Wie moet Nederland sturen naar ESC 2018?

quote:

Op maandag 15 mei 2017 23:41 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Dit blijft echt een geweldig nummer vind ik.

Ja goed nummer

quote:

Op maandag 15 mei 2017 15:45 schreef Wuwwa het volgende:
Gelukkig kenden wij allemaal Salvador en Jamala... Internationale populariteit is geen belangrijke voorwaarde, maar jaren podiumervaring / je eigen broek op kunnen houden door middel van zelfgefabriceerde muziek is wat mij betreft belangrijker.

Dat zeg ik toch ook niet? Maar Poepz0r begint over hun populariteit in het buitenland, ik zeg dat dit wel meevalt.

Het maakt mij eigenlijk niet uit wie er gaat. Douwe Bob is een van m'n favoriete Nederlandse artiesten, maar die kwam met een zwak lied. OG3NE vind ik ook best goed, maar idem dito. Het gaat dus in de eerste plaats om het lied. Ik hoop dat AVROTROS in de selectiecommissie wat mensen toelaat die daar wat meer kijk op hebben, al zou ik niet weten wie.

De selectie van Portugal is er eentje waar we echt eens naar moeten kijken als Ned dan weer iets met een voorselectie zou willen. Selecteer zoals Portugal een aantal echt goede songwriters met uiteenlopende stijlen/genres, laat hen elk een goed liet schrijven (niet 'een songfestivallied') en uitvoeren door een getalenteerde maar nog niet echt bekende artiest. De songwriter mag daarvoor iemand aanwijzen eventueel, zoals zus Sobral nu met haar broer deed.

En daar kies je het beste uit. Ongeacht of het een typisch songfestivallied is. Liever niet zelfs. Zij deden dit voor het eerst zo en het werkte. Ze gaan het volgend jaar weer zo doen.

We gaan dus naar iemand op zoek met lichamelijke klachten, want dat scoort.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 10:41 schreef TheVulture het volgende:
We gaan dus naar iemand op zoek met lichamelijke klachten, want dat scoort.

Kan Lucille Werner zingen?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 10:38 schreef Greys het volgende:
De selectie van Portugal is er eentje waar we echt eens naar moeten kijken als Ned dan weer iets met een voorselectie zou willen. Selecteer zoals Portugal een aantal echt goede songwriters met uiteenlopende stijlen/genres, laat hen elk een goed liet schrijven (niet 'een songfestivallied') en uitvoeren door een getalenteerde maar nog niet echt bekende artiest. De songwriter mag daarvoor iemand aanwijzen eventueel, zoals zus Sobral nu met haar broer deed.

En daar kies je het beste uit. Ongeacht of het een typisch songfestivallied is. Liever niet zelfs. Zij deden dit voor het eerst zo en het werkte. Ze gaan het volgend jaar weer zo doen.

Auw Greys. Lange week geweest?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 10:38 schreef Greys het volgende:
De selectie van Portugal is er eentje waar we echt eens naar moeten kijken als Ned dan weer iets met een voorselectie zou willen. Selecteer zoals Portugal een aantal echt goede songwriters met uiteenlopende stijlen/genres, laat hen elk een goed liet schrijven (niet 'een songfestivallied') en uitvoeren door een getalenteerde maar nog niet echt bekende artiest. De songwriter mag daarvoor iemand aanwijzen eventueel, zoals zus Sobral nu met haar broer deed.

En daar kies je het beste uit. Ongeacht of het een typisch songfestivallied is. Liever niet zelfs. Zij deden dit voor het eerst zo en het werkte. Ze gaan het volgend jaar weer zo doen.

Dat vond ik eigenlijk het meest storend aan de songkeuze van OG3NE: zij zijn expliciet op zoek gegaan naar een songfestivalnummer, met modulaties en climax. Het mocht geen radiosong zijn. Terwijl dat juist is wat tegenwoordig scoort op het songfestival. Is er nou niemand in hun omkadering die dat doorheeft?

Ik zou er eigenlijk voorstander van zijn om een radiohitje te nemen die al heeft gescoord, mits na 1 augustus uitgebracht, en te vragen of de maker daarvan naar het songfestival wil. Zo weet je al of een nummer aanslaat of niet. Lights and Shadows sloeg totaal niet aan, was tot vorige week absoluut geen Itunes-hit, omdat het gewoon niet lekker in het gehoor ligt.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 11:01 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Kan Lucille Werner zingen?

