Het ging meer om jouw enthousiasme, niet om de data.quote:
Jammer joh.quote:
Wie zwijgt stemt immers toe.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:15 schreef Kowloon het volgende:
Dooien hebben geen privacy meer, Verfassung.
Euribobs liggen op straat.quote:
Hihi.quote:
Bekijk trouwens ff dat wijkprofiel maar dat gaat niet echt over sociaal-economische zaken als ik dat zo vlug bekijk.
Bekijk de laatste zin van de OP nog eens goed.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Hihi.
Bekijk trouwens ff dat wijkprofiel maar dat gaat niet echt over sociaal-economische zaken als ik dat zo vlug bekijk.
Ligt het nou aan mij of is er elk jaar wel weer een recordaantal klachten? En zijn die examenkandidaatjes niet gewoon ontzettende zeikneuzen? Hoe laagdrempeliger het indienen van de klacht is, hoe meer klachten er natuurlijk ingediend worden.
Nee, jij moet dan ook bij buurt.monitor kijken.quote:
[..]
Bekijk trouwens ff dat wijkprofiel maar dat gaat niet echt over sociaal-economische zaken als ik dat zo vlug bekijk.
Chill. M'n wijk heeft percentueel meer D66-stemmers dan de hele gemeente Rotterdam.quote:
[..]
Nee, jij moet dan ook bij buurt.monitor kijken.
Mijn wijk ging in 2006 nog bijna in meerderheid voor de PvdA. Dat waren de dagen..quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:23 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Chill. M'n wijk heeft percentueel meer D66-stemmers dan de hele gemeente Rotterdam.
Toen waren ze nog niet ontmaskerd als duivels.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:27 schreef Euribob het volgende:
[..]
Mijn wijk ging in 2006 nog bijna in meerderheid voor de PvdA. Dat waren de dagen..
Veroordeeld worden tot een eenvoudig bestaan als loonslaaf is geen geluk, maar een straf voor al je misdaden in een vorig leven.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:48 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is maar een gevoel, natuurlijk. Ik heb verder geen reden tot klagen want heb eigenlijk nog nooit zonder werk gezeten. Maar het is lastig om dat als je eigen verdienste te zien als in je omgeving het barst van de wel afgestudeerde werkloze leeftijdsgenoten. Dan bekruipt je wel het gevoel dat het misschien een dikke meevaller is geweest voor mij, tot nu toe.
Ligt niet aan jou, het is echt elk jaar hetzelfde liedje. Volgens mij is het ook volkomen zinloos in bijna alle gevallen. Als heel veel leerlingen een examen slecht maken dan wordt daar al rekening mee gehouden bij de normering.quote:
Recordaantal klachten over 'horrorexamen'
Ligt het nou aan mij of is er elk jaar wel weer een recordaantal klachten? En zijn die examenkandidaatjes niet gewoon ontzettende zeikneuzen? Hoe laagdrempeliger het indienen van de klacht is, hoe meer klachten er natuurlijk ingediend worden.
quote:
[..]
Veroordeeld worden tot een eenvoudig bestaan als loonslaaf is geen geluk, maar een straf voor al je misdaden in een vorig leven.
Op papier he.quote:
"In het jargon van ict-medewerkers komt een enkelvoudige persoonsvorm na data inderdaad vaak voor: 'De data is overgezet', 'De data kan verwijderd worden.' Dat komt doordat je data ook als een soort verzamelterm kunt zien, net als bijvoorbeeld informatie, en in die hoedanigheid kan het als een eenheid worden opgevat. 'De data is' is in het Nederlands echter zeker nog niet algemeen geaccepteerd."quote:
De data "zijn". Ik had er nog nooit van gehoord. Maar het klopt wel. Zal even wennen worden. TT aanpassen.
Rode Duivels.quote:
[..]
Toen waren ze nog niet ontmaskerd als duivels.
Dat is de vraag nog maar, de jongste data zijn dan van 98 jaar geleden.quote:
[..]
Daar houdt Ede zich niet aan dan. Dit is een lijst van 15.000 personen met naam en geboortedatum.
Alleen als er geboorteakten van 1917-1919 bij zitten dan hebben ze een probleem.
De openbaarheidsbeperkingen zijn als volgt:
• Geboorten 100 jaar
• Huwelijken 75 jaar
• Overlijdens 50 jaar
In het wild zouden mensen met die mentaliteit verstoten worden.quote:
[..]
Veroordeeld worden tot een eenvoudig bestaan als loonslaaf is geen geluk, maar een straf voor al je misdaden in een vorig leven.
De kroegen in Amsterdam zullen wel weer vol zitten.
In de tribale samenleving kent men het begrip werknemer niet. Iedereen is daar zelfredzaam en zelfvoorzienend.quote:
[..]
In het wild zouden mensen met die mentaliteit verstoten worden.
LelijKnap zou in een dergelijke omgeving wel een gruwelijke en langzame dood sterven (verhongering waarschijnlijk) maar dat mag de pret niet drukken.
De eerste 50 jaar wel.quote:
Dooien hebben geen privacy meer, Verfassung.
Vooral de homotenten.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:40 schreef Ryon het volgende:
Vanavond Eurovisiesongfestival
De kroegen in Amsterdam zullen wel weer vol zitten.
In de kroeg waar ik nu zit heeft de eigenaar net ook een groot scherm opgehangen voor "de wedstrijd". Dat kan er alleen maar op duiden dat het songfestival erg leeft.quote:
Ik berust mij hier in dat lot met mijn lotgenoten.quote:
[..]
Veroordeeld worden tot een eenvoudig bestaan als loonslaaf is geen geluk, maar een straf voor al je misdaden in een vorig leven.
Als ik hier nooit meer post binnenkort, dan weten jullie waarom.
Hangen er al posters van Ogene voor de ramen?quote:
[..]
In de kroeg waar ik nu zit heeft de eigenaar net ook een groot scherm opgehangen voor "de wedstrijd". Dat kan er alleen maar op duiden dat het songfestival erg leeft.
Een studente van 31? Dat is misschien meer iets voor Pokkel.quote:
Goed, binnenkort een date met een filosofiestudente (31 jaar) die houdt van technofeesten en SM.
Als ik hier nooit meer post binnenkort, dan weten jullie waarom.
Je was me voor petje af.quote:
[..]
Een studente van 31? Dat is misschien meer iets voor Pokkel.
Zou kunnen. Een sjaaltje van de lokale voetbalclub hangt in de weg maar ik neem aan dat die nog verwijderd moet worden.quote:
[..]
Hangen er al posters van Ogene voor de ramen?
Da's al beter dan een theologe.quote:
Goed, binnenkort een date met een filosofiestudente (31 jaar) die houdt van technofeesten en SM.
Als ik hier nooit meer post binnenkort, dan weten jullie waarom.
Wel chill trouwens, dertien jaar filosofie studeren.quote:
[..]
Een studente van 31? Dat is misschien meer iets voor Pokkel.
Hier kan GS je meer over vertellen.quote:
Is het serieus vanavond? Ik weet nog niet eens wie er namens Nederland meedoet. Toen met Anouk en zo kreeg je dat nog wel een beetje mee.
Correct.quote:
Ja hoor, alsof niet iedereen aan de verkeerde kant geobsedeerd is door het liedfestival.quote:
Is het serieus vanavond? Ik weet nog niet eens wie er namens Nederland meedoet. Toen met Anouk en zo kreeg je dat nog wel een beetje mee.
Denk wel dat zonder uitzondering iedereen die vandaag dat kijkt ipv Ajax of gay of vrouw is.quote:
[..]
Ja hoor, alsof niet iedereen aan de verkeerde kant geobsedeerd is door het liedfestival.
Ik ga niets kijken en bier drinken.quote:
[..]
Denk wel dat zonder uitzondering iedereen die vandaag dat kijkt ipv Ajax of gay of vrouw is.
Fixed.quote:
Om het Songfestival te kunnen waarderen moet je zowel tieten en een lul of aids hebben.
Het is dat ik zeker weet dat mijn man niet gay is, maar hij kijkt wel en ik kijk nietquote:
[..]
Denk wel dat zonder uitzondering iedereen die vandaag dat kijkt ipv Ajax of gay of vrouw is.
Ik verwacht overigens ook niet dat ik Ajax kijk.
quote:
Uhuh.
Dit is nog wel acceptabel.quote:
[..]
Ik ga niets kijken en bier drinken.
Ach ja, geloof is belangrijk.quote:
[..]
Het is dat ik zeker weet dat mijn man niet gay is
Mevrouw komt uit een refodorp, dan krijg je dat.quote:
[..]
Ach ja, geloof is belangrijk.
quote:
[..]
Mevrouw komt uit een refodorp, dan krijg je dat.
Misschien is je man niet homo, maar hij is dan wel gay.quote:
[..]
