SPOILERIk werk inmiddels al een jaartje voor een kleinschalig IT bedrijfje op een contract bepaalde tijd. Was gezellig, alles naar tevredenheid gedaan. Nieuw contract was toegezegd en zou 8 juni ingaan (nog niet getekend overigens, alleen mondeling meermaals toegezegd), maar heb vorige week een conflict gehad met de leidinggevende, waarop deze helaas besloten heeft het toch niet te verlengen en me dit eind deze week heeft laten weten.
Niet zo netjes allemaal.
Omdat in het huidige contract is aangegeven dat ik mijn vakantiedagen moet opnemen bij beeindigen contract (en dus niet uitbetaald kan krijgen), maar hier ook geen tijd meer voor is (ik heb er nog 22), heeft leidinggevende mij mede gedeeld dat de resterende dagen niet uitbetaald zullen worden.
Lijkt me dat dit niet zomaar mag, die dagen zijn toch een recht dat ik heb opgebouwd? Daarnaast heeft leidinggevende mij niet de mogelijkheid gegeven ze voor einde contract in overeenstemming met hem op te nemen. Zijn visie is echter "dat ik hier zelf maanden de tijd voor heb gehad en dit mijn eigen verantwoording is geweest". Volgens hem komen ze dus feitelijk te vervallen. Juristen in de zaal?
Ik ga er sowieso weg om hoe het gegaan is, maar wil wel graag meenemen wat mijn recht is.
Heb je een RBV met dekking voor arbeidsconflicten?
En Gouden tip: Aanzegvergoeding
Helaas niet.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:23 schreef hottentot het volgende:
Die dagen vervallen als jij ontslag neemt, daar is nu geen sprake van. Hopelijk heb je tevens enig bewijs van de eerdere toezeggingen om het allemaal nog gemakkelijker te maken.
Heb je een RBV met dekking voor arbeidsconflicten?
En Gouden tip: Aanzegvergoeding
Ga even de aanzegvergoeding checken, dank voor de tip. Heb alleen het gevoel dat hij hier ook niet heel happig op gaat zijn
Geldt dat aanzegtermijn dan als het gaat om een contract voor een bepaalde periode?quote:
Ze voldoen ook niet meer aan hun aanzegtermijn als het contract over 2 weken afloopt.
Alleen maar.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:28 schreef Chinless het volgende:
[..]
Geldt dat aanzegtermijn dan als het gaat om een contract voor een bepaalde periode?
Yep, de werkgever moet een maand vantevoren aangeven of hij het contract verlengt.quote:
[..]
Geldt dat aanzegtermijn dan als het gaat om een contract voor een bepaalde periode?
https://www.rijksoverheid(...)-arbeidsovereenkomst
Als ze op tijd hadden aangegeven niet te verlengen had jij je vakantiedagen nog kunnen opnemen.quote:
Overigens spreekt mijn contract over verval van de dagen bij beëindigen contract, er staat dus niet bij vanuit wie / welke situatie deze beëindiging plaatsvindt (ontslag/aflopen contract/etc). Maakt dat nog verschil?
Hoewel dat met 22 dagen wat krap is, zeker in een maand als deze
Leesvoer voor je werkgeverquote:
Overigens spreekt mijn contract over verval van de dagen bij beëindigen contract, er staat dus niet bij vanuit wie / welke situatie deze beëindiging plaatsvindt (ontslag/aflopen contract/etc). Maakt dat nog verschil?
Top, duidelijke taal, dankje.quote:
Het standpunt van mijn werkgever is dus dat dit niet voor hem geldt omdat hij dit in het contract heeft gezet en ik hiermee akkoord ben gegaan door het te tekenen.
Denk niet dat dat nog heel gezellig wordt op de werkvloerquote:
Doe eens gek en hou vast aan de toegezegde verlenging
Dat is niet jouw probleemquote:Op zondag 28 mei 2017 23:41 schreef TimTamTom het volgende:
Denk niet dat dat nog heel gezellig wordt op de werkvloer
Goeien garpquote:
Het standpunt van mijn werkgever is dus dat dit niet voor hem geldt omdat hij dit in het contract heeft gezet en ik hiermee akkoord ben gegaan door het te tekenen.