Ja.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 11:03 schreef franklop het volgende:

[..]

Auw Greys. Lange week geweest?

Mobiel autocorrect Hij maakt er meestal óf lief van óf liet. Prutser.

(en ja, ook een lange week haha)

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 11:08 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Dat vond ik eigenlijk het meest storend aan de songkeuze van OG3NE: zij zijn expliciet op zoek gegaan naar een songfestivalnummer, met modulaties en climax. Het mocht geen radiosong zijn. Terwijl dat juist is wat tegenwoordig scoort op het songfestival. Is er nou niemand in hun omkadering die dat doorheeft?

Computer says no

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 10:38 schreef Greys het volgende:
De selectie van Portugal is er eentje waar we echt eens naar moeten kijken als Ned dan weer iets met een voorselectie zou willen. Selecteer zoals Portugal een aantal echt goede songwriters met uiteenlopende stijlen/genres, laat hen elk een goed liet schrijven (niet 'een songfestivallied') en uitvoeren door een getalenteerde maar nog niet echt bekende artiest. De songwriter mag daarvoor iemand aanwijzen eventueel, zoals zus Sobral nu met haar broer deed.

En daar kies je het beste uit. Ongeacht of het een typisch songfestivallied is. Liever niet zelfs. Zij deden dit voor het eerst zo en het werkte. Ze gaan het volgend jaar weer zo doen.

Dat hebben we dit jaar al min of meer gedaan met dat writers camp toch?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 10:38 schreef Greys het volgende:
De selectie van Portugal is er eentje waar we echt eens naar moeten kijken als Ned dan weer iets met een voorselectie zou willen. Selecteer zoals Portugal een aantal echt goede songwriters met uiteenlopende stijlen/genres, laat hen elk een goed liet schrijven (niet 'een songfestivallied') en uitvoeren door een getalenteerde maar nog niet echt bekende artiest. De songwriter mag daarvoor iemand aanwijzen eventueel, zoals zus Sobral nu met haar broer deed.

En daar kies je het beste uit. Ongeacht of het een typisch songfestivallied is. Liever niet zelfs. Zij deden dit voor het eerst zo en het werkte. Ze gaan het volgend jaar weer zo doen.

Precies. Ik zei het een paar pagina's terug ook al: de AVROTROS moet bij de selectie meer het lied centraal zetten dan de uitvoerend artiest. Niet dat we gelijk een eigen Festival da Cancao moeten krijgen (al zou dat wel tof zijn), maar achter de schermen kunnen ze meer op zoek gaan naar goede songwriters die een artiest uitzoeken waarvan ze weten dat die het nummer goed kan brengen. De artiest is uiteindelijk toch een stuk minder belangrijk dan het lied. Tuurlijk moet het iemand zijn die kan zingen en podium presence heeft, maar het lied blijft het belangrijkst van het totaalpakket.

AVROTROS selecteert de hele tijd uitvoerend artiesten zonder dat er nog een nummer is. Dat is in mijn ogen echt de omgekeerde wereld; begin eerst nou eens met het nummer. Benader eens een keer songwriters i.p.v. mensen die goed kunnen zingen maar zich creatief nergens mee hebben bewezen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 12:32 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Dat hebben we dit jaar al min of meer gedaan met dat writers camp toch?

Mwah, daar was de artiest al gekozen en daar moest nog ff een lied bij gezocht worden. (Die stiekem ook al lang wisten dat ze niemand van het writers camp gingen nemen).

Is echt heel anders dan puur goede songwriters in hun eigen genre benaderen en aan elk lied een zanger of zangeres koppelen en dan uit die uitvoeringen een winnaar kiezen, toch? Het Portugese lied won omdat hij het zo goed bracht en hij won omdat zij zo'n goed lied had geschreven. De combinatie won.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 12:33 schreef Aoibhin het volgende:
AVROTROS selecteert de hele tijd uitvoerend artiesten zonder dat er nog een nummer is. Dat is in mijn ogen echt de omgekeerde wereld; begin eerst nou eens met het nummer. Benader eens een keer songwriters i.p.v. mensen die goed kunnen zingen maar zich creatief nergens mee hebben bewezen.