Het is dat ik zeker weet dat mijn man niet gay is, maar hij kijkt wel en ik kijk niet
Ik verwacht overigens ook niet dat ik Ajax kijk.
Manlief gaat vaak op 'zakenreis' naar Mykonos.quote:
[..]
Mevrouw komt uit een refodorp, dan krijg je dat.
quote:
[..]
Manlief gaat vaak op 'zakenreis' naar Mykonos.
Neuh.... veel verder dan op zakenreis naar Amsterdam of Den Haag gaat het niet, maar ja, ook daar zijn genoeg verleidingen natuurlijk quote:
[..]
Misschien is je man niet homo, maar hij is dan wel gay.
Dat zou misschien wel kunnen ja 
Bij dit soort beelden vraag ik mij altijd af: wat zou Gerard Joling hier nou vinden? Zou hij ook een mening hebben??quote:
Dat had hij, in de uitzending van Pauw diezelfde avond nog.quote:
[..]
Bij dit soort beelden vraag ik mij altijd af: wat zou Gerard Joling hier nou vinden? Zou hij ook een mening hebben??
Hij vond het veel te gay.
Godallemachtig. Heb je weer zo'n Europeaan.quote:
Neee.. Echt????quote:
[..]
Dat had hij, in de uitzending van Pauw diezelfde avond nog.
Hij vond het veel te gay.
Remlof digt die lui wel.quote:
[..]
Godallemachtig. Heb je weer zo'n Europeaan.
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/quote:CDA frustreert formatie: 'Nee' tegen elke groene maatregel
Het CDA wekt bij de formatie ergernis door alle 'groene' maatregelen die burgers in de portemonnee kunnen treffen, te blokkeren. Bronnen rond de formatieteams van VVD, D66 en GroenLinks bevestigen dat de besprekingen over het klimaat met name door de houding van CDA-leider Sybrand Buma stroef verlopen.
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
quote:
[..]
Bij dit soort beelden vraag ik mij altijd af: wat zou Gerard Joling hier nou vinden? Zou hij ook een mening hebben??
quote:
[..]
Dat had hij, in de uitzending van Pauw diezelfde avond nog.
Hij vond het veel te gay.
Waarom zou je categorisch tegen zulke maatregelen zijn?quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Die zure stinkbejaarden zullen het afleggen.quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Het treft hun achterban op het platteland.quote:
[..]
Waarom zou je categorisch tegen zulke maatregelen zijn?
Niet zo schokkend allemaal.
*complottheorie*quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Dit deed het CDA al weken. Waarom komt het nu pas naar buiten??
*complottheorie*
Deze 'groene' maatregel steun ik wel weer volledig.
Omdat Jesse Klaver eerst de schuld moest krijgen van het langzame verloop.quote:Op donderdag 11 mei 2017 16:24 schreef Ryon het volgende:
[..]
*complottheorie*
Dit deed het CDA al weken. Waarom komt het nu pas naar buiten??
*complottheorie*
Omdat rekeningrijden, het sluiten van kolencentrales voor het einde van hun economische levensduur en vleestaks fundamenteel slechte ideeën zijn.quote:
[..]
Waarom zou je categorisch tegen zulke maatregelen zijn?
Gelukkig een Fries daar doet men niet mee wat men wil, zou haast zeggen het zijn Limburgers.quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Jij bent toch ook CDA stemmer?quote:
[..]
Het treft hun achterban op het platteland.
Niet zo schokkend allemaal.
Het CDA heeft de aarde van god gekregen om helemaal leeg te trekken en te slopen.quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Als waar CDA'er heeft hij inderdaad een hekel aan de wetenschap.quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Ik was het met je oneens, maar zag toen "fundamenteel" en dacht 'potverdorie, het zal wel kloppen!'.quote:Op donderdag 11 mei 2017 16:26 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Omdat rekeningrijden, het sluiten van kolencentrales voor het einde van hun economische levensduur en vleestaks fundamenteel slechte ideeën zijn.
Als god het niet wil steekt die er wel een stokje voor!quote:
[..]
Het CDA heeft de aarde van god gekregen om helemaal leeg te trekken en te slopen.
Je ziet als gunstig als we het klimaatverdrag van Parijs niet gaan halen?quote:
[..]
http://www.ad.nl/politiek(...)-maatregel~adead986/
Uitstekend, ik wist wel dat we op het CDA konden rekenen inzake dit dossier.
Min of meer, via de volkspartij voor vrijheid.quote:
Trump werd er president mee.quote:
[..]
Waarom zou je categorisch tegen zulke maatregelen zijn?
Waarom niet eerst de anderen het eerst?quote:
[..]
Je ziet als gunstig als we het klimaatverdrag van Parijs niet gaan halen?
Waarom is de vervuiler laten betalen fundamenteel slecht?quote:
[..]
Omdat rekeningrijden, het sluiten van kolencentrales voor het einde van hun economische levensduur en vleestaks fundamenteel slechte ideeën zijn.
Dan zeg je immers dat de negatieve externe effecten op de maatschappij afwentelen een fundamenteel goed idee is...
Onze ecognomen onder elkaar.quote:
[..]
Ik was het met je oneens, maar zag toen "fundamenteel" en dacht 'potverdorie, het zal wel kloppen!'.
Ryon gebruikte gisteren ook een dergelijke tactiek, daar heb ik van geleerd.quote:
[..]
Ik was het met je oneens, maar zag toen "fundamenteel" en dacht 'potverdorie, het zal wel kloppen!'.
Is niet slecht maar wel bovenaan de ladder beginnen.quote:Op donderdag 11 mei 2017 16:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom is de vervuiler laten betalen fundamenteel slecht?
Nou nou, ik ben al jaren niet meer met het vliegtuig geweest, en de meeste vakanties zijn gewoon in NL, die van Parijs vorig jaar uitgezonderd, wel netjes met de trein gegaan.quote:
Oh jee Kowloon, nu heb je alle progressieve wereldreizigers op je dak.
Ben benieuwd hoe principieel zijn fundamentele ideeën zijnquote:
Oh jee Kowloon, nu heb je alle progressieve wereldreizigers op je dak.
Een hele trein hoe vol zat die?quote:
[..]
Nou nou, ik ben al jaren niet meer met het vliegtuig geweest, en de meeste vakanties zijn gewoon in NL, die van Parijs vorig jaar uitgezonderd, wel netjes met de trein gegaan.
Hulde.quote:
[..]
Nou nou, ik ben al jaren niet meer met het vliegtuig geweest, en de meeste vakanties zijn gewoon in NL, die van Parijs vorig jaar uitgezonderd, wel netjes met de trein gegaan.
Hulde als maar 3 personen in de trein vervuild die meer als een vliegtuig vol.quote:
Daar kan ik mij inderdaad totaal niet over opwinden. Niet dat ik tegen milieuvriendelijk handelen ben, maar miljarden kostende subsidieschema's en het nog steviger belasten van de forenzende middenklasse heb ik inderdaad weinig op.quote:
[..]
Je ziet als gunstig als we het klimaatverdrag van Parijs niet gaan halen?
Behoorlijk vol, voor een Thalys.quote:
De snelle ook nog, de energie slurpende.quote:
Valt mee, in Frankrijk wordt elektriciteit opgewekt met kerncentrales, oftewel nul uitstoot.quote:
[..]
Hulde als maar 3 personen in de trein vervuild die meer als een vliegtuig vol.
Maar wat is er fundamenteel onjuist aan het laten betalen van de vervuiler?quote:
[..]
Daar kan ik mij inderdaad totaal niet over opwinden. Niet dat ik tegen milieuvriendelijk handelen ben, maar miljarden kostende subsidieschema's en het nog steviger belasten van de forenzende middenklasse heb ik inderdaad weinig op.
quote:
[..]
Valt mee, in Frankrijk wordt energie opgewekt met kerncentrales, oftewel nul uitstoot.
Ik geloof niet dat er lege stoelen waren in onze wagon, en de 2 aansluitende ook niet.
Hoe het eerste klas was weet ik niet, maar gezien de enorme rijen verwacht ik eigenlijk dat de treinen nagenoeg vol waren.
Klopt dat vervuild niet, waar gaat dat kernafval heen?quote:
[..]
Valt mee, in Frankrijk wordt elektriciteit opgewekt met kerncentrales, oftewel nul uitstoot.
Joh, gaan we volgende keer toch lekker met z'n 3en met de auto, die verbruikt ook een hoop benzine per kilometer, maken we er een route touristique van, lekker dorpjes doorkruisen en hartje Parijs uiteraard in de file staan dampen, als je denkt dat dat een beter alternatief is dan de trein.quote:
[..]
De snelle ook nog, de energie slurpende.
Zoutkoepels en kleilagen.quote:
[..]