Ik wens hem veel succes bij de rechter.
Dat gevoel had ik er dus ook al bij.quote:
[..]
Goeien garp
Ik wens hem veel succes bij de rechter.
Hopelijk hoeft het zover niet te komen en is hij slechts aan het testen hoeveel hij mogelijk kan besparen bij niet-geïnformeerd personeel.
Wat een FOKking onzin. Werkgever is verplicht je te dokken, tenzij je je handtekening ergens onder hebt gezet waaruit blijkt dat je voormalige werkgever je zo'n vieze rotstreek mag leveren dat je zonder de kans gehad te hebben je vakantiedagen mag verliezen. Overigens ook vreemd dat die rat denkt een week van te voren je te mogen dumpen. Of staat dat ook in het contract?quote:Op zondag 28 mei 2017 23:14 schreef TimTamTom het volgende:
Even in een spoilertje gezet ivm herkenbaarheid.SPOILERIk werk inmiddels al een jaartje voor een kleinschalig IT bedrijfje op een contract bepaalde tijd. Was gezellig, alles naar tevredenheid gedaan. Nieuw contract was toegezegd en zou 8 juni ingaan (nog niet getekend overigens, alleen mondeling meermaals toegezegd), maar heb vorige week een conflict gehad met de leidinggevende, waarop deze helaas besloten heeft het toch niet te verlengen en me dit eind deze week heeft laten weten.
Niet zo netjes allemaal.
Omdat in het huidige contract is aangegeven dat ik mijn vakantiedagen moet opnemen bij beeindigen contract (en dus niet uitbetaald kan krijgen), maar hier ook geen tijd meer voor is (ik heb er nog 22), heeft leidinggevende mij mede gedeeld dat de resterende dagen niet uitbetaald zullen worden.
Lijkt me dat dit niet zomaar mag, die dagen zijn toch een recht dat ik heb opgebouwd? Daarnaast heeft leidinggevende mij niet de mogelijkheid gegeven ze voor einde contract in overeenstemming met hem op te nemen. Zijn visie is echter "dat ik hier zelf maanden de tijd voor heb gehad en dit mijn eigen verantwoording is geweest". Volgens hem komen ze dus feitelijk te vervallen. Juristen in de zaal?
Ik ga er sowieso weg om hoe het gegaan is, maar wil wel graag meenemen wat mijn recht is.
Gewoon meteen aanschrijven dat bedrijf tav directie, Salarisadministratie en de naam van die rat (dat je hiermee niet akkoord gaat incl je spoilerverhaal) en eventueel dreigen met een advocaat.
En verwijs hiernaar in je brief enquote:
[..]
Yep, de werkgever moet een maand vantevoren aangeven of hij het contract verlengt.
https://www.rijksoverheid(...)-arbeidsovereenkomst
-onderteken je brief (ook per mail natuurlijk, maar ook uitprinten) met datum
- geef het bedrijf 1 week om te reageren en 3 weken om het bedrag over te maken. indien je na die tijd geen reden hebt ontvangen, eerst 1 of 2 herinnering sturen en daarna dat je juridische stappen neemt en alle kosten, incl hieruit vloeiende door jou geleden schade, voor zijn rekening zijn.
- en puntsgewijs in het kort waarom je het er niet mee eens bent, zoals oa eerder door jou uitgelegd.
Hij moet weten dat hij geen kans maakt voor de rechter. Zeker na jouw brief.
quote:
Het standpunt van mijn werkgever is dus dat dit niet voor hem geldt omdat hij dit in het contract heeft gezet en ik hiermee akkoord ben gegaan door het te tekenen.
Ja want alleen hij staat boven de wet, de rest staat onder hem
Ik nietquote:
[..]
Goeien garp
Ik wens hem veel succes bij de rechter.
Niet bang zijn.quote:
[..]
Dat gevoel had ik er dus ook al bij.
Hopelijk hoeft het zover niet te komen en is hij slechts aan het testen hoeveel hij mogelijk kan besparen bij niet-geïnformeerd personeel.
Gewoon aanpakken die schoft.Zeker als hij test hoever je durft te gaan. Gewoon zakelijk blijven. Dus niet zoals ik net deed met woorden zoals rat en schoft
SUCCES!
