scènes met Gary Oldman.

Waar ik meer op duld is het volgende, de Bay of pigs mislukte invasie was in april 1961, en lag nog vers in het geheugen.

Sinds de val van Ngô 1 nov 1963 was de Vietcong aan een snelle opmars bezig. JFK werd vermoord op 22 nov 1963

President Lyndon B. Johnson probeerde in 1964 het congres ertoe te brengen hem onbeperkte bevoegdheden te geven voor militair optreden. Hij zou die echter alleen krijgen als er zich een duidelijk voorbeeld van Noord-Vietnamese agressie tegenover de Amerikanen zou voordoen. Op 2 augustus 1964 bracht het Tonkin-incident hiervoor uitkomst

Of te wel bijna een jaar later.
Helder.

Klopt; dat geeft aan dat beide zaken los van elkaar staan inderdaad.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:53:47 #249
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_192617975
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg...

Welke getuigenverklaringen? Die van Jean Hill die haar verklaring 38 keer heeft bijgesteld, van "ik zag niets" naar "ik zag een man een wapen vuren vanaf de grassy knoll?"

Feit is dat de Zapruder film eerst door complotters werd aangegrepen om een complot te bewijzen, maar, nadat nu wegens voortschrijdend technisch inzicht blijkt dat de Zapruder film strookt met de Warren Commissie, ineens roepen dat de Zapruder film is 'gemanipuleerd'.

Zoveel bagger bij JFK complotters... om te janken.
De volgende verklaringen, JFK zat achterin een auto en werd dood geschoten.

Ik heb het niet over andere hoek of weet ik veel wat ik heb het over dat gene wat we zien op de video.

En kap nu eens JFK aan te halen, ik heb die film amper af kunnen kijken omdat ik te vaak in slaap viel.

Het filmpje deed bij complotten juist meer stof opwaaien, zie hier de voorgaande delen Etto de manier waarop zijn hoofd reageerde op de impact, daardoor denken velen dat hij niet van achter maar van voren geraakt werd.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:56:56 #250
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_192618030
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

De volgende verklaringen, JFK zat achterin een auto en werd dood geschoten.

Ik heb het niet over andere hoek of weet ik veel wat ik heb het over dat gene wat we zien op de video.

En kap nu eens JFK aan te halen, ik heb die film amper af kunnen kijken omdat ik te vaak in slaap viel.

Het filmpje deed bij complotten juist meer stof opwaaien, zie hier de voorgaande delen Etto de manier waarop zijn hoofd reageerde op de impact, daardoor denken velen dat hij niet van achter maar van voren geraakt werd.
Klopt; is het Hollywood-effect. Het idee dat men door de impact van een kogel meters achteruit vliegt.

Feit is dat een kogel zoals gebruikt door Oswald niet de massa heeft om een menselijk hoofd op zo'n wijze te laten terugslaan. De beweging was het gevolg van de energie die vrijkwam in het kanaal dat de kogel aflegde terwijl het door het hoofd trok. Die energie moest ergens uitkomen; ergo, een enorme hoofdwond.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')