Klopt dat vervuild niet, waar gaat dat kernafval heen?
Waar beweer ik dat dan, beter ga je niet.quote:
[..]
Joh, gaan we volgende keer toch lekker met z'n 3en met de auto, die verbruikt ook een hoop benzine per kilometer, maken we er een route touristique van, lekker dorpjes doorkruisen en hartje Parijs uiteraard in de file staan dampen, als je denkt dat dat een beter alternatief is dan de trein.
In wat voor vaten, of houden die totdat we niet meer leven?quote:
Wie dan leeft wie dan zorgt.
Negeer die malloot toch gewoonquote:
[..]
Joh, gaan we volgende keer toch lekker met z'n 3en met de auto, die verbruikt ook een hoop benzine per kilometer, maken we er een route touristique van, lekker dorpjes doorkruisen en hartje Parijs uiteraard in de file staan dampen, als je denkt dat dat een beter alternatief is dan de trein.
Jij hebt liever met domme te doen.quote:
Het principe van de vervuiler laten betalen levert een heel bizarre samenleving op hoor en brengt enorme uitvoeringskosten met zich mee want al het gedrag moet gevolgd en beprijsd worden.quote:
[..]
Waarom is de vervuiler laten betalen fundamenteel slecht?
Dan zeg je immers dat de negatieve externe effecten op de maatschappij afwentelen een fundamenteel goed idee is...
Bijvoorbeeld het systeem van BPM, brandstofaccijns en wegenbelasting is best elegant te noemen omdat het relatief lage uitvoeringskosten heeft. Verder zorgt rekeningrijden voor een enorm privacyprobleem omdat voertuigen exact gevolgd moeten gaan worden. Gezien de slechte reputatie van de overheid op het terrein van privacy vind ik dat een erg groot struikelblok. Onderzoek laat verder ook zien dat het wegverkeer ruimschoots meer belasting betaalt dan zij aan externe kosten veroorzaakt. Het principe van de vervuiler betaalt zou in Nederland voor een fors lagere belasting op automobiliteit zorgen. Dat is vast niet wat je wil he.
Nagenoeg al het gedrag van mensen veroorzaakt externe kosten, van laag tot hoog. Het consequent doortrekken van de vervuiler betaalt is een slecht idee omdat je de uitvoeringskosten dan niet meeweegt.quote:Op donderdag 11 mei 2017 16:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar wat is er fundamenteel onjuist aan het laten betalen van de vervuiler?
Jij gaf toch aan laat de vervuiler betalen wat gebeurt er met het kernafval en wie is dan de vervuiler?quote:
Zoals ik al aangaf boven aan de ladder beginnen!
Zelfs al zouden die hoge uitvoeringskosten er zijn, dat maakt het toch nog geen "fundamenteel slecht" principe? Eerder onpraktisch, zoals wel meer principes.quote:
Het principe van de vervuiler laten betalen levert een heel bizarre samenleving op hoor en brengt enorme uitvoeringskosten met zich mee want als het gedrag moet gevolgd en beprijsd worden.
Niet echt een inhoudelijke reactie op wat duke vraagt. Rookgordijntje. Tsjaaa.quote:
[..]
Nagenoeg al het gedrag van mensen veroorzaakt externe kosten, van laag tot hoog. Het consequent doortrekken van de vervuiler betaalt is een slecht idee omdat je de uitvoeringskosten dan niet meeweegt.
Dat is uitvoering, je gaf echter aan dat je het fundamenteel slecht vindt.quote:
[..]
Het principe van de vervuiler laten betalen levert een heel bizarre samenleving op hoor en brengt enorme uitvoeringskosten met zich mee want als het gedrag moet gevolgd en beprijsd worden.
Daar zijn alternatieven voor te bedenken waarbij je in de in uitvoering wat minder kan sturen (op plaats en tijd) maar die verder best aardig kunnen werken.quote:Bijvoorbeeld het systeem van BPM, brandstofaccijns en wegenbelasting is best elegant te noemen omdat het relatief lage uitvoeringskosten heeft. Verder zorgt rekeningrijden voor een enorm privacyprobleem omdat voertuigen exact gevolgd moeten gaan worden. Gezien de slechte reputatie van de overheid op het terrein van privacy vind ik dat een erg groot struikelblok.
Dat wisselt allemaal nogal per onderzoek. Het is voor de autolobby al moeilijk genoeg om aan te tonen dat de directe kosten van automobiliteit gedekt worden door belastingen en accijnzen. Laat staan alle externe kosten...quote:Onderzoek laat verder ook zien dat het wegverkeer ruimschoots meer belasting betaalt dan zij aan externe kosten veroorzaakt. Het principe van de vervuiler betaalt zou in Nederland voor een fors lagere belasting op automobiliteit zorgen. Dat is vast niet wat je wil he.
Maar ook dit is de praktische uitwerking, met fundamenteel oneens zijn heeft dat volgens mij weinig te maken. want zo gek is het principe toch niet?
Wat kan zo een scooter stinken zeg, waar haalt zo iemand het lef vandaan vraag ik mij dan af.
Blijf die vragen stellen John. Blijf die vragen stellen.quote:
Wat kan zo een scooter stinken zeg, waar haalt zo iemand het lef vandaan vraag ik mij dan af.
Net zoals het socialiseren van de lasten en het privatiseren van de baten een slecht idee is. Dat heeft immers nogal wat maatschappelijke kosten tot gevolg... Of wou je die ook niet meewegenquote:
[..]
Nagenoeg al het gedrag van mensen veroorzaakt externe kosten, van laag tot hoog. Het consequent doortrekken van de vervuiler betaalt is een slecht idee omdat je de uitvoeringskosten dan niet meeweegt.
Nee, een goede economische afweging neemt alle kosten en baten mee, niet alleen de kosten van externe effecten.quote:Op donderdag 11 mei 2017 16:47 schreef Ryon het volgende:
[..]
Zelfs al zouden die hoge uitvoeringskosten er zijn, dat maakt het toch nog geen "fundamenteel slecht" principe? Eerder onpraktisch, zoals wel meer principes.
Duh, hij is het ideologisch oneens met de vervuiler laten betalen, dat wil niet zeggen dat hij kan betogen waarom het een fundamenteel slecht idee is. Maar dat zal hij nu nooit meer toegevenquote:
[..]
Niet echt een inhoudelijke reactie op wat duke vraagt. Rookgordijntje. Tsjaaa.
En daarbij is het een fundamenteel goed idee om de vervuiler niet te laten betalen?quote:
[..]
Nee, een goede economische afweging neemt alle kosten en baten mee, niet alleen de kosten van externe effecten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 16:53:03 ]
Ik vond deze beschrijving van het liedje van O'G3NE wel toepasselijk als reactie op bovenstaande argument:quote:
[..]
Nee, een goede economische afweging neemt alle kosten en baten mee, niet alleen de kosten van externe effecten.
quote:wanneer een schrijver of producer te veel in een liedje stopt, onttrekt dat de ‘pointe’ van het liedje – datgene waar het eigenlijk om gaat – aan het zicht. Misschien verbloemt hij zelfs het gebrek aan een pointe. Het resultaat is een beetje als iemand die een boodschappenlijstje in gotische letters schrijft en laat inlijsten.
Nog maar te zwijgen wat zo'n handicap met een mens doet.quote:
Mijn werk leidt tot zeldzame zelfhaat. Niet aan te raden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 17:03:06 ]
Las ik nu dat je een SM-meesteres gaat daten?quote:
[..]
Nog maar te zwijgen wat zo'n handicap met een mens doet.
Als altijd gehad weet die helemaal niet beter!quote:
[..]
Nog maar te zwijgen wat zo'n handicap met een mens doet.
De alternatieven zijn dan het afwentelen op de maatschappij; dan betalen we allemaal voor de vervuiler, of het gewoon niet opruimen, dan betaalt de volgende generatie driedubbel, want ooit zal het opgeruimd moeten worden.quote:
[..]
En daarbij is het een fundamenteel goed idee om de vervuiler niet te laten betalen?
Zijn er niet nu al vaten aan het lekken met kernafval?quote:
[..]
De alternatieven zijn dan het afwentelen op de maatschappij; dan betalen we allemaal voor de vervuiler, of het gewoon niet opruimen, dan betaalt de volgende generatie driedubbel, want ooit zal het opgeruimd moeten worden.
Leven op het randje.quote:
[..]
Las ik nu dat je een SM-meesteres gaat daten?
Ik had net een leuk gesprek met iemand die gewoon helemaal niks te klagen of te zeuren had. Was wel mooi en krijg je ook veel positieve energie van.quote:
Mijn werk leidt tot zeldzame zelfhaat. Niet aan te raden.