AVROTROS deed dat met Anouk, TCL en Douwe gewoon uitstekend. Dat zijn ook artiesten bij wie je het lied uitkiezen wel aan henzelf kunt overlaten, of iig het risico kunt nemen daarop. Vind ik echt.
Het ging juist mis bij degenen die geen eigen nummers schreven.

Dus óf ze moeten weer een artiest kiezen die in het kaliber van die eerste drie zit, óf de Portugal manier van selecteren kiezen idd en dan kan het ook een onbekende artiest zijn.

Maar ik vond het dus ook wél regelmatig goed gaan met artiest kiezen en die het eigen nummer laten kiezen bedoel ik. Maar aan een Maan moet je dat idd niet overlaten. Aan Caro weer wel.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 13:10 schreef Greys het volgende:

[..]

AVROTROS deed dat met Anouk, TCL en Douwe gewoon uitstekend. Dat zijn ook artiesten bij wie je het lied uitkiezen wel aan henzelf kunt overlaten, of iig het risico kunt nemen daarop. Vind ik echt.
Het ging juist mis bij degenen die geen eigen nummers schreven.

Dus óf ze moeten weer een artiest kiezen die in het kaliber van die eerste drie zit, óf de Portugal manier van selecteren kiezen idd en dan kan het ook een onbekende artiest zijn.

Maar ik vond het dus ook wél regelmatig goed gaan met artiest kiezen en die het eigen nummer laten kiezen bedoel ik. Maar aan een Maan moet je dat idd niet overlaten. Aan Caro weer wel.

Ja het is een ander geval als je singer-songwriters uitkiest die het ook zelf uit gaan voeren. In de gevallen van Anouk, TCL en Douwe waren de liedjes er ook al voordat er werd besloten dat het naar het ESF ging.
Al is dat eigenlijk hetzelfde verhaal als met het selecteren van songwriters die daar dan een artiest bij zoeken, met het verschil dat in hun gevallen ze ook zelf de uitvoerend artiest waren.

Maar inderdaad een Maan selecteren, op basis van wat? Maan kan best wel als uitvoerend artiest, maar alleen als er een goed nummer is geschreven waarvan de songwriter vind dat Maan dat het best uit zou kunnen voeren.

twitter:

svnieuwland twitterde op dinsdag 16-05-2017 om 11:16:52 Inmiddels zou ik daar wel klaar voor zijn. Ja! Met het juiste liedje.. https://t.co/E6gBOoT4dL reageer retweet

Van mij mag het.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 13:21 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Ja het is een ander geval als je singer-songwriters uitkiest die het ook zelf uit gaan voeren. In de gevallen van Anouk, TCL en Douwe waren de liedjes er ook al voordat er werd besloten dat het naar het ESF ging.

The Common Linnets moesten hun lied volgens mij nog schrijven voordat werd besloten dat ze naar het ESF zouden gaan. Ze zouden hiervoor naar de USA en de Ardennen voor een schrijfsessie voor het lied. Dit zou worden gevolgd door de AVROTROS in de vorm van een docusoap. Het uiteindelijke lied bleek daar zelfs nog niet eens tussen te zitten, is op het laatste moment nog gemaakt in NL dankzij een opzet van JB Meijers. Bij een artieste van naam als Ilse DeLange kun je zo'n gok nemen. OG3NE selecteren zonder lied vond ik riskanter.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 13:38 schreef Cyan9 het volgende:

twitter:

svnieuwland twitterde op dinsdag 16-05-2017 om 11:16:52 Inmiddels zou ik daar wel klaar voor zijn. Ja! Met het juiste liedje.. https://t.co/E6gBOoT4dL reageer retweet

Van mij mag het.

maar een nummer mag maar 3 minuten duren. Dan heeft ze net een halve zin gehad..

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 13:46 schreef franklop het volgende:

[..]

maar een nummer mag maar 3 minuten duren. Dan heeft ze net een halve zin gehad..

Cornald zal het nooit toestaan dat ze iemand met de statuur van Maan de absolute artistieke vrijheid bieden. Die lering zal ie wel trekken na og3ne. Gok dit jaar was begrijpelijk, want og3ne heeft een unieke sound binnen de hele esf. Andere coverzangeresjes, musicalsterren, talentshowwinnaars hebben dit niet.