[ Bericht 12% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 29-05-2017 00:14:39 ]
Klein ICT bedrijf, dus zal dezelfde persoon zijn.quote:
Waarom gaat de leidinggevende over je salaris/inkomen/vakantiedagen? Daar gaat HR over lijkt mij en zij zijn de enige waarmee je moet communiceren over je dagen. Of mis ik iets?
TS wacht beter nog een paar dagen voordat hij zijn werkgever vroegtijdig op de hoogte brengt van een aanzegverplichting, ik lees namelijk nog nergens dat hij de opzegging op schrift heeft.quote:
En verwijs hiernaar in je brief en
Dat dus.quote:
[..]
Goeien garp
Ik wens hem veel succes bij de rechter.
Want een contract of CAO mag nooit slechter zijn dan de afspraken die in het Burgerlijk Wetboek staan.
BW wint altijd.
Al denk ik wel dat deze situatie nog een serieus potje stoeien wordt maar in dit geval staat TS echt in zijn/haar recht.
Wat hopelijk ook goed komt, heb zelf ervaring met waardeloze werkgevers en het kan een hele strijd zijn om te krijgen waar je gewoon recht op hebt.
Als het om zo veel dagen gaat lijkt het mij de strijd wel waard.
Niet alleen om het bedrag maar ook om die werkgever op z'n plek te zetten want wat hij wil kan echt niet.
En mág ook niet.
Dat kan juist wel en het BW geeft hier ook gewoon de mogelijkheden voor.quote:
[..]
Dat dus.
Want een contract of CAO mag nooit slechter zijn dan de afspraken die in het Burgerlijk Wetboek staan.
BW wint altijd.
Maar dat is voor TS niet van toepassing. Als hij een RBV heeft dan is het nu de tijd om die alvast in te lichten over een mogelijk conflict en verder inderdaad zoals hottentot zei, wachten tot hij zijn ontslagbrief krijgt.
Mooie toelichting! Situatie van TS komt overeen met artikel artikel 7:641 BW, toch? Die staat niet in de door jou gelinkte info. Mag daarvan wel of niet in het nadeel van TS worden afgeweken? Als ik het goed begrijp, staat in het contract van TS dat de vakantiedagen bij beëindiging dienstverband vervallen. Zit er nog verschil in wettelijke en bovenwettelijke vakantiedagen?quote:Op maandag 29 mei 2017 06:29 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Dat kan juist wel en het BW geeft hier ook gewoon de mogelijkheden voor.
Maar dat is voor TS niet van toepassing. Als hij een RBV heeft dan is het nu de tijd om die alvast in te lichten over een mogelijk conflict en verder inderdaad zoals hottentot zei, wachten tot hij zijn ontslagbrief krijgt.
Het is dan aan de werkgever om te zorgen dat jij voldoende gelegenheid hebt om de dagen voor het einde van je dienstverband op te nemen. Als je nog 20 dagen hebt staan, moet de werkgever dus minimaal 20 werkdagen van tevoren aangeven dat je contract niet wordt verlengd. Sowieso geldt overigens de aanzegverplichting van 1 maand.
Artikel 7:641 BW is dwingend recht.quote:
[..]
Mooie toelichting! Situatie van TS komt overeen met artikel artikel 7:641 BW, toch? Die staat niet in de door jou gelinkte info. Mag daarvan wel of niet in het nadeel van TS worden afgeweken? Als ik het goed begrijp, staat in het contract van TS dat de vakantiedagen bij beëindiging dienstverband vervallen. Zit er nog verschil in wettelijke en bovenwettelijke vakantiedagen?
Waarom moet TS dagen opnemen? Kan hij daartoe gedwongen worden?quote:
Je moet ze opnemen, dat is natuurlijk iets heel anders dan dat ze zonder vergoeding vervallen.
Het is dan aan de werkgever om te zorgen dat jij voldoende gelegenheid hebt om de dagen voor het einde van je dienstverband op te nemen. Als je nog 20 dagen hebt staan, moet de werkgever dus minimaal 20 werkdagen van tevoren aangeven dat je contract niet wordt verlengd. Sowieso geldt overigens de aanzegverplichting van 1 maand.