Het is vrij simpel hoor, als de uitvoeringskosten de baten van het inprijzen van externe effecten overtreffen moet je het niet doen. Je kunt dus niet per definitie stellen dat de vervuiler betaalt een goed idee is, je moet altijd alle kosten en baten in ogenschouw nemen. Dat is het niveau waarop je de afweging moet maken, en niet sec op het inprijzen van externe effecten.quote:
[..]
En daarbij is het een fundamenteel goed idee om de vervuiler te laten betalen?
Eens, preventie is nogal belangrijk. Ook al kost dat een fractie economische groei of welvaart...quote:
[..]
De alternatieven zijn dan het afwentelen op de maatschappij; dan betalen we allemaal voor de vervuiler, of het gewoon niet opruimen, dan betaalt de volgende generatie driedubbel, want ooit zal het opgeruimd moeten worden.
Niet als men de kosten op de massa kan gooien of schrijf ik dat niet juist.quote:
[..]
Het is vrij simpel hoor, als de uitvoeringskosten de baten van het inprijzen van externe effecten overtreffen moet je het niet doen. Je kunt dus niet per definitie stellen dat de vervuiler betaalt een goed idee is, je moet altijd alle kosten en baten in ogenschouw nemen. Dat is het niveau waarop je de afweging moet maken.
Misschien handig als je je bij de meet dan ook bij de 'Misschieners' zet.quote:
Dat is praktische uitwerking en jouw eigen invulling daarvan. Op dergelijke basis het als fundamenteel slecht bestempelen is mij wel erg kort door de bocht. Had ergens diep in jou nog wel een techneut verwachtquote:
[..]
Het is vrij simpel hoor, als de uitvoeringskosten de baten van het inprijzen van externe effecten overtreffen moet je het niet doen. Je kunt dus niet per definitie stellen dat de vervuiler betaalt een goed idee is, je moet altijd alle kosten en baten in ogenschouw nemen. Dat is het niveau waarop je de afweging moet maken, en niet sec op het inprijzen van externe effecten.
Op Fok!?quote:
[..]
Ik had net een leuk gesprek met iemand die gewoon helemaal niks te klagen of te zeuren had. Was wel mooi en krijg je ook veel positieve energie van.
Neuh, hier is dat onmogelijkquote:
Geen paniek. Ze halen wel een plekje in de finale. Die zusjes kunnen er wat van.quote:
Og3ne haalt heus de finale wel.quote:
quote:
[..]
Geen paniek. Ze halen wel een plekje in de finale. Die zusjes kunnen er wat van.
Dit wist ik.quote:
Nee du_ke. Zo werkt het principe van totale logistieke kosten ook. Een verlader maakt geen keus voor een veroersmodaliteit of vestigingslocatie op basis van transportkosten, nee, alle kosten die te maken hebben met de logistiek worden daarbij in ogenschouw genomen. Sec kijken naar het inprijzen van externe effecten (dat is wat je doet met 'de vervuiler betaalt') is dus een te beperkte blik op een economisch vraagstuk en dus een fundamenteel slecht idee.quote:
[..]
Dat is praktische uitwerking en jouw eigen invulling daarvan. Op dergelijke basis het als fundamenteel slecht bestempelen is mij wel erg kort door de bocht. Had ergens diep in jou nog wel een techneut verwacht
Hopelijk verliest Ajax dik, dan kan Nederland zich volledig richten op het magistrale kampioenschap van Feijenoord.quote:
Een zeldzaamheid in Drenthe.quote:
[..]
Ik had net een leuk gesprek met iemand die gewoon helemaal niks te klagen of te zeuren had. Was wel mooi en krijg je ook veel positieve energie van.
Omdat je volgens dat principe ons zorgverzekeringsstelsel niet kan verdedigen?quote:
[..]
Maar wat is er fundamenteel onjuist aan het laten betalen van de vervuiler?
Goed voorbeeld. En dat meen ik.quote:
[..]
Omdat je volgens dat principe ons zorgverzekeringsstelsel niet kan verdedigen?
Je bent zelf magistraal dik.quote:
[..]
Hopelijk verliest Ajax dik, dan kan Nederland zich volledig richten op het magistrale kampioenschap van Feijenoord.
De verlader kijkt juist helemaal niet naar de externe kosten, die worden immers afgewenteld op de maatschappij. Dat is een beetje het probleemquote:
[..]
Nee du_ke. Zo werkt het principe van totale logistieke kosten ook. Een verlader maakt geen keus voor een veroersmodaliteit of vestigingslocatie op basis van transportkosten, nee, alle kosten die te maken hebben met de logistiek worden daarbij in ogenschouw genomen. Sec kijken naar het inprijzen van externe effecten (dat is wat je doet met 'de vervuiler betaalt') is dus een te beperkte blik op een economisch vraagstuk en dus een fundamenteel slecht idee.
. En dat als de fundamenteel goede optie bestempelen (vanwege je eigen projectie van de uitvoering) is nogal wat...Of ouderenzorg, of de bijstand, of volkshuisvesting...quote:
[..]
Omdat je volgens dat principe ons zorgverzekeringsstelsel niet kan verdedigen?
Dat valt mee, maar dit was gewoon een heel leuk en positief gesprekquote:
Je verdraait mijn argumentatie. Ik trek een parallel. Uiteraard kijkt een verlader niet naar niet-ingeprijsde externe kosten, dat is de aard van het beestje.quote:
[..]
De verlader kijkt juist helemaal niet naar de externe kosten, die worden immers afgewenteld op de maatschappij. Dat is een beetje het probleem
Belasting op vakanties.quote:
Maar wat zouden jullie een goede manier vinden om de vervuiling tegen te gaan?
Keer de stofzuiger pakkenquote:
Maar wat zouden jullie een goede manier vinden om de vervuiling tegen te gaan?
Of de (ex) praatpaal. Die koste 33 euro per gesprek en "daarom" moest hij verdwijnen.quote:
[..]
Omdat je volgens dat principe ons zorgverzekeringsstelsel niet kan verdedigen?
Serieus?quote:
quote:
hehe, ik zeg niet dat je het consequent in alles door moet voeren. Maar het principe als fundamenteel onjuist wegzetten is mij wat kort door de bochtquote:
[..]
Omdat je volgens dat principe ons zorgverzekeringsstelsel niet kan verdedigen?
Kijk eens naar de kaart het gros zit in de randstad en bij Limburg van NRW komt ook veel.quote:
Maar wat zouden jullie een goede manier vinden om de vervuiling tegen te gaan? Het stimuleren van elektrisch rijden?
Weet je wel hoeveel kerosine je daarmee verstookt?quote:
En dat is dus een deel van de problematiek. Immers het maakt bepaalde modaliteiten goedkoper dan andere omdat die de betreffende kosten niet op de maatschappij af kunnen wentelen...quote:
[..]
Je verdraait mijn argumentatie. Ik trek een parallel. Uiteraard kijkt een verlader niet naar niet-ingeprijsde externe kosten, dat is de aard van het beestje.
Nee ik weet niet hoe groot deze vervuiling is vergeleken met andere vervuiling. Maar zou het niet beter zijn om juist te investeren in groenere oplossingen dan mensen te belasten om ze zo te proberen minder te laten reizen?quote:
[..]
Weet je wel hoeveel kerosine je daarmee verstookt?
De aanleg van het spoor wordt toch ook gesubsidieerd? Niet afwentelbare externaliteiten.quote:
[..]
En dat is dus een deel van de problematiek. Immers het maakt bepaalde modaliteiten goedkoper dan andere omdat die de betreffende kosten niet op de maatschappij af kunnen wentelen...
Vanzelfsprekend, altijd paraat om mijn mede-economen te ondersteunen.quote:
Aanleg van zowel wegen, spoor als kanalen wordt door de overheid betaald. Daar zit het verschil dus niet zozeer.quote:Op donderdag 11 mei 2017 17:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De aanleg van het spoor wordt toch ook gesubsidieerd? Niet afwentelbare externaliteiten.
Nou ja, welke groenere oplossingen? Uiteindelijk is minder reisbewegingen ook groener.quote:
[..]
Nee ik weet niet hoe groot deze vervuiling is vergeleken met andere vervuiling. Maar zou het niet beter zijn om juist te investeren in groenere oplossingen dan mensen te belasten om ze zo te proberen minder te laten reizen?
Desalniettemin stop ik met liefde een paar miljard in gebouwtjes als dat de keuze is die het volk maakt.
Zo lust ik er nog wel een paar. Het voorbeeld van de verlader die naar het principe van totale logistieke kosten kijkt haalde ik aan om een parallel te trekken met de manier waarop je naar een economisch vraagstuk moet benaderen.quote:
[..]
En dat is dus een deel van de problematiek. Immers het maakt bepaalde modaliteiten goedkoper dan andere omdat die de betreffende kosten niet op de maatschappij af kunnen wentelen...