[ Bericht 100% gewijzigd door WhiteBeard op 16-05-2017 14:23:15 ]

Jouw stukkies sla ik over sinds een paar dagen geleden zodra ik je naam zie staan. Na maandenlang persoonlijke beledigingen en ranzige seksuele toespelingen heb ik geen enkele behoefte meer om je posts te lezen.
Dus misschien dat een ander nog zin heeft om op je te antwoorden maar ik niet meer. Danwittegedat.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 13:10 schreef Greys het volgende:

[..]

AVROTROS deed dat met Anouk, TCL en Douwe gewoon uitstekend. Dat zijn ook artiesten bij wie je het lied uitkiezen wel aan henzelf kunt overlaten, of iig het risico kunt nemen daarop. Vind ik echt.
Het ging juist mis bij degenen die geen eigen nummers schreven.

Dus óf ze moeten weer een artiest kiezen die in het kaliber van die eerste drie zit, óf de Portugal manier van selecteren kiezen idd en dan kan het ook een onbekende artiest zijn.

Maar ik vond het dus ook wél regelmatig goed gaan met artiest kiezen en die het eigen nummer laten kiezen bedoel ik. Maar aan een Maan moet je dat idd niet overlaten. Aan Caro weer wel.

En DB en TCL hadden het liedje al en lieten het al horen aan de zeer 'professionele' jury.
De meiden hadden nog geen liedje.
Het zou ook tijd worden dat de kwakzalvers van de commissie worden verwisseld of completer worden als team met mensen die er kijk op hebben.
Zet ook iemand bv van de VPRO bij, radio-dj, muzikant etc.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2017 13:46 schreef franklop het volgende:

[..]

maar een nummer mag maar 3 minuten duren. Dan heeft ze net een halve zin gehad..

Wel weer typisch, als pa een lied voor zijn dochters schrijft komt er hier een bak kritiek, maar als zus een lied voor haar broer schrijft is er niks aan de hand.

Wij moeten Portugal helemaal niet volgen. Er is totaal geen garantie dat een bepaalde formule wat in één land wel éénmalig werkt dat de volgende keer ook voor dat land en tegelijk iedereen werkt.

Waar het mee begint is een goed lied. Dat lied moet origineel zijn en dus geen kopie van de een of ander. Er moet een goede staging zijn, maar die staging moet gericht zijn op de kijkers thuis en veel minder op de zaal, want de stemmers zitten thuis te kijken. Hoe dat lied er komt is totaal onbelangrijk. Het ene jaar wint de winnaar op manier A, het andere jaar op manier B.

Dat de uitvoerende ook meteen de componist moet zijn is ook totaal geen garantie op succes, het is eerder andersom als je naar de afgelopen 62 jaar kijkt. Verder moet je het lied het best zo laat mogelijk brengen en kijken wat andere landen doen. Als twee landen een Justin Bieber achtige sturen dan stuur je het best geen derde, want die moet dan in dezelfde vijver vissen. Ook één van de redenen dat Portugal dit jaar won overigens. Ik had de uitslag wel eens willen zien als Australie een ballad had gestuurd.

Er is geen vaste mal die je op een succesvol ESF lied kunt leggen. Er is geen succesformule. Het is elk jaar anders. Vergelijk Lordi met Portugal dit jaar. Overigens vond ik die opmerkingen van die Portugees op het einde na zijn winst van een behoorlijke arrogantie getuigen. Ik had die opmerkingen eerder niet gehoord, want ik ging naar de WC, maar nu wel op Youtube. Even de andere deelnemers afkraken op het eind. Wat een arrogante kwal.

Overigens komt Nederland ook van ver en zijn we echt wel op de goede weg. Voor Anouk plaatsten we ons 7 jaar niet voor de finale. Tijdens èèn zo'n debacle had een songwriter een lied gecomponeerd voor een stel anderen en stuurden we uiteindelijk Sieneke met een draaiorgel.

De laatste 5 jaar stonden we tenminste weer 4 keer in de finale en hoefden wij ons niet te schamen voor een 9e, 2e, 11e en 11e plek. Of Nederland nog een keer wint waag ik te betwijfelen. Daarvoor hebben wij te veel politici die andere landen schofferen, zoals Dijsselbloem en Timmermans