Dat had ik ook gevonden (maar kon niet goed inschatten of de bron betrouwbaar was). Er is een restsaldo. De bepaling in het contract van TS af ten nadele van TS; bepaling dus nietig? Dan rest niets anders dan uitbetaling, toch?quote:
Nee, werknemer kan daartoe niet gedwongen worden. Als de werknemer, ondanks dat de aanzegging is ontvangen geen verzoek doet om de vakantiedagen op te nemen is dat prima, en hoeft werkgever deze niet uit te betalen.quote:
[..]
Waarom moet TS dagen opnemen? Kan hij daartoe gedwongen worden?
[..]
Dat had ik ook gevonden (maar kon niet goed inschatten of de bron betrouwbaar was). Er is een restsaldo. De bepaling in het contract van TS af ten nadele van TS; bepaling dus nietig? Dan rest niets anders dan uitbetaling, toch?
Vraagt de werknemer bij ontvangst van de aanzegvergoeding echter direct verlof aan voor de laatste weken, om de resterende vakantiedagen op te maken dan vervallen deze vakantiedagen niet meer. Ook niet als het aangevraagde verlof wordt geweigerd. Vakantiedagen kunnen immers alleen vervallen als er voldoende gelegenheid is geweest om ze op te nemen.
Indien afgesproken, zou dat kunnen.quote:
[..]
Waarom moet TS dagen opnemen? Kan hij daartoe gedwongen worden?
Voor wetten altijd in het wetboek zelf kijken: http://maxius.nl/burgerli(...)k7/titel10/afdeling3quote:[..]
Dat had ik ook gevonden (maar kon niet goed inschatten of de bron betrouwbaar was). Er is een restsaldo. De bepaling in het contract van TS af ten nadele van TS; bepaling dus nietig? Dan rest niets anders dan uitbetaling, toch?
En dan helemaal onderaan:
quote:Artikel 645:
Van de artikelen 634 tot en met 643 kan niet ten nadele van de werknemer worden afgeweken, tenzij zodanige afwijking bij die artikelen is toegelaten.
Waar staat dat?quote:
Nee, werknemer kan daartoe niet gedwongen worden. Als de werknemer, ondanks dat de aanzegging is ontvangen geen verzoek doet om de vakantiedagen op te nemen is dat prima, en hoeft werkgever deze niet uit te betalen.
Of heb jij het over de voor dit topic en voor 7:641 niet relevante vervalregeling.
[ Bericht 3% gewijzigd door hottentot op 29-05-2017 10:25:35 ]
Waarom vervallen ze als werknemer geen aanvraag tot opname doet? Hoe verhoudt zich dit met artikel 7:641 BW? Mijn ervaring is dat het (positief of negatief) verrekend wordt met de laatste uitbetaling.quote:
[..]
Nee, werknemer kan daartoe niet gedwongen worden. Als de werknemer, ondanks dat de aanzegging is ontvangen geen verzoek doet om de vakantiedagen op te nemen is dat prima, en hoeft werkgever deze niet uit te betalen.
Ik gebruik altijd wetten.overheid.nl en had met control F gezocht op 'dwingend'quote:
[..]
Indien afgesproken, zou dat kunnen.
[..]
Voor wetten altijd in het wetboek zelf kijken: http://maxius.nl/burgerli(...)k7/titel10/afdeling3
En dan helemaal onderaan:
[..]
Altijd onderaan dus (of andere zoekterm gebruiken). Helder. Thanks!!Het kan ook in een artikel zelf vermeld staan of een hele afdeling kan dwingend worden verklaard.quote:
Ik gebruik altijd wetten.overheid.nl en had met control F gezocht op 'dwingend' Altijd onderaan dus (of andere zoekterm gebruiken). Helder. Thanks!!
Voortaan zoeken op "ten nadele van de werknemer" dus. Thanksquote:
[..]
Het kan ook in een artikel zelf vermeld staan of een hele afdeling kan dwingend worden verklaard.
Viel mij net op, dit is naar ik mag hopen toch een fout?quote:
Vraagt de werknemer bij ontvangst van de aanzegvergoeding echter direct verlof aan voor de laatste weken,
Oeps. Ik schaam me diep.quote:
[..]
Viel mij net op, dit is naar ik mag hopen toch een fout?