Elektrisch rijden bijvoorbeeld, en inderdaad investeren in nieuwe technologieën, zo kan je mogelijk nog een deel terug gaan verdienen door die kennis te exporteren.quote:
[..]
Nou ja, welke groenere oplossingen? Uiteindelijk is minder reisbewegingen ook groener.
Desalniettemin stop ik met liefde een paar miljard in gebouwtjes als dat de keuze is die het volk maakt.
Wat is het dan wél?quote:Op donderdag 11 mei 2017 17:13 schreef skysherrif het volgende:
Dit is volgens mij geen satire.
[ afbeelding ]
Aanleg van de oceaan niet. Dus transport Rotterdam - New York is ongesubsidieerd (excl. Maasvlakte), transport Rotterdam - Shanghai is gesubsideerd door de Fransen, de Egyptenaren, de Britten en de Perzen.quote:
[..]
Aanleg van zowel wegen, spoor als kanalen wordt door de overheid betaald. Daar zit het verschil dus niet zozeer.
Zware straffen voor het verbranden van fossiele brandstoffen voor frivole doeleinden.quote:
Maar wat zouden jullie een goede manier vinden om de vervuiling tegen te gaan? Het stimuleren van elektrisch rijden?
Drijvende woningen lijkt me wel een goede.quote:
[..]
Elektrisch rijden bijvoorbeeld, en inderdaad investeren in nieuwe technologieën, zo kan je mogelijk nog een deel terug gaan verdienen door die kennis te exporteren.
Lekker makkelijk te exporteren en scheelt weer wat dijkonderhoud.
Door de vervoerder te faciliteren de externe kosten op de maatschappij af te wentelen. Dat is nu wel duidelijk want beprijzen is voor jou een fundamenteel slecht idee...quote:
[..]
Zo lust ik er nog wel een paar. Het voorbeeld van de verlader die naar het principe van totale logistieke kosten kijkt haalde ik aan om een parallel te trekken met de manier waarop je naar een economisch vraagstuk moet benaderen.
En het is natuurlijk een maatschappelijk vraagstuk en pas daarna iets economisch.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 17:22:06 ]
Tijdperk Trumpquote:
Terug naar de fucking stoommachine.quote:
Ik zat meer te denken aan dingen als ramen die electriciteit opwekken et cetera.quote:
[..]
Drijvende woningen lijkt me wel een goede.
Lekker makkelijk te exporteren en scheelt weer wat dijkonderhoud.
Klinkt ingewikkeld.quote:
[..]
Ik zat meer te denken aan dingen als ramen die electriciteit opwekken et cetera.
#magaquote:
Mooi toch, dan willen er vast mensen voor betalen.quote:
Kost honderden miljoenen maar is gewoon rommel.quote:
Waarom?quote:
[..]
Kost honderden miljoenen maar is gewoon rommel.
Sowieso zijn ramen maar matig aantrekkelijk, dan nog liever gevels, bakstenen of dakpannen.quote:
[..]
Kost honderden miljoenen maar is gewoon rommel.
Krijg je mindere lichtdoorlatendheid, moet je weer meer ramen toevoegen aan je huis. Weg energievoordeel.
/trumpquote:
Het is gericht op kantoorpanden.quote:
[..]
Sowieso zijn ramen maar matig aantrekkelijk, dan nog liever gevels, bakstenen of dakpannen.
Krijg je mindere lichtdoorlatendheid, moet je weer meer ramen toevoegen aan je huis. Weg energievoordeel.
Ah op die manier.quote:
Nog steeds niet te koop helaas.
http://houhetwarm.nl/nieu(...)ooft-hoge-opbrengst/
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 17:29:03 ]
Binnenkort in NL: de Tesla dakpan. Net echt en in verschillende uitvoeringen.quote:
[..]
Ik zat meer te denken aan dingen als ramen die electriciteit opwekken et cetera.
Klinkt toch een stuk beter dan extra belasting op een vakantie of de rit naar je werk.quote:
[..]
Binnenkort in NL: de Tesla dakpan. Net echt en in verschillende uitvoeringen.
Een kleine windmolen is ruk. Levert gedurende zijn levensduur de energie niet op benodigd om te fabriceren. Het zijn volstrekt nutteloze en energieverspillende entiteiten. De fabrikanten liegen stuk voor stuk over de vermoedde prestaties. Trap er niet in mensuh!quote:
http://houhetwarm.nl/wp-c(...)indmolen-150x150.jpg
Nog steeds niet te koop helaas.
http://houhetwarm.nl/nieu(...)ooft-hoge-opbrengst/
Tja had liever een grote maar of ik daar een vergunning voor krijg achteren in mijn tuin?quote:
[..]
Een kleine windmolen is ruk. Levert gedurende zijn levensduur de energie niet op benodigd om te fabriceren. Het zijn volstrekt nutteloze en energieverspillende entiteiten.
Het is sowieso niks in een bebouwde omgeving. En het ding moet hoog. Veel hoger dan toegestaan in een woonwijk.quote:
[..]
Tja had liever een grote maar of ik daar een vergunning voor krijg achteren in mijn tuin?
Zie dit, 2 delen:
https://frontpage.fok.nl/(...)tie-en-agitprop.html
Vraag het 99.999, die is expert op het gebied van vergunningen.quote:
[..]
Tja had liever een grote maar of ik daar een vergunning voor krijg achteren in mijn tuin?
Alleen als de vervuiler betaald toch, vraag wel in mijn eigen gemeente, die weten beter wat hier mag en niet mag. Evt meteen een doos bonbons meenemen, en positief zijn zodat ik ze positieve energie geef.quote:
[..]
Vraag het 99.999, die is expert op het gebied van vergunningen.
http://www.ninefornews.nl(...)en-zonder-te-tanken/
Of zeewater?
https://tweakers.net/nieu(...)e-waterstofauto.html
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 17:45:36 ]
Gesmolten zout als koelmiddel?quote:
Denk trouwens dat een eigen Thoriumreactor meer opbrengen doet.
http://www.ninefornews.nl(...)en-zonder-te-tanken/
Of zeewater?
https://tweakers.net/nieu(...)e-waterstofauto.html
Sla mij dood ik weet het niet wat ik wel weet is dat er iets op komst is anders kwam dit helemaal niet ter sprake.quote:
Die wil men toch niet gratis van (onze) wegen gebruik laten maken als het komt!
Ik zit niet in het bestuur van de Libertarische partij.quote:
[..]
Vraag het 99.999, die is expert op het gebied van vergunningen.
Het zou mooi zijn als dit gebruikt kan gaan worden in de toekomst.quote:
[..]
Sla mij dood ik weet het niet wat ik wel weet is dat er iets op komst is anders kwam dit helemaal niet ter sprake.
Die wil men toch niet gratis van (onze) wegen gebruik laten maken als het komt!
Uiteraard zou dat mooi zijn echter de industrie in N R W Limburg en Randstad blaast er niet minder om de lucht in.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als dit gebruikt kan gaan worden in de toekomst.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 17:54:53 ]
Nee maar je moet ergens beginnen.quote:
[..]
Uiteraard zou dat mooi zijn echter de industrie in N R W Limburg en Randstad blaast er niet minder om de lucht in.
Bij de kleine vervuiler of bij de grote?quote:
[..]
Nee maar je moet ergens beginnen.
Of bij die van de minste weerstand? De kleine dus, geen lastige advocaat om maar iets te noemen?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 18:00:59 ]
vele kleintjes maken een groot.quote:
[..]
Bij de kleine vervuiler of bij de grote?
Doe mij maar goed voorbeeld doet goed volgen, kernafval, grote vervuilers, dan volgen de kleintjes van alleen.quote:
[..]
vele kleintjes maken een groot.
Ik schreef al er is iets op komst, bij deze.
http://www.autoweek.nl/ni(...)ations-in-duitsland/
Als het doorzet is het niet de vervuiler betaald maar die welke niet vervuilen betalen dan ook!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 18:10:43 ]
Interessant stuk. Heb je ook een linkje naar deel 2? Ik kan het niet vinden.quote:
[..]
Het is sowieso niks in een bebouwde omgeving. En het ding moet hoog. Veel hoger dan toegestaan in een woonwijk.
Zie dit, 2 delen:
https://frontpage.fok.nl/(...)tie-en-agitprop.html
Vooral in het afwijzen ervan want ambtenaar.quote:
[..]
Vraag het 99.999, die is expert op het gebied van vergunningen.
Bart een naamgenoot van je.quote:
https://www.npo.nl/het-klokhuis/10-05-2012/NPS_1204516
Daarom naar die mensen toe positief zijn, aanbouw is voor de toekomst om te kunnen blijven wonen als men ouder is of wordt is het toverwoord.quote:
[..]
Vooral in het afwijzen ervan want ambtenaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 18:15:16 ]
https://frontpage.fok.nl/(...)n-agitprop-slot.htmlquote:
[..]
Interessant stuk. Heb je ook een linkje naar deel 2? Ik kan het niet vinden.
Je loopt met je verhaal dus wel minstens zes jaar achter. De techniek staat ook bepaald niet stil...quote:
[..]
https://frontpage.fok.nl/(...)n-agitprop-slot.html
Kan prima toch? Iedere vloeistof kan gebruikt worden in een koelsysteem om warmte te transporteren. Ik denk overigens dat je zout hier op moet vatten als stof bestaande uit een anion en een kation, en niet specifiek de vloeibaar natriumchloride.quote:
Ja maar zouten hebben toch een erg hoog smeltpunt?quote:
[..]
Kan prima toch? Iedere vloeistof kan gebruikt worden in een koelsysteem om warmte te transporteren. Ik denk overigens dat je zout hier op moet vatten als stof bestaande uit een anion en een kation, en niet specifiek de vloeibaar natriumchloride.
Neen. Driewerf neen. De wet van Betz is hier de beperkende factor. Dat is zeg maar "de" natuurwet op het gebied van wind (het verplaatsen van lucht). Het is een universeel gegeven.quote:
[..]
Je loopt met je verhaal dus wel minstens zes jaar achter. De techniek staat ook bepaald niet stil...
Het maakt niet uit hoe je zo'n kleine molen vormgeeft, hij ondervindt altijd de beperking van Betz. "De techniek" staat hier machteloos.
Een windmolen moet hoog staan, zeer grote wieken hebben wegens het kwadratisch effect van de oppervlakte en nog wat dingetjes. Bijvoorbeeld 3 wieken hebben, geen 4. Maar dat is meer een praktisch iets wegen stabiliteit. Enkel die grote witte molens hebben nut en dan zijn ze evengoed onderhevig aan de ijzeren greep van dhr. Betz.
Dus ook als je z'n kleine molen uitvoert als een kekke "turbine" of wokkel, de opbrengst valt zo uit te rekenen. En die opbrengst is dus minder gedurende de gehele levensduur dan het aan energie kost om hem te maken. Zeer slecht plan dus.
Twijfel je aan het kennisniveau van onze huis technische natuurkundige?quote:
[..]
Je loopt met je verhaal dus wel minstens zes jaar achter. De techniek staat ook bepaald niet stil...
Als Bart zegt dat het zo is, dan is het zo. Mannen zoals hij doen niet aan feiten en argumenten.
Ach, we hebben in Nederland eeuwenoude houten windmolens, die hebben de energie van hun productie al vele malen terugverdiend. Nog los van de technologische ontwikkelingen heden ten dage.quote:
[..]
Neen. Driewerf neen. De wet van Betz is hier de beperkende factor. Dat is zeg maar "de" natuurwet op het gebied van wind (het verplaatsen van lucht). Het is een universeel gegeven.
Het maakt niet uit hoe je zo'n kleine molen vormgeeft, hij ondervindt altijd de beperking van Betz. "De techniek" staat hier machteloos.
Een windmolen moet hoog staan, zeer grote wieken hebben wegens het kwadratisch effect van de oppervlakte en nog wat dingetjes. Bijvoorbeeld 3 wieken hebben, geen 4. Maar dat is meer een praktisch iets wegen stabiliteit. Enkel die grote witte molens hebben nut en dan zijn ze evengoed onderhevig aan de ijzeren greep van dhr. Betz.
Hehe, goed punt.quote:
[..]
Twijfel je aan het kennisniveau van onze huis technische natuurkundige?
Als Bart zegt dat het zo is, dan is het zo. Mannen zoals hij doen niet aan feiten en argumenten.
Daarom kan de reactor idd heet worden, voor extra efficiëntie.quote:
[..]
Ja maar zouten hebben toch een erg hoog smeltpunt?
Ik geef feiten. In ieder geval in dat Agitprop stuk. Het klinkt allemaal vreemd als je je er nog nooit in verdiept hebt en er overigens ook geen verstand van hebt. Maar het is gewoon echt. Kijk maar eens wat de wet van Betz inhoudt. En wat dat betekent voor zo'n kleine molen.quote:
[..]
Twijfel je aan het kennisniveau van onze huis technische natuurkundige?
Als Bart zegt dat het zo is, dan is het zo. Mannen zoals hij doen niet aan feiten en argumenten.
Dat mag je wel zeggen: PvdA wil meer ruimte voor seks in de buitenluchtquote:
Aan jouw 'feiten' hebben we niet zoveel als jij de materie weer totaal niet snapt.quote:
[..]
Ik geef feiten. In ieder geval in dat Agitprop stuk. Het klinkt allemaal vreemd als je je er nog nooit in verdiept hebt en er overigens ook geen verstand van hebt. Maar het is gewoon echt. Kijk maar eens wat de wet van Betz inhoudt. En wat dat betekent voor zo'n kleine molen.
https://www.researchgate.(...)Limit_in_VAWT_Systemquote:
[..]
Neen. Driewerf neen. De wet van Betz is hier de beperkende factor. Dat is zeg maar "de" natuurwet op het gebied van wind (het verplaatsen van lucht). Het is een universeel gegeven.
Het maakt niet uit hoe je zo'n kleine molen vormgeeft, hij ondervindt altijd de beperking van Betz. "De techniek" staat hier machteloos.
Een windmolen moet hoog staan, zeer grote wieken hebben wegens het kwadratisch effect van de oppervlakte en nog wat dingetjes. Bijvoorbeeld 3 wieken hebben, geen 4. Maar dat is meer een praktisch iets wegen stabiliteit. Enkel die grote witte molens hebben nut en dan zijn ze evengoed onderhevig aan de ijzeren greep van dhr. Betz.
Dus ook als je z'n kleine molen uitvoert als een kekke "turbine" of wokkel, de opbrengst valt zo uit te rekenen. En die opbrengst is dus minder gedurende de gehele levensduur dan het aan energie kost om hem te maken. Zeer slecht plan dus.
Jij snapt hem niet. Wat klopt er niet?quote:
[..]
Aan jouw 'feiten' hebben we niet zoveel als jij de materie weer totaal niet snapt.
Hoe serieus neem jij dit?quote:
[..]
https://www.researchgate.(...)Limit_in_VAWT_System
Ik heb al een poging gewaagd te kijken of je gezond verstand bezit. Blijkt helaas weer te hoog gegrepen, dan laat ik je verder maar in de waan dat je ergens verstand van denkt te hebben.quote:
[..]
Jij snapt hem niet. Wat klopt er niet?
Slappe lul. Zeg het dan gewoon wat er niet klopt.quote:
[..]
Ik heb al een poging gewaagd te kijken of je gezond verstand bezit. Blijkt helaas weer te hoog gegrepen, dan laat ik je verder maar in de waan dat je ergens verstand van denkt te hebben.
Je wou beweren dat eeuwenoude Nederlandse houten windmolens nooit de energie hebben teruggewonnen die in hun bouw is gestoken?quote:
[..]
Slappe lul. Zeg het dan gewoon wat er niet klopt.
Ik kan het niet beoordelen omdat ik niet diep genoeg in de materie zit, maar volgens deze review is er in de literatuur genoeg reden om aan te nemen dat de betz limiet niet opgaat voor windmolens met een verticale as. Daar was de wet oorspronkelijk ook niet voor bedoeld kennelijk:quote:
http://iopscience.iop.org(...)96/753/2/022056/meta
Schermen met 'wetten' in de wetenschap of techniek is ook een beetje voorbarig. Er zijn maar heel weinig generiek toepasbare wetten die in alle situaties opgaan.
Als je dit bedoelt: duh. Je hebt toch niets aan "eeuwenoud" als je zo'n ding bij leven wilt terugverdienen. En die "technologische ontwikkelingen" heb je van horen zeggen zonder benul te hebben wat die betekenen.quote:
[..]
Ach, we hebben in Nederland eeuwenoude houten windmolens, die hebben de energie van hun productie al vele malen terugverdiend. Nog los van de technologische ontwikkelingen heden ten dage.
"The Betz limit is derived on the basis of a uniform steady axial inviscid incompressible flow through an ideally thin rotor with an infinite number of blades. Energy extraction is assumed to
take place in a single plane. For HAWTs this approximation is appropriate. For VAWTs the axis of rotation is perpendicular to the inflow such that energy conversion takes place along a curved surface and therefore is more spatially pronounced. Consequently, a meaningful representation of a VAWT rotor by an infinitely thin rotor plane is to be discussed."
Je bent je keutel dus aan het intrekken. Heel verstandig.quote:
[..]
Als je dit bedoelt: duh. Je hebt toch niets aan "eeuwenoud" als je zo'n ding bij leven wilt terugverdienen. En die "technologische ontwikkelingen" heb je van horen zeggen zonder benul te hebben wat die betekenen.
Dat ben ik met je eens. Maar de kleine windmolens zoals gefileerd in het Skepsis stuk voldoen niet aan deze uitzondering. Dat is gewoon gemeten. Ergo: wat er te koop is is hopeloos en zonde van de energie om te produceren. Dat is waar ik op reageerde en dat klopt gewoon.quote:
[..]
Ik kan het niet beoordelen omdat ik niet diep genoeg in de materie zit, maar volgens deze review is er in de literatuur genoeg reden om aan te nemen dat de betz limiet niet opgaat voor windmolens met een verticale as. Daar was de wet oorspronkelijk ook niet voor bedoeld kennelijk:
http://iopscience.iop.org(...)96/753/2/022056/meta
Schermen met 'wetten' in de wetenschap of techniek is ook een beetje voorbarig. Er zijn maar heel weinig generiek toepasbare wetten die in alle situaties opgaan.
Nee, want dat wat ik beweerde was: je moet zo'n kleine windmolen niet kopen wegens diverse redenen.quote:
[..]
Je bent je keutel dus aan het intrekken. Heel verstandig.
En dan baseer je dus alles op 1 modelletje van zeker 10 jaar oud. Erg sterk.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar de kleine windmolens zoals gefileerd in het Skepsis stuk voldoen niet aan deze uitzondering. Dat is gewoon gemeten. Ergo: wat er te koop is is hopeloos en zonde van de energie om te produceren. Dat is waar ik op reageerde en dat klopt gewoon.
Er is nu ook niets wat ook maar in de buurt komt van rendement. Je hebt er gewoon geen verstand van en je er nooit in verdiept. Geef dat gewoon toe.quote:
[..]
En dan baseer je dus alles op 1 modelletje van zeker 10 jaar oud. Erg sterk.
Ik corrigeerde het idee dat de Betz limiet een universeel gegeven zou zijn enkel. Het is een conclusie die volgt uit een model dat kennelijk niet voldoet voor alle types windmolens, al lijkt het nog veelal theoretisch bekeken te zijn en niet experimenteel.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar de kleine windmolens zoals gefileerd in het Skepsis stuk voldoen niet aan deze uitzondering. Dat is gewoon gemeten. Ergo: wat er te koop is is hopeloos en zonde van de energie om te produceren. Dat is waar ik op reageerde en dat klopt gewoon.
Neuh, als je goed zoekt is dit ongeveer het onderwerp waarmee ik eeuwen geleden op FOK terecht kwamquote:
[..]
Er is nu ook niets wat ook maar in de buurt komt van rendement. Je hebt er gewoon geen verstand van en je er nooit in verdiept. Geef dat gewoon toe.
.Vanuit de wappies wordt al tijden zonder succes of veel inhoud betoogd dat windmolens nooit rendabel zouden kunnen zijn. En dat is gewoon onzin.
Dat zou kunnen. Maar er is op heden niets wat in de praktijk is gebracht die die uitzondering bevestigt. Dus misschien kan het theoretisch wel maar praktisch niet. Dus het is nog steeds geldig dat je geld weggooit als je zo'n ding aanschaft. C'est tout.quote:
[..]
Ik corrigeerde het idee dat de Betz limiet een universeel gegeven zou zijn enkel. Het is een conclusie die volgt uit een model dat kennelijk niet voldoet voor alle types windmolens, al lijkt het nog veelal theoretisch bekeken te zijn en niet experimenteel.
Windmolens zijn WEL rendabel. Alleen die kleintjes niet. Dat is wat ik beweer.quote:
[..]
Neuh, als je goed zoekt is dit ongeveer het onderwerp waarmee ik eeuwen geleden op FOK terecht kwam
Vanuit de wappies wordt al tijden zonder succes of veel inhoud betoogd dat windmolens nooit rendabel zouden kunnen zijn. En dat is gewoon onzin.
En dat enkel omdat je blind gelooft wat iemand lang geleden eens riep zonder verder zelf na te denkenquote:
[..]
Windmolens zijn WEL rendabel. Alleen die kleintjes niet. Dat is wat ik beweer.
.Da's natuurlijk onzin want dat gaat alleen op bij een vaste prijs voor energie en die is niet vast maar gaat velaal omhoog. Als een kleine windmolen 1000 euro kost maar jou 1500 euro aan stroom oplevert dan werkt het dus prima.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Maar er is op heden niets wat in de praktijk is gebracht die die uitzondering bevestigt. Dus misschien kan het theoretisch wel maar praktisch niet. Dus het is nog steeds geldig dat je geld weggooit als je zo'n ding aanschaft. C'est tout.
Tenzij je kan aantonen dat, over hun hele levensduur, dat niet zo is lijkt mij jouw stelling nogal fout.
De grote jongens renderen inderdaad beter maar dat invalideert niets.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 19:20:59 ]
Nee maestro. Het ding moet zeer hoog zijn, vrij staan, en zeer lange wieken hebben wegen het kwadratisch effect van de oppervlakte. Dat is alles. En alles wat er in de praktijk bestaat is onderhevig aan de wet van Betz.quote:
[..]
En dat enkel omdat je blind gelooft wat iemand lang geleden eens riep zonder verder zelf na te denken
Ook voor jou: je hoort dit soort dingen waarschijnlijk voor het eerst en denkt daarom dat het best weleens anders kan zijn. Dat is het niet.quote:
[..]
Da's natuurlijk onzin want dat gaat alleen op bij een vaste prijs voor energie en die is niet vast maar gaat velaal omhoog. Als een kleine windmolen 1000 euro kost maar jou 1500 euro aan stroom oplevert dan werkt het dus prima.
Tenzij je kan aantonen dat, over hun hele levensduur, dat niet zo is lijkt mij jouw stelling nogal fout.
De grote jongens renderen inderdaad beter maar dat invalideert niets.
En die wet van je blijkt dus niet op te gaan.quote:
[..]
Nee maestro. Het ding moet zeer hoog zijn, vrij staan, en zeer lange wieken hebben wegen het kwadratisch effect van de oppervlakte. Dat is alles. En alles wat er in de praktijk bestaat is onderhevig aan de wet van Betz.
Jij hebt ooit eens iets gelezen en wilt dat nu per definitie als waarheid zien. Prima maar verder niet erg snugger of doordacht natuurlijk.quote:
[..]
Ook voor jou: je hoort dit soort dingen waarschijnlijk voor het eerst en denkt daarom dat het best weleens anders kan zijn. Dat is het niet.
https://www.zeeland.nl/digitaalarchief/zee1300980quote:
http://en.openei.org/wiki(...)Do_Wind_Systems_Cost
Dat is een test. Luister en huiver.
Die gaat op voor alles wat er tot nu toe in de praktijk bestaat. Lees toch eens.quote:
[..]
En die wet van je blijkt dus niet op te gaan.
De conclusie van dat rapport is juist dat het best wel kansen biedt. En de techniek is weer pakweg tien jaar verder. De steller van het rapport zou trouwens ontslagen moeten worden wegens storende D/t fouten.quote:
[..]
https://www.zeeland.nl/digitaalarchief/zee1300980
Dat is een test. Luister en huiver.
[..]
Die gaat op voor alles wat er tot nu toe in de praktijk bestaat. Lees toch eens.
Zoals gezegd heeft "de techniek" waar jij blijkbaar heilig in gelooft geen nieuwe inzichten opgeleverd. Niet in de praktijk i.i.g.quote:
[..]
De conclusie van dat rapport is juist dat het best wel kansen biedt. En de techniek is weer pakweg tien jaar verder. De steller van het rapport zou trouwens ontslagen moeten worden wegens storende D/t fouten.
Nee hoor. Pak maar eens een eetlepel van roestvaststaal en doe daar wat gootsteenontstopper (natriumhydroxide dus) in. Met een flinke kaars of kleine gasbrander eronder kan je dat al laten smelten.quote:
[..]
Ja maar zouten hebben toch een erg hoog smeltpunt?
Nog altijd mooier dan Urk zelf.quote:
Windmolens zijn een ramp voor het landschap. Zoals hier bij Urk voor de deur.
[ afbeelding ]
Dit is ook een leuk artikel als het je interesseert:quote:
[..]
De conclusie van dat rapport is juist dat het best wel kansen biedt. En de techniek is weer pakweg tien jaar verder. De steller van het rapport zou trouwens ontslagen moeten worden wegens storende D/t fouten.
https://www.skepsis.nl/bl(...)dom-een-windturbine/
Je leest daar ook over de wet van Betz. Die is vooralsnog niet weerlegd. Niet in een praktisch ontwerp i.i.g.
Houdt de meeuwenpopulatie in toom.quote:
Windmolens zijn een ramp voor het landschap. Zoals hier bij Urk voor de deur.
[ afbeelding ]
Dat is idd ook mijn grootste probleem met die dingen; ze zijn pure horizonvervuiling.quote:
Windmolens zijn een ramp voor het landschap. Zoals hier bij Urk voor de deur.
[ afbeelding ]
Liever dat dan een onleefbare planeet.quote:
[..]
Dat is idd ook mijn grootste probleem met die dingen; ze zijn pure horizonvervuiling.
En 's nachts is het een grote kermis van knipperende rode lampen.quote:
[..]
Dat is idd ook mijn grootste probleem met die dingen; ze zijn pure horizonvervuiling.
Die staan daar om de coke makkelijker en in grotere hoeveelheid door hun neus te kunnen blazen.quote:
Windmolens zijn een ramp voor het landschap. Zoals hier bij Urk voor de deur.
[ afbeelding ]
Aldus iemand die in Rotterdam woont.quote:
[..]
En 's nachts is het een grote kermis van knipperende rode lampen.
Ze hadden ook gewoon in de Randstad geplaatst kunnen worden. Dan houden we het polderlandschap open en wijds.quote:
[..]
Liever dat dan een onleefbare planeet.
Ik niet hoor. Amersfoort tegenwoordig.quote:
[..]
Aldus iemand die in Rotterdam woont.
Maar wat mij betreft zetten ze de hele Rotterdamse haven vol met die dingen.Prima wat mij betreft, ik heb er geen enkele moeite mee.quote:
[..]
Ze hadden ook gewoon in de Randstad geplaatst kunnen worden. Dan houden we het polderlandschap open en wijds.
Er staan overigens flink wat windturbines langs de Nieuwe Waterweg oa en op de Maasvlakte.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2017 19:45:05 ]
Laat ze planeetbreed maar inzetten op zonne-energie.... zelfs hier in NL kun je in principe van mei tot november al draaien op je eigen opbrengst, hoef je niet eens je hele dak vol te hebben liggen.quote:
[..]
Liever dat dan een onleefbare planeet.
Dus er zijn zat plekken ter wereld waar dat stukken makkelijker kan.
Toch niet zo heel veel hoor, her en der staan er een paar. Onvergelijkbaar met de aantallen waarmee ze in Flevoland staan. Dat verbaast mij overigens ook altijd enigszins.quote:
[..]
Er staan overigens flink wat windturbines langs de Nieuwe Waterweg oa en op de Maasvlakte.
Grondprijs zal wel een rol spelen.quote:
[..]
Toch niet zo heel veel hoor, her en der staan er een paar. Onvergelijkbaar met de aantallen waarmee ze in Flevoland staan. Dat verbaast mij overigens ook altijd enigszins.
Het heeft er mee te maken dat zo'n vierkante meter, waar ze er zeer veel van nodig hebben in Flevoland in overvloed aanwezig is en slecht een dubbeltje of minder kost. En er is vrijwel geen verstorende bebouwing. De "flow" mag niet verstoord worden in de verre omtrek.quote:
[..]
Toch niet zo heel veel hoor, her en der staan er een paar. Onvergelijkbaar met de aantallen waarmee ze in Flevoland staan. Dat verbaast mij overigens ook altijd enigszins.
Inderdaad.quote:
Ik ben niet overtuigd, het grondvlak van een windmolen is klein en de molens zijn erg hoog tegenwoordig.quote:
[..]
Het heeft er mee te maken dat zo'n vierkante meter, waar ze er zeer veel van nodig hebben in Flevoland in overvloed aanwezig is en slecht een dubbeltje of minder kost. En er is vrijwel geen verstorende bebouwing. De "flow" mag niet verstoord worden in de verre omtrek.
Wellus.quote:
[..]
En die wet van je blijkt dus niet op te gaan.
Maar goed: grote molens zijn uitstekend maar kleine molens zijn k*t. Je kunt hier niet aan schaalverkleining doen omdat de opbrengst kwadratisch afneemt. Dat kun je gewoon opzoeken. Na een bepaald omslagpunt gaan ze energie kosten inplaats van opleveren.
Daar kunnen we het tenminste toch wel over eens zijn?
En weinig mensen hebben er "last" van wegens dunbevolkt.quote:
[..]
Ik ben niet overtuigd, het grondvlak van een windmolen is klein en de molens zijn erg hoog tegenwoordig.
Een windturbinepark beslaat een grote oppervlakte. Van deze oppervlakte wordt echter slechts 1% ingenomen door de mastvoet en transformatorhuisjes.
Dat is in de Rotterdamse haven ook geen probleem. Ik vermoed eerder dat het een veiligheidsvraagstuk is. Maar wellicht zou het plaatsen van windturbines een reden zijn om dat beleid eens te herzien.quote:
[..]
En weinig mensen hebben er "last" van wegens dunbevolkt.
Dit is slechts speculeren: het zou mogelijk kunnen zijn dat je geen tien vierkantjes van 150 m2 kunt kopen voor je windpark maar dat je gedwongen wordt om het hele gebied te kopen. En dan gaat grondprijs wel meespelen.quote:
[..]
Dat is in de Rotterdamse haven ook geen probleem. Ik vermoed eerder dat het een veiligheidsvraagstuk is. Maar wellicht zou het plaatsen van windturbines een reden zijn om dat beleid eens te herzien.
Ze hebben onderling veel ruimte nodig en dat is in Flevoland geen probleem maar wellicht elders wel.
Zou kunnen ja. Het Havenbedrijf Rotterdam is verantwoordelijk voor de gronduitgifte in de haven, dus die zouden daar dan een mouw aan moeten kunnen passen. Als je zo door de haven fietst dan zie je zat onbebouwde postzegeltjes waar wel een windmolen op gezet kan worden aldus mijn boerenverstand.quote:
[..]
Dit is slechts speculeren: het zou mogelijk kunnen zijn dat je geen tien vierkantjes van 150 m2 kunt kopen voor je windpark maar dat je gedwongen wordt om het hele gebied te kopen. En dan gaat grondprijs wel meespelen.
Leidingstraten laat ik daarbij uiteraard buiten beschouwing.quote:
Ze gaan zo stemmen over Feijenoord City. Ik ben benieuwd.
Ze gaan dus bouwen.quote:PvdA stemt voor. CDA ook, maar dat is geen verrassing. CU-SGP stemt ook voor. VVD stemt voor. Nida stemt ook voor. GL tegen. D66 - minus Verveen (
Wat houdt dat precies in? Ik kan het ook opzoeken hoor als je geen zin hebt.quote:
Edit: Aha. Geen woningen maar een stadion. Teleurstellend dit.
Ze hebben al een stadion zover ik weet.Simpelweg een nieuw stadion voor Feijenoord inclusief gebiedsontwikkeling. Hier een puike draad over de hele geschiedenis, de eerste post stamt al uit 2009quote:
[..]
Wat houdt dat precies in? Ik kan het ook opzoeken hoor als je geen zin hebt.
:http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=836184
Die Verveen is een mooie vent trouwens. Wel een godse populist, maar daar kan D66 er wel wat meer van gebruiken.quote:
Mooi nieuws. Dat de buitenaardse wezens van GL en SP weer eens ergen tegen zijn, is natuurlijk geen nieuws.quote:
[..]
Simpelweg een nieuw stadion voor Feijenoord inclusief gebiedsontwikkeling. Hier een puike draad over de hele geschiedenis, de eerste post stamt al uit 2009
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=836184
Dat was de laatste reactie. Niet mijn woorden.
Ben jij voor of tegen de plannen?quote:
[..]
Die Verveen is een mooie vent trouwens. Wel een godse populist, maar daar kan D66 er wel wat meer van gebruiken.
Is dat in Rotjeknor? De prognose was dat we onweer krijgen in het hele land. Dorpje vlak boven Amsterdam hier strakblauw vooralsnog.quote:
Op Edit: op buienradar ziet het er vurig uit. Zwaar weer op komst.
Bij het Holland Hoogbouw Forum weet men wel raad met tegenstanders van infra- en bouwprojecten.quote:
[..]
Mooi nieuws. Dat de buitenaardse wezens van GL en SP weer eens ergen tegen zijn, is natuurlijk geen nieuws.
Dat was de laatste reactie. Niet mijn woorden.
Amersfoort.quote:
[..]
Is dat in Rotjeknor? De prognose was dat we onweer krijgen in het hele land. Dorpje vlak boven Amsterdam hier strakblauw vooralsnog.
Edit: op buienradar ziet het er vurig uit. Zwaar weer op komst.
Neemt de achtergrondjes niet mee. Best een psychedelisch effect.
In Amersfoort is het dus een voorproefje van dat wat komen gaat.quote: