Die man ziet kansen waar niemand die ziet. Akzo komt in goed handen. Daar kunnen we gerust over zijn.
Het gaat niet om het wel of niet vinden van medestanders, het gaat met name over de dwangmatige en naargeestige reacties van de 'tegenstanders'. Draai het maar eens om, ik ben zelden, eigenlijk nooit, degene die het strontgooien initieert. Het probleem is dat mensen mijn opvattingen als een belediging zien en daarom de op de persoon gerichte beledigende reacties gerechtvaardigd achten. Maar das ten delen ook een zelfgemaakte cirkel.quote:Op zondag 7 mei 2017 23:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je zoekt het zelf op hè, ik zeg niet dat je het land uit moet, ik zeg alleen dat het niet aan ons ligt dat je hier geen medestanders vindt.
Daarbij verbaast het me dat jij zo anti-integratie bent.
Dit had net zo goed gezegd kunnen worden door een allochtoon.quote:Op zondag 7 mei 2017 23:35 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat niet om het wel of niet vinden van medestanders, het gaat met name over de dwangmatige en naargeestige reacties van de 'tegenstanders'. Draai het maar eens om, ik ben zelden, eigenlijk nooit, degene die het strontgooien initieert. Het probleem is dat mensen mijn opvattingen als een belediging zien en daarom de op de persoon gerichte beledigende reacties gerechtvaardigd achten. Maar das ten delen ook een zelfgemaakte cirkel.
"Boehoe, ik mag er niet bijhoren, boehoe.
"Misschien zelf eens wat inclusiever in het leven staan voordat je gaat klagen dat je zelf uitgesloten wordt, daar al eens over nagedacht?
Om heel eerlijk te zijn heb ik nog geen post van jou echt gelezen, dus ik heb ook niet een idee waar de hele heisa om te doen is. Maar echt indruk maakt het allemaal ook weer niet.quote:
[..]
Het gaat niet om het wel of niet vinden van medestanders, het gaat met name over de dwangmatige en naargeestige reacties van de 'tegenstanders'. Draai het maar eens om, ik ben zelden, eigenlijk nooit, degene die het strontgooien initieert. Het probleem is dat mensen mijn opvattingen als een belediging zien en daarom de op de persoon gerichte beledigende reacties gerechtvaardigd achten. Maar das ten delen ook een zelfgemaakte cirkel.
Dat smerige achterbakse dedain. Met die foto's en je meme-generator. Jij staat voor alles wat fout is.quote:
quote:
[..]
Dat smerige achterbakse dedain. Met die foto's en je meme-generator. Jij staat voor alles wat fout is.
Leugenaar. In NWS probeerde je me onderuit te halen en dat gebeurde bepaald niet op een nette en redelijke manier. Ik geloof dat het woord stront er eveneens aan te pas kwam.quote:
[..]
Draai het maar eens om, ik ben zelden, eigenlijk nooit, degene die het strontgooien initieert.
Hij moet duidelijk nog even warmdraaien.quote:
Je maakt er een karikatuur van. Ik leg, als reactie, alleen maar uit hoe het werkt. Naar aanleiding van het gejank over 'de teloorgang van de scquote:Op zondag 7 mei 2017 23:36 schreef Euribob het volgende:
[..]
Dit had net zo goed gezegd kunnen worden door een allochtoon.
"Boehoe, ik mag er niet bijhoren, boehoe.
Misschien zelf eens wat inclusiever in het leven staan voordat je gaat klagen dat je zelf uitgesloten wordt, daar al eens over nagedacht?
' overigens. Zie je daar dan weer geen ironie in?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2017 23:40:30 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2017 23:44:14 ]
De ironie van je gedrag probeer ik je al een tijdje duidelijk te maken.quote:
[..]
Je maakt er een karikatuur van. Ik leg, als reactie, alleen maar uit hoe het werkt. Naar aanleiding van het gejank over 'de teloorgang van de sc' overigens. Zie je daar dan weer geen ironie in?
Het is een wende... Hetzelfde gemiep hadden we in 2006-2008 ook. SC zou een beetje luchtig moeten zijn met iets of wat interne stekeligheden. Er is geen absolute waarheid. Ik ga het zeker niet pretenderen dat ik die in pacht heb. Maar sommige joesers (ook ervaren) springen wel bijzonder snel op hun dwalende zeepkist.quote:
[..]
Ach kom nou toch, er komt iedere keer genoeg nieuw spul bij wat zich naadloos invoegt, het zijn alleen de stokers, schreeuwers en xenofoben die dat niet lukt, en dan ligt dat aan de bestaande users?
Als je je als een idioot gedraagt dan word je hier ook zo behandeld, dat ligt dan vooral aan je idiote gedrag, niet aan de oude garde.
Als je een beetje gevoel voor de sfeer hebt dan kun je die prima oppikken, en kun je het onderlinge gekat van de oude garde ook wel correct inschatten.
Nu hebben we een stel users erbij die zich ten eerste al als een idioot gedraagt, en ten tweede totaal niet aanvoelt hoe de sfeer is.
Als een pacifist die denkt dat hij van de mess z'n nieuwe stamkroeg moet maken.
Er posten hier xenofoben en racisten. Wil je dat mensen hun mond houden.quote:
[..]
Het is een wende... Hetzelfde gemiep hadden we in 2006-2008 ook. SC zou een beetje luchtig moeten zijn met iets of wat interne stekeligheden. Er is geen absolute waarheid. Ik ga het zeker niet pretenderen dat ik die in pacht heb. Maar sommige joesers (ook ervaren) springen wel bijzonder snel op hun zeepkist.
Zoiets zei je laatst ook al maar ik kon het topic niet vinden.quote:
[..]
Leugenaar. In NWS probeerde je me onderuit te halen en dat gebeurde bepaald niet op een nette en redelijke manier. Ik geloof dat het woord stront er eveneens aan te pas kwam.
Dit.quote:
[..]
Er posten hier xenofoben en racisten. Wil je dat mensen hun mond houden.
Wij zijn zwart. Ik heb mijn handen al 8 jr geleden al afgewassen. Deze hobby komt niet op mijn CV.quote:
[..]
Er posten hier xenofoben en racisten. Wil je dat mensen hun mond houden.
De rest is aan Danny R. Zijn bedrijfsmodel klopt niet volledig meer. Niet vreemd dat er op nieuwssites zoveel mogelijkheden om te reageren op 0 is gezet.
- Slechte ontwikkeling.
Wie doet hier aan het ban beleid. Wij horen/mogen het niet te vragenquote:
Ja, een slechte ontwikkeling. Maar je kunt de users van deze sc niet kwalijk nemen dat ze ertegen ageren. Niet eerder hebben we dit in ons midden gehad; althans niet groepsgewijs compleet met aanvoerder, en niet voor lang.quote:
[..]
Wij zijn zwart. Ik heb mijn handen al 8 jr geleden al afgewassen. Deze hobby komt niet op mijn CV.
De rest is aan Danny R. Zijn bedrijfsmodel klopt niet volledig meer. Niet vreemd dat er op nieuwssites zoveel mogelijkheden om te reageren op 0 is gezet.
- Slechte ontwikkeling.
Neemt niet weg dat we xenofoben hun verbale shit hier ook maar moeten laten uitkotsen zonder er wat van te zeggen.quote:
[..]
Wie doet hier aan het ban beleid. Wij horen/mogen het niet te vragen
Dat vind ik dus ook. Negeren is een andere optie, maar accepteren is te veel gevraagd.quote:
[..]
Neemt niet weg dat we xenofoben hun verbale shit hier ook maar moeten laten uitkotsen zonder er wat van te zeggen.
Waarom niks van mogen zeggen, mits het niet bek houden is.quote:
[..]
Neemt niet weg dat we xenofoben hun verbale shit hier ook maar moeten laten uitkotsen zonder er wat van te zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2017 23:56:18 ]
"Bek houden" vind ik ook een prima reactie op xenofoben.quote:
[..]
Waarom niks van mogen zeggen, mits het niet bek houden is.
Met groot succes. Bedankt moderatie.quote:Op zondag 7 mei 2017 23:40 schreef Euribob het volgende:
[..]
De ironie van je gedrag probeer ik je al een tijdje duidelijk te maken.
Negeren is inderdaad een optie maar dan staat het er toch.quote:
Actie geeft een reactie, hoe men mij voorkomen doet zo kom ik ze na!quote:
[..]
"Bek houden" vind ik ook een prima reactie op xenofoben.
Verlaag mij wel tijdelijk op hetzelfde niveau!
POL zal nooit eenvoudig worden.quote:
[..]
Dat vind ik dus ook. Negeren is een andere optie, maar accepteren is te veel gevraagd.
Maar xenofobie an sich is toch best een onderwerp voor een poltiek forum anno 2017?quote:
[..]
"Bek houden" vind ik ook een prima reactie op xenofoben.
Dat is wat anders dan xenofobe shit spuien.quote:
[..]
Maar xenofobie an sich is toch best een onderwerp voor een poltiek forum anno 2017?
Alcoholisme is ook een prima onderwerp, maar dat betekent niet dat je daarbij ook moet doen alsof het normaal is een fles Johnny Walker per dag naar binnen te gieten.
Hij is blij dat Macron gewonnen heeft.quote:Op maandag 8 mei 2017 00:01 schreef skysherrif het volgende:
Is Kaas al op de hoogte van de uitslagen vandaag, of mogen we nog niet spoileren
Ik vind het maar een rare reactie. Zo ga je niet met mensen om.quote:
[..]
"Bek houden" vind ik ook een prima reactie op xenofoben.
Ah, hij heeft de samenvatting op nieuwsuur teruggekeken dus.quote:
Ik ben ook wel blij met macron, maar de echte zware taak krijgt ie nu pas om ook het parlement te winnen
Nee dat is waar, maar ik denk dat de dialoog aangaan met mensen die gewoon netjes zijn ongeacht diens xenofobe gedachtengoed gewenster is dan ze de verdoemhoek insturen en zo de polarisatie versterken, ik zie vaak in topics dat men voorbij gaat aan de onderwerpen om elkaar maar voor van alles uit te maken, met wat minder in extremen denken kan dit misschien wel wat minderen.quote:
[..]
Dat is wat anders dan xenofobe shit spuien.
Alcoholisme is ook een prima onderwerp, maar dat betekent niet dat je daarbij ook moet doen alsof het normaal is een fles Johnny Walker per dag naar binnen te gieten.
Thanks, ik vind het zelf ook steeds fantastischer gaan.quote:
Nee zeker niet zo ga je er ook niet mee om, dan kom met een gedegen weerlegging, maar als die er niet is dan is bek houden inderdaad het enigste wat men kan antwoorden.quote:
[..]
Ik vind het maar een rare reactie. Zo ga je niet met mensen om.
Rellen geweest in de sc vandaag?quote:Op maandag 8 mei 2017 00:04 schreef Euribob het volgende:
[..]
Thanks, ik vind het zelf ook steeds fantastischer gaan.
Als er shit uit hun mond komt is het een prima reactie, slikken ze het maar weer in.quote:
[..]
Ik vind het maar een rare reactie. Zo ga je niet met mensen om.
Wie maakt dat uit of het shit is?quote:
[..]
Als er shit uit hun mond komt is het een prima reactie, slikken ze het maar weer in.
Jij misschien?
Hun ballon met gebakken lucht loopt nog steeds veel sneller leeg.quote:
[..]
Ja, een slechte ontwikkeling. Maar je kunt de users van deze sc niet kwalijk nemen dat ze ertegen ageren. Niet eerder hebben we dit in ons midden gehad; althans niet groepsgewijs compleet met aanvoerder, en niet voor lang.
Nee hoor, daar is het gros het hier wel over eens.quote:
[..]
Wie maakt dat uit of het shit is?
Jij misschien?
Wie is het gros dan?quote:
[..]
Nee hoor, daar is het gros het hier wel over eens.
Ik hoor er zeer zeker niet bij neem ik aan, terwijl ik ook blij ben dat Macron gewonnen heeft en niet Pen echter ik had liever iets ertussen in gezien!
Reikt het verstand dan niet om met gedegen tegenspraak te komen?
Frankrijk was voor vandaag al drifting.quote:
[..]
Ah, hij heeft de samenvatting op nieuwsuur teruggekeken dus.
Ik ben ook wel blij met macron, maar de echte zware taak krijgt ie nu pas om ook het parlement te winnen
Zelf vind ik de vorm van reacties in dat opzicht belangrijker dan de inhoud. Een verwerpelijke opvatting geuit in een prima betogende reactie beantwoorden met krachttermen of moderatie vind ik best wel een zwaktebod eigenlijk. Is de reactie qua vorm onder de maat, dan vind ik dat soort reacties meer op zijn plaats. Dat laatste vind dan ook op niet-verwerpelijke opvattingen van toepassing.quote:
[..]
Als er shit uit hun mond komt is het een prima reactie, slikken ze het maar weer in.
Tussen Macron en Pen zat void. Na deze test is er nog veel weg af te leggen voor Frankrijk.quote:
[..]
Wie is het gros dan?
Ik hoor er zeer zeker niet bij neem ik aan, terwijl ik ook blij ben dat Macron gewonnen heeft en niet Pen echter ik had liever iets ertussen in gezien!
Reikt het verstand dan niet om met gedegen tegenspraak te komen?
Moet het wel een moderatie zijn zonder achtergronden in de politiek, die dan ook werkelijk een oordeel kunnen vellen en geen voorkeur!quote:
[..]
Zelf vind ik de vorm van reacties in dat opzicht belangrijker dan de inhoud. Een verwerpelijke opvatting geuit in een prima betogende reactie beantwoorden met krachttermen of moderatie vind ik best wel een zwaktebod eigenlijk. Is de reactie qua vorm onder de maat, dan vind ik dat soort reacties meer op zijn plaats. Dat laatste vind dan ook op niet-verwerpelijke opvattingen van toepassing.
Xenofobe shit die grenst aan racisme (of dat soms gewoon is), is niet ineens wel acceptabel omdat het in een leuk verhaaltje verpakt is.quote:
[..]
Zelf vind ik de vorm van reacties in dat opzicht belangrijker dan de inhoud. Een verwerpelijke opvatting geuit in een prima betogende reactie beantwoorden met krachttermen of moderatie vind ik best wel een zwaktebod eigenlijk. Is de reactie qua vorm onder de maat, dan vind ik dat soort reacties meer op zijn plaats. Dat laatste vind dan ook op niet-verwerpelijke opvattingen van toepassing.
Ben nooit volgens mij een racist geweest als dan niet gemeend, echter ik wil het ook niet zo behandelt worden niet van een witte of gekleurde of wat dan ook.quote:
[..]
Xenofobe shit die grenst aan racisme (of dat soms gewoon is), is niet ineens wel acceptabel omdat het in een leuk verhaaltje verpakt is.
TR en hopen op het beste.quote:
[..]
Xenofobe shit die grenst aan racisme (of dat soms gewoon is), is niet ineens wel acceptabel omdat het in een leuk verhaaltje verpakt is.
Het moet ook geen bevoogding worden (dat laatste maakt het tricky)quote:
[..]
Xenofobe shit die grenst aan racisme (of dat soms gewoon is), is niet ineens wel acceptabel omdat het in een leuk verhaaltje verpakt is.
Dat schrijf ik ook niet.quote:
[..]
Xenofobe shit die grenst aan racisme (of dat soms gewoon is), is niet ineens wel acceptabel omdat het in een leuk verhaaltje verpakt is.
Een oprecht, overtuigd en goed toegelicht verhaal van iemand verdient gewoon een respectabele reactie terug vind ik. Of niet natuurlijk, reageren is niet verplicht.Dacht men dat er bij mensen invoeren een andere reactie zou komen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2017 00:26:23 ]
Het gaat niet altijd om of over jou John...quote:
[..]
Ben nooit volgens mij een racist geweest als dan niet gemeend, echter ik wil het ook niet zo behandelt worden niet van een witte of gekleurde of wat dan ook.
Ik ondervind het ook bij de grootste klaplopers, of van de voor mij grootste klaplopers, althans zo ondervind ik het.quote:
[..]
Het gaat niet altijd om of over jou John...
Nou nee, iemand die al hele NWS topics verknald heeft met z'n xenofobe posts hoef ik hier niet ook nog een keer te accepteren en beleefd te behandelen.quote:
[..]
Dat schrijf ik ook niet.
Ik ben hier juist gaan posten doet dat soort idioten hier niet zaten, en deze SC nog zo ongeveer the voice of reason was vergeleken bij het gros van de NWS-topics.
Precies, moderatie moet naar mijn idee op transparante criteria gericht op de vorm van een reactie, en niet de inhoud ervan. Vaag brongebruik, geen betogende opzet, op de man spelen, wartaal, dat soort zaken.quote:
[..]
Moet het wel een moderatie zijn zonder achtergronden in de politiek, die dan ook werkelijk een oordeel kunnen vellen en geen voorkeur!
Nederland was ooit eens anders als dat het nu is!quote:
[..]
Nou nee, iemand die al hele NWS topics verknald heeft met z'n xenofobe posts hoef ik hier niet ook nog een keer te accepteren en beleefd te behandelen.
Ik ben hier juist gaan posten doet dat soort idioten hier niet zaten, en deze SC nog zo ongeveer the voice of reason was vergeleken bij het gros van de NWS-topics.
Probleem met een slowchat is dan weer dat je die criteria daar niet echt bij kan gebruiken. Jammer, want ik vond deze SC altijd het leukste gedeelte van FOK!quote:
[..]
Precies, moderatie moet naar mijn idee op transparante criteria gericht op de vorm van een reactie, en niet de inhoud ervan. Vaag brongebruik, geen betogende opzet, op de man spelen, wartaal, dat soort zaken.
Al kunnen we John natuurlijk wel gewoon filteren aan de hand van het wartaal-criterium.
Volgens mij schort het in NWS vooral aan de kwaliteit van de reacties. Vergeleken met Tweakers.net is dat echt ver onder de maat. Dat maakt de discussie wel onaangenaam inderdaad.quote:
[..]
Nou nee, iemand die al hele NWS topics verknald heeft met z'n xenofobe posts hoef ik hier niet ook nog een keer te accepteren en beleefd te behandelen.
Ik ben hier juist gaan posten doet dat soort idioten hier niet zaten, en deze SC nog zo ongeveer the voice of reason was vergeleken bij het gros van de NWS-topics.
Yo, mooi dagje vandaag hequote:Op maandag 8 mei 2017 00:33 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Probleem met een slowchat is dan weer dat je die criteria daar niet echt bij kan gebruiken. Jammer, want ik vond deze SC altijd het leukste gedeelte van FOK!
Al kunnen we John natuurlijk wel gewoon filteren aan de hand van het wartaal-criterium.
Niks te klagen.quote:
Wat denk je dat het tegen heracles wordt?quote:
Dan maak je voor de SC's andere regels.quote:
[..]
Probleem met een slowchat is dan weer dat je die criteria daar niet echt bij kan gebruiken. Jammer, want ik vond deze SC altijd het leukste gedeelte van FOK!
Al kunnen we John natuurlijk wel gewoon filteren aan de hand van het wartaal-criterium.
De dag overigens nog een beetje doorgekomen na het erbarmelijke optreden van Feijenoord?
En jij?quote:
[..]
Wat denk je dat het tegen heracles wordt?
2-2.quote:
[..]
Wat denk je dat het tegen heracles wordt?
Vroeger waren de Duitsers nodig om Nederlandse steden kapot te maken...quote:
[..]
Nederland was ooit eens anders als dat het nu is!
De zelfredzaamheid is zover doorgeschoten dat Nederlanders onderhand dit ook liever in eigen hand houden
Niet achterom kijken dus maar vooruit!quote:
[..]
Vroeger waren de Duitsers nodig om Nederlandse steden kapot te maken...
De zelfredzaamheid is zover doorgeschoten dat Nederlanders onderhand dit ook liever in eigen hand houden
Hoe was dat met de bijbel als men achter U kijken doet veranderd U in een zoutpilaar?
Ja hoor. Ik had me mentaal al helemaal voorbereid op een dergelijk scenario.quote:
[..]
Dan maak je voor de SC's andere regels.
De dag overigens nog een beetje doorgekomen na het erbarmelijke optreden van Feijenoord?
Vanaf de eerste speelronde bovenaan staan en het dan in de allerlaatste speelronde alsnog vergooien, dat kan alleen Feyenoord.
Ja, eigenlijk valt er weinig zinnigs over te zeggen, net als lyon ajax donderdag.quote:
Heracles is in een waanzinnige vorm, feyenoord is normaal gezien beter. De kuip is straks echt de grootste heksenketel die je ooit in europa gezien hebt, maar gaat dat helpen of verstikkend werken. Komt groningen voor en moet heracles vechten voor de play offs, of is groningen al snel kansloos en speelt heracles nergens meer om. Komt feyenoord al vroeg op voorsprong en is het alle druk kwijt en gaat het rollen, of scoort juist ajax snel en duurt dat eerste doelpunt van feyenoord net even te lang.
Als feyenoord voor minuut 30 scoort, wordt een 5 0. Anders zie ik het zomaar een 1 0 / 1 1 / 0 1 worden.
Dan wordt Feijenoord toch geen kampioen?quote:
Ligt er natuurlijk aan wat Ajax doet. Maar het zou mij inderdaad niet verbazenquote:Op maandag 8 mei 2017 00:41 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dan wordt Feijenoord toch geen kampioen?
Wat een vernedering zou dat zijn.quote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan wat Ajax doet. Maar het zou mij inderdaad niet verbazen
Nee "vernedering" zou een ongepaste term zijn.quote:
Anticlimactisch? Ja. Teleurstellend? Zeker.
Feyenoord staat enorm voor lul in dat geval.quote:
[..]
Nee "vernedering" zou een ongepaste term zijn.
Anticlimactisch? Ja. Teleurstellend? Zeker.
Hoezo?quote:
[..]
Feyenoord staat enorm voor lul in dat geval.
Macron zal moeten leveren en ik hoop ook dat hij verder kijkt dan verouderde neo-liberale deregulatie-toverdrankjes...quote:
[..]
Tussen Macron en Pen zat void. Na deze test is er nog veel weg af te leggen voor Frankrijk.
Een Agenda 2010 zoals Schröder in Duitsland 12 jaar terug doorvoerde, daarmee zal Macron Frankrijk nu niet mee kunnen redden.
Verder zal hij ook hoognodig een politieke partijmatig moeten opbouwen.
Een Cohabition zonder dat zijn en-marche een politiek gewicht heeft zou hooguit te vertalen zijn met 'uitwonen'.
Als Macron faalt, zoals ook Hollande gefaald heeft, is het onafwendbaar dat Le Pen of een nog erger 'alternatief' in 2022 president wordt
Maar voor komende week lijken mij de voortekenen toch beter voor Feijenoord. Eigen stadion, eigen gras, en ze zijn nu flink wakker geschud mag ik hopen.quote:
[..]
Ja hoor. Ik had me mentaal al helemaal voorbereid op een dergelijk scenario.
Vanaf de eerste speelronde bovenaan staan en het dan in de allerlaatste speelronde alsnog vergooien, dat kan alleen Feyenoord.
Feyenoord zelf wat minder, vooral de fans.quote:
Op het feit na dat heracles enorm in vorm is dan.quote:
[..]
Maar voor komende week lijken mij de voortekenen toch beter voor Feijenoord. Eigen stadion, eigen gras, en ze zijn nu flink wakker geschud mag ik hopen.
Ja, sta je daar met je Feyenoord 2017 tattooquote:
[..]
Feyenoord zelf wat minder, vooral de fans.
Maar vond het ook wel genieten hoor. Hadden ze bij FOX sport in de studio van die mensen die al helemaal feest aan het vieren waren alsof dat kampioenschap al binnen was
.Hele jaar op kop en dan struikelen met de finish in zicht.quote:
Ik had dit zelf geen moment voor mogelijk gehouden hoor en daarmee enorm petje of voor excelsior.quote:
[..]
Ja, sta je daar met je Feyenoord 2017 tattoo
Maar vond het ook wel genieten hoor. Hadden ze bij FOX sport in de studio van die mensen die al helemaal feest aan het vieren waren alsof dat kampioenschap al binnen was
Ik dacht oprecht dat warner hahn hem gewoon in eigen doel ging schieten joh.
En dat ze hun oud-trainer Peter Bosz willen matsen.quote:
[..]
Op het feit na dat heracles enorm in vorm is dan.
Ik moet het echt nog zien of Feyenoord het redt. Maar ik hoop het wel van harte.
En Feyenoord in zijn broek poept voor verlies.quote:
[..]
Op het feit na dat heracles enorm in vorm is dan.
Ik hoop vooral voor ajax dat we gewoon kampioen worden, het is niet zo dat ik het feyenoord enorm misgun. Vooral ook niet omdat ajax nog in europa zit, ben veel meer met donderdag bezig dan met dit weekend.quote:
[..]
En dat ze hun oud-trainer Peter Bosz willen matsen.
Ik moet het echt nog zien of Feyenoord het redt. Maar ik hoop het wel van harte.
Meh, van de laatste 5 wedstrijden 3 gewonnen, 2 verloren.quote:
[..]
Op het feit na dat heracles enorm in vorm is dan.
En dan gewonnen van Go Ahead (18e), ADO (14e) en PEC (13e).
Jaja, spanning doet rare dingen met mensen. Hopelijk kan Kuijt de rest nog snel wat mentale lessen leren op dat terrein.quote:
[..]
Ja, eigenlijk valt er weinig zinnigs over te zeggen, net als lyon ajax donderdag.
Heracles is in een waanzinnige vorm, feyenoord is normaal gezien beter. De kuip is straks echt de grootste heksenketel die je ooit in europa gezien hebt, maar gaat dat helpen of verstikkend werken. Komt groningen voor en moet heracles vechten voor de play offs, of is groningen al snel kansloos en speelt heracles nergens meer om. Komt feyenoord al vroeg op voorsprong en is het alle druk kwijt en gaat het rollen, of scoort juist ajax snel en duurt dat eerste doelpunt van feyenoord net even te lang.
Als feyenoord voor minuut 30 scoort, wordt een 5 0. Anders zie ik het zomaar een 1 0 / 1 1 / 0 1 worden.
Staat twee plekjes hoger dan Excelsior.quote:Op maandag 8 mei 2017 00:51 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Meh, van de laatste 5 wedstrijden 3 gewonnen, 2 verloren.
En dan gewonnen van Go Ahead (18e), ADO (14e) en PEC (13e).
Feijenoord in de Kuip is volgens mij ook al tijden erg goed.quote:
[..]
Op het feit na dat heracles enorm in vorm is dan.
Ook gewonnen van utrecht en heerenveen daarvoor. Gevaarlijk ploegje.quote:
[..]
Meh, van de laatste 5 wedstrijden 3 gewonnen, 2 verloren.
En dan gewonnen van Go Ahead (18e), ADO (14e) en PEC (13e).
Als regulars dezelfde dingen zeggen worden ze net zo goed aangepakt hè, het is niet iets wat voorbehouden is aan nieuwelingen met een afwijkende mening.quote:
[..]
Volgens mij schort het in NWS vooral aan de kwaliteit van de reacties. Vergeleken met Tweakers.net is dat echt ver onder de maat. Dat maakt de discussie wel onaangenaam inderdaad.
Ja dat sowieso wel, maar om nu te zeggen dat ze in topvorm verkerenquote:
[..]
Ook gewonnen van utrecht en heerenveen daarvoor. Gevaarlijk ploegje.
.Haha beetje stoken, op werk volgen ze vooral feyenoord dus daar zeg ik dat al de hele dag. Armenteros topscoorder eredivisie etc. Bij elke goal van heracles vandaag (4) eventjes er aan herinneren dat dat toch echt hun volgende tegenstander is en dat ze nog punten nodig hebben voor de play offs.quote:
[..]
Ja dat sowieso wel, maar om nu te zeggen dat ze in topvorm verkeren
Vilhena geschorst
[ Bericht 57% gewijzigd door Euribob op 08-05-2017 08:45:33 (Feedback in feedback) ]
quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn heb ik nog geen post van jou echt gelezen, dus ik heb ook niet een idee waar de hele heisa om te doen is. Maar echt indruk maakt het allemaal ook weer niet.
Mijn dag is nu al weer goed. Waarvoor dank.
quote:
We moeten die shit die jij spuit hier helaas ook aan horen. Zit ik ook niet op te wachten hoor. Kan de mod daar misschien ook eens iets aan doen?quote:
[..]
Dat is wat anders dan xenofobe shit spuien.
Alcoholisme is ook een prima onderwerp, maar dat betekent niet dat je daarbij ook moet doen alsof het normaal is een fles Johnny Walker per dag naar binnen te gieten.
quote:Michel Houellebecq: ‘Ik ben te rijk om op Le Pen te stemmen’
Dit lijkt mij wel een aardige inschatting. Zit je dan met Le Pen over 5 jaar. Toen ik gisteren ook weer een blok simpele zielen zag die hun liefde voor Le Pen aan het uiten waren: waarom zou je daar nou eigenlijk naar moeten luisteren?quote:
[..]
Macron zal moeten leveren en ik hoop ook dat hij verder kijkt dan verouderde neo-liberale deregulatie-toverdrankjes...
Een Agenda 2010 zoals Schröder in Duitsland 12 jaar terug doorvoerde, daarmee zal Macron Frankrijk nu niet mee kunnen redden.
Verder zal hij ook hoognodig een politieke partijmatig moeten opbouwen.
Een Cohabition zonder dat zijn en-marche een politiek gewicht heeft zou hooguit te vertalen zijn met 'uitwonen'.
Als Macron faalt, zoals ook Hollande gefaald heeft, is het onafwendbaar dat Le Pen of een nog erger 'alternatief' in 2022 president wordt
Volgens mij moet je er ook niet naar willen luisteren. Je moet alleen wel beseffen dat je niet miljoenen mensen op het platteland in hun sop gaar kan laten koken. Mensen willen zekerheid hebben en ook nut. Anders heb je straks miljoenen mensen die het gevoel hebben dat alles beter is dan het huidige systeem.quote:
[..]
Dit lijkt mij wel een aardige inschatting. Zit je dan met Le Pen over 5 jaar. Toen ik gisteren ook weer een blok simpele zielen zag die hun liefde voor Le Pen aan het uiten waren: waarom zou je daar nou eigenlijk naar moeten luisteren?
Ik hoop voor Macron dat de klassieke partijen verantwoordelijkheidsbesef hebben en dat ook de vakbonden in Frankrijk begrijpen dat er iets moet veranderen. Anders krijgt Macron net als zijn twee voorgangers geen bal voor elkaar. Ik zie hem dan nog eerder de EU (mede-)hervormen dan zijn eigen land.
Uiteraard met advies van onze onbevreesde leider Rutte.
Al is Oostenrijk natuurlijk geen Duitsland of Frankrijk en zal een rare uitslag daar niet meteen gevaarlijk zijn voor de EU.
De laatste keer dat het mis ging in Oostenrijk merkte de rest van Europa daar wel wat van.quote:
Krijgt Oostenrijk niet nog meer verkiezingen dit jaar? Na het kiezen van een president moet volgens mij ook het parlement (en dus premier) nog gebeuren. Daar kan het nog in de soep lopen.
Al is Oostenrijk natuurlijk geen Duitsland of Frankrijk en zal een rare uitslag daar niet meteen gevaarlijk zijn voor de EU.
Het ging mis in Duitsland. Door een Oostenrijker.quote:
[..]
De laatste keer dat het mis ging in Oostenrijk merkte de rest van Europa daar wel wat van.
Ooh. Dan maakt het allemaal niet uit.quote:
[..]
Het ging mis in Duitsland. Door een Oostenrijker.
Moeten we dan niet preventief alle Oostenrijkse en Duitse mannen opsluiten?quote:
[..]
Het ging mis in Duitsland. Door een Oostenrijker.
Mensen kan je geen zekerheid geven. Daarnaast zie je in Frankrijk door een gebrek aan hervorming gebeuren wat Duitsland en Nederland over 20 jaar te wachten staat: het gros van de werknemers heeft nauwelijks economisch nut meer. Vroeger kon je je geld verdienen met je handen of je hersens, en de groep die het met handen verdiende wordt uitgehold door automatisering. Om die groep toch tevreden te houden zul je aan - bijvoorbeeld - een basisinkomen moeten denken. Dat is echter geen optie met een enorme influx aan immigranten.quote:
[..]
. Mensen willen zekerheid hebben en ook nut.
Als het fout gaat in Europa komt dat altijd door of Duitsland of Frankrijk. De rest is niet machtig genoeg.quote:
Een basisinkomen is denk ik niet genoeg om mensen te geven wat ze nodig hebben. Bijna niemand wil nutteloos zijn en de hele dag op de bank hangen. Dat is funest voor het zelfbeeld en het geluk in het leven. En lang lang niet iedereen heeft de kwaliteit om zelf er iets van te maken. Er moet een oplossing komen waardoor bijna iedereen weer echt volwaardig mee kan doen in de samenleving. Anders wordt de groep boze burgers alleen maar groter.quote:
[..]
Mensen kan je geen zekerheid geven. Daarnaast zie je in Frankrijk door een gebrek aan hervorming gebeuren wat Duitsland en Nederland over 20 jaar te wachten staat: het gros van de werknemers heeft nauwelijks economisch nut meer. Vroeger kon je je geld verdienen met je handen of je hersens, en de groep die het met handen verdiende wordt uitgehold door automatisering. Om die groep toch tevreden te houden zul je aan - bijvoorbeeld - een basisinkomen moeten denken. Dat is echter geen optie met een enorme influx aan immigranten.
Tegelijkertijd eindigde een politiek systeem dat trachtte aan iedereen zo'n rol te geven op deze manier:quote:
[..]
Een basisinkomen is denk ik niet genoeg om mensen te geven wat ze nodig hebben. Bijna niemand wil nutteloos zijn en de hele dag op de bank hangen. Dat is funest voor het zelfbeeld en het geluk in het leven. En lang lang niet iedereen heeft de kwaliteit om zelf er iets van te maken. Er moet een oplossing komen waardoor bijna iedereen weer echt volwaardig mee kan doen in de samenleving. Anders wordt de groep boze burgers alleen maar groter.
Dat lijkt dus ook niet per definitie echt populair.
Doe dat nou gewoon niet man.
Hehe het helpt niet echt inderdaadquote:
Onze remlof krijgt het voor elkaar om zichzelf in elke discussie compleet onmogelijk te maken door te pas en onpas te strooien met termen als 'fascistisch'.
Doe dat nou gewoon niet man.
Le Pen is gewoon een fascist en het FN is gewoon fascistisch. Dat hardnekkig blijven ontkennen of bagataliseren is dom en gevaarlijk.quote:
Onze remlof krijgt het voor elkaar om zichzelf in elke discussie compleet onmogelijk te maken door te pas en onpas te strooien met termen als 'fascistisch'.
Doe dat nou gewoon niet man.
Gelukkig ziijn de Franse media dat met me eens.
Het probleem is dat die domrechtse figuren continu lopen te janken dat ze om de haverklap worden neergezet als fascisten en nazi's. En remlof bevestigt hen in hun denken.quote:
Bedankt daarvoor.
Marginalen die elkaar lopen af te zeiken. Echt interessant is het ook weer niet.quote:
[..]
Het probleem is dat die domrechtse figuren continu lopen te janken dat ze om de haverklap worden neergezet als fascisten en nazi's. En remlof bevestigt hen in hun denken.
Bedankt daarvoor.
Die domrechtse figuren moeten gewoon inzien dat ze weglopen met fascisten. Ik ga tenminste niet zeggen dat ik het wel snap en dat het wel meevalt. Want dat doet het niet, hun gedrag is levensgevaarlijk.quote:
[..]
Het probleem is dat die domrechtse figuren continu lopen te janken dat ze om de haverklap worden neergezet als fascisten en nazi's. En remlof bevestigt hen in hun denken.
Bedankt daarvoor.
Dat is sowieso geen optie zolang Nederland competitief wenst te zijn binnen de globale economie. En het gaat bovendien de ontevredenheid ook niet wegnemen denk ik, mensen in de bijstand zijn op het moment immers ook boos.quote:
[..]
Mensen kan je geen zekerheid geven. Daarnaast zie je in Frankrijk door een gebrek aan hervorming gebeuren wat Duitsland en Nederland over 20 jaar te wachten staat: het gros van de werknemers heeft nauwelijks economisch nut meer. Vroeger kon je je geld verdienen met je handen of je hersens, en de groep die het met handen verdiende wordt uitgehold door automatisering. Om die groep toch tevreden te houden zul je aan - bijvoorbeeld - een basisinkomen moeten denken. Dat is echter geen optie met een enorme influx aan immigranten.
quote:Op maandag 8 mei 2017 09:42 schreef Reya het volgende:
[..]
Marginalen die elkaar lopen af te zeiken. Echt interessant is het ook weer niet.
Dit hele forum is niet interessant, Quasimodo. Het is loos tijdverdrijf op momenten dat je je verveelt op werk.quote:
[..]
Marginalen die elkaar lopen af te zeiken. Echt interessant is het ook weer niet.
Waar maak je je dan druk om, Karskens.quote:
[..]
Dit hele forum is niet interessant, Quasimodo. Het is loos tijdverdrijf op momenten dat je je verveelt op werk.
Omdat ik mij verveel en remlof een droplul is (in discussies), Smeagol.quote:
Ok dan, Santegoeds.quote:
[..]
Omdat ik mij verveel en remlof een droplul is (in discussies), Smeagol.
Ja, waarom eigenlijk? Omdat ze aan het werk moeten?quote:
[..]
Dat is sowieso geen optie zolang Nederland competitief wenst te zijn binnen de globale economie. En het gaat bovendien de ontevredenheid ook niet wegnemen denk ik, mensen in de bijstand zijn op het moment immers ook boos.
Prijs van Schultenbrau is vorige week verhoogd.quote:
[..]
Ja, waarom eigenlijk? Omdat ze aan het werk moeten?
NWS / AANGIFTE TEGEN DE STAAT WEGENS CORDON SANITAIRE IS EEN FEIT
Als waardeloze journalisten als jij het fascistische beest niet bij de naam durven te noemen moeten droplullen als ik het maar doen hè?quote:
[..]
Omdat ik mij verveel en remlof een droplul is (in discussies), Smeagol.
In zuid-Europa heeft men trouwens veel minder moeite on fascistische partijen gewoon te benoemen voor wat ze zijn. Waar die angst bij ons vandaan komt snap ik echt niet. Het niet doen vind ik juist funest voor het debat.
grote kul...quote:
Mensen kan je geen zekerheid geven. Daarnaast zie je in Frankrijk door een gebrek aan hervorming gebeuren wat Duitsland en Nederland over 20 jaar te wachten staat: het gros van de werknemers heeft nauwelijks economisch nut meer.
daarin is Frankrijk juist an sich nauwelijks anders, al zijn de loonkosten in Frankrijk relatief hoog, en is de dienstensector er nog onderontwikkeld, maar dat kan best wel opgevangen worden, hooguit zou eenzelfde hervorming van de arbeidsregelgeving als in Duitsland met agenda 2010 (het enorm verlagen van uitkeringen en sociale voorzieningen en creeren van laag-loon-jobs waardoor momenteel in duitsland iets van 7,5 tot 10 miljoen mensen veelal wel werk hebben (of iig buiten de werklozenstatistieken blven), maar nog steeds onder bijstandsniveau verdienen ... of als in nederland waar vrijwel alle arbeidszekerheden opgegeven zijn en het merendeel van de banen zonder veel zekerheid zijn en schijnzelfstandigheid relatief hoog is...
Dat in Frankrijk nu doorvoeren zal het bestaande sociale gat verder versterken en vermoedelijk juist de onderklasse verder in de handen van le Pe duwen, of in handen van radicaal linkse alternatieven als Melénchon (een verkiezing tussen Le Pen en Melénchon zou echt een klapper geweest zijn, en niet eens zo heel ver verwijderd gewest in de eerste ronde ... voor 2022 acht ik het best mogelijk dat de tweede ronde daarop uitloopt, radicaal links tegen radicaal rechts)
Tevens is er in Frankrijk een sterke geografische ontwikkeling gaande, waarbij de Rurale gebieden eigenlijk 'leegbloeden'...
De gebieden die het sterkst voor Le Pen nu stemden zijn die regionen die het sterkst eronder te leiden hebben... de Stedelijke geurbaniseerde gebieden lopen vol, maar kennen een groot verschil tussen de betergestelde dure woongebieden in de Urbane centra en de Banlieu's, de achterwijken... De Franse middenklasse staat voor een deel soms 2 uur of meer n de file ervoor... tegelijkertijd verdijnt alle middenstand uit de rurale gebieden en hebben de mensen die daar wonen steeds minder voorzieningen en ook geen werk meer.
Omdat ze zich nutteloos en onbemind voelen en geen flauw idee hebben hoe dat nou toch komt. Afgezien van de buitenlanders en de Hoge Heren In Den Haag natuurlijk.quote:
[..]
Ja, waarom eigenlijk? Omdat ze aan het werk moeten?
Wat vervelend, gelukkig had ik pas kabouterbier in de aanbieding gekochtquote:
[..]
Prijs van Schultenbrau is vorige week verhoogd.
Dus ze werken niet, willen eigenlijk ook niet werken, en daardoor voelen ze zich nutteloos?quote:
[..]
Omdat ze zich nutteloos en onbemind voelen en geen flauw idee hebben hoe dat nou toch komt. Afgezien van de buitenlanders en de Hoge Heren In Den Haag natuurlijk.
Ze moeten juist blij zijn dat er met de aanwas van buitenlanders een nieuwe onderlaag komt, dat geeft hen juist de kansen die ze nooit gehad hebben.
Veel druiven der gramschap aldaar, uiteraard.quote:
[..]
grote kul...
daarin is Frankrijk juist an sich nauwelijks anders, al zijn de loonkosten in Frankrijk relatief hoog, en is de dienstensector er nog onderontwikkeld, maar dat kan best wel opgevangen worden, hooguit zou eenzelfde hervorming van de arbeidsregelgeving als in Duitsland met agenda 2010 (het enorm verlagen van uitkeringen en sociale voorzieningen en creeren van laag-loon-jobs waardoor momenteel in duitsland iets van 7,5 tot 10 miljoen mensen veelal wel werk hebben (of iig buiten de werklozenstatistieken blven), maar nog steeds onder bijstandsniveau verdienen ... of als in nederland waar vrijwel alle arbeidszekerheden opgegeven zijn en het merendeel van de banen zonder veel zekerheid zijn en schijnzelfstandigheid relatief hoog is...
Dat in Frankrijk nu doorvoeren zal het bestaande sociale gat verder versterken en vermoedelijk juist de onderklasse verder in de handen van le Pe duwen, of in handen van radicaal linkse alternatieven als Melénchon (een verkiezing tussen Le Pen en Melénchon zou echt een klapper geweest zijn, en niet eens zo heel ver verwijderd gewest in de eerste ronde ... voor 2022 acht ik het best mogelijk dat de tweede ronde daarop uitloopt, radicaal links tegen radicaal rechts)
Tevens is er in Frankrijk een sterke geografische ontwikkeling gaande, waarbij de Rurale gebieden eigenlijk 'leegbloeden'...
De gebieden die het sterkst voor Le Pen nu stemden zijn die regionen die het sterkst eronder te leiden hebben... de Stedelijke geurbaniseerde gebieden lopen vol, maar kennen een groot verschil tussen de betergestelde dure woongebieden in de Urbane centra en de Banlieu's, de achterwijken... De Franse middenklasse staat voor een deel soms 2 uur of meer n de file ervoor... tegelijkertijd verdijnt alle middenstand uit de rurale gebieden en hebben de mensen die daar wonen steeds minder voorzieningen en ook geen werk meer.
Of ze willen wel werken, maar hun talenten zijn niet langer nodig. Volgens mij is dat het probleem dat het grootste gaat worden. De robotisering en de fabrieken die naar landen gaan met lagere lonen veranderen de arbeidsmarkt. Volgens mij zijn ook veel van de 'boze burgers' niet werkloos momenteel maar vrezen ze wel voor hun toekomst en die van hun kinderen. De dorpen vergrijzen, kleine winkels sluiten etc. De verandering verkloot hun huidige leven al een beetje en ze hebben niet het gevoel dat ze gaan profiteren van de verandering.quote:
[..]
Dus ze werken niet, willen eigenlijk ook niet werken, en daardoor voelen ze zich nutteloos?
Ze moeten juist blij zijn dat er met de aanwas van buitenlanders een nieuwe onderlaag komt, dat geeft hen juist de kansen die ze nooit gehad hebben.
Het ging specifiek over de woede van de mensen in de bijstand, ik denk dat zij er wel belang bij hebben dat er een nieuwe onderklasse ontstaat, juist de mensen die nog wel wat willen.quote:
[..]
Of ze willen wel werken, maar hun talenten zijn niet langer nodig. Volgens mij is dat het probleem dat het grootste gaat worden. De robotisering en de fabrieken die naar landen gaan met lagere lonen veranderen de arbeidsmarkt. Volgens mij zijn ook veel van de 'boze burgers' niet werkloos momenteel maar vrezen ze wel voor hun toekomst en die van hun kinderen. De dorpen vergrijzen, kleine winkels sluiten etc. De verandering verkloot hun huidige leven al een beetje en ze hebben niet het gevoel dat ze gaan profiteren van de verandering.
En het verhaal van de robotisering is weinig anders dan die van de industriële revolutie van de afgelopen 200 jaar.
Het is mooi als je een vak hebt dat je kunt houden, maar als je niet meer als glasblazer in de fabriek kunt werken en niet de vaardigheden hebt om als zelfstandig glasblazer je werk te doen, dan zul je een ander vak moeten leren.
Oh, maar ze willen wel werken. Alleen die praktische banen in de fabriek die ze allemaal deden zullen er steeds minder zijn, en dat is een beetje het probleem. Ze kunnen zich ook niet omscholen, want in elke sector heb je dat probleem.quote:
[..]
Dus ze werken niet, willen eigenlijk ook niet werken, en daardoor voelen ze zich nutteloos?
Ze moeten juist blij zijn dat er met de aanwas van buitenlanders een nieuwe onderlaag komt, dat geeft hen juist de kansen die ze nooit gehad hebben.
De enige enigszins haalbare semi-oplossing die in mijn ogen enige verzachting kan brengen is als door de overheid gesubsidieerde de arbeidsintensieve beroepen zoals ouderenzorg, politie en kinderopvang veel meer werkgelegenheid gaan genereren. Dan is het tenminste geen volledig weggegooid geld en zitten die mensen ook niet werkloos thuis.
Dan moeten die banen (ook voor de oude arbeidersklasse) er wel komen. Ik vond dit wel een goed artikel (over de situatie in Frankrijk).quote:
[..]
Het ging specifiek over de woede van de mensen in de bijstand, ik denk dat zij er wel belang bij hebben dat er een nieuwe onderklasse ontstaat, juist de mensen die nog wel wat willen.
En het verhaal van de robotisering is weinig anders dan die van de industriële revolutie van de afgelopen 200 jaar.
Het is mooi als je een vak hebt dat je kunt houden, maar als je niet meer als glasblazer in de fabriek kunt werken en niet de vaardigheden hebt om als zelfstandig glasblazer je werk te doen, dan zul je een ander vak moeten leren.
quote:Een economisch model met vrij verkeer van personen en goederen werkt, beaamt Guilluy. "Het is efficiënt en het levert welvaart op. Alleen: het produceert geen samenleving. De metropolen verdienen nu twee derde van het bruto nationaal product, maar de meeste Fransen wonen in de middelgrote steden, de kleine steden en het op platteland."
De periferie leeft niet in armoede. "Niemand hoeft de vuilnisbakken langs. Maar het drama is dat je heel erg veel mensen eigenlijk niet meer nodig hebt om de machine te laten draaien. Er is een grote vraag naar hoogopgeleiden en laag- of niet opgeleiden. In de metropolen, de etalages van de gelukkige globalisering, zie je dat immigranten voorzien in de tweede behoefte."
In het dagboek van Chamberlain.quote:
Een spook waart door Europa - waar hebben we dat toch eerder gelezen.
Onderzoek toonde aan dat als de mensen in je directe omgeving het slechter krijgen jij zelf ook vatbaarder wordt voor populistische sentimenten. Als het op feestjes alleen nog maar gaat over hoe men genaaid wordt door Den Haag wordt je daar hoe dan ook door beïnvloed.quote:
[..]
Of ze willen wel werken, maar hun talenten zijn niet langer nodig. Volgens mij is dat het probleem dat het grootste gaat worden. De robotisering en de fabrieken die naar landen gaan met lagere lonen veranderen de arbeidsmarkt. Volgens mij zijn ook veel van de 'boze burgers' niet werkloos momenteel maar vrezen ze wel voor hun toekomst en die van hun kinderen. De dorpen vergrijzen, kleine winkels sluiten etc. De verandering verkloot hun huidige leven al een beetje en ze hebben niet het gevoel dat ze gaan profiteren van de verandering.
Dat is niet waar trouwens. Toen kwamen er altijd minimaal evenveel banen voor terug, maar alle academische studies die ik recent gezien heb en de impact van robotisering tijdens minimaal het afgelopen decennium proberen te kwantificeren, komen tot de conclusie dat het een drukkend effect heeft op zowel de werkgelegenheid als op de lonen van de arbeiders die werk houden.quote:
[..]
En het verhaal van de robotisering is weinig anders dan die van de industriële revolutie van de afgelopen 200 jaar.
Ik verraad het maar: https://nl.wikisource.org(...)ommunistische_Partijquote:
Een spook waart door Europa - waar hebben we dat toch eerder gelezen.
quote:De bourgeoisie heft meer en meer de versnippering van de productiemiddelen, van het bezit en de bevolking op. Zij heeft de bevolking opeengehoopt, de productiemiddelen gecentraliseerd en de eigendom in weinige handen geconcentreerd. Het noodzakelijke gevolg hier van was de politieke centralisatie. Onafhankelijke, slechts als bondgenoten tot elkaar staande provincies, met verschillende belangen, wetten, regeringen en invoerrechten werden samengedrongen in één natie, één regering, één wet, één nationaal klassenbelang, één douanetarief.
quote:In dezelfde mate waarin de bourgeoisie, d.w.z. het kapitaal zich ontwikkelt, ontwikkelt zich het proletariaat, de klasse van de moderne arbeiders, die slechts zo lang leven als zij arbeid vinden, en die slechts zo lang arbeid vinden als hun arbeid het kapitaal vermeerdert. Deze arbeiders, die zichzelf stuksgewijs moeten verkopen, zijn een waar als ieder ander handelsartikel en daarom evenzeer aan alle wisselvalligheden van de concurrentie, aan alle schommelingen van de markt blootgesteld.
Verrassend actueel eigenlijk. Zijn al die populistisch-rechtse lui in feite gewoon communisten?quote:De middenstanders, de kleine industrieel, de kleine koopman, de handwerksman, de boer, zij allen strijden tegen de bourgeoisie om hun bestaan als middenstand voor ondergang te behoeden. Zij zijn dus niet revolutionair, maar conservatief. Erger nog, zij zijn reactionair, want zij trachten het rad der geschiedenis terug te draaien. Zijn ze revolutionair, dan zijn ze het met het oog op de hun wachtende overgang naar het proletariaat; dan verdedigen zij niet hun tegenwoordige, maar hun toekomstige belangen, dan verlaten zij hun eigen standpunt om zich op dat van het proletariaat te stellen.
Het zijn over het algemeen verliezers. Dus ja het zal overeenkomsten tonen met de communisten van weleer.quote:
[..]
Ik verraad het maar: https://nl.wikisource.org(...)ommunistische_Partij
[..]
[..]
[..]
Verrassend actueel eigenlijk. Zijn al die populistisch-rechtse lui in feite gewoon communisten?
Doch, zo'n Engels was eigenlijk gewoon een rijke tatta.quote:
[..]
Het zijn over het algemeen verliezers. Dus ja het zal overeenkomsten tonen met de communisten van weleer.
Dat zal inderdaad zo zijn. Dan zie je ook weer het 'gevaar' van de huidige samenleving waar de verschillende klassen best wel gescheiden leven. Binnen de zuil kwam je vaak nog in contact met mensen die het minder (of beter) hadden dan jijzelf. Nu gaan de meeste mensen vooral om met mensen die hetzelfde opleidingsniveau/inkomensniveau hebben.quote:
[..]
Onderzoek toonde aan dat als de mensen in je directe omgeving het slechter krijgen jij zelf ook vatbaarder wordt voor populistische sentimenten. Als het op feestjes alleen nog maar gaat over hoe men genaaid wordt door Den Haag wordt je daar hoe dan ook door beïnvloed.
Ach ja, dat zijn de leiders sowieso.quote:
[..]
Doch, zo'n Engels was eigenlijk gewoon een rijke tatta.
TS is nog benieuwd wat er uitkomt ookquote:
Verdorie, ik had dit boosmenschentopic helemaal gemist:
NWS / AANGIFTE TEGEN DE STAAT WEGENS CORDON SANITAIRE IS EEN FEIT
Even zo relevant is dat er uiteindelijk binnen de normen van het systeem de ruimte is gecreëerd om de problematiek waarop het communisme wees aan te pakken - onder andere middels Keynesiaans belmeid, de planeconomie en de welvaartsstaat. Ergens hebben de huidige ontwikkelingen eenzelfde ontwikkeling in sociaal-economisch denken nodig.quote:
[..]
Ik verraad het maar: https://nl.wikisource.org(...)ommunistische_Partij
[..]
[..]
[..]
Verrassend actueel eigenlijk. Zijn al die populistisch-rechtse lui in feite gewoon communisten?
Fortuyn was natuurlijk Marxist. Ook Baudet haalt zijn inspiratie bij Gramsci vandaan. De campagne van Wilders begon op een gegeven moment ook revolutionair te worden.quote:
[..]
Ik verraad het maar: https://nl.wikisource.org(...)ommunistische_Partij
[..]
[..]
[..]
Verrassend actueel eigenlijk. Zijn al die populistisch-rechtse lui in feite gewoon communisten?
Ze baseren zich iig niet op de liberale denkers.
Het is inderdaad opvallend hoe sterk Gramsci terug te zien is in zowel het discours van de Alt-right als in het discours van linkse splinters, alhoewel dat laatste natuurlijk niet nieuw is.quote:
[..]
Fortuyn was natuurlijk Marxist. Ook Baudet haalt zijn inspiratie bij Gramsci vandaan. De campagne van Wilders begon op een gegeven moment ook revolutionair te worden.
Ze baseren zich iig niet op de liberale denkers.
200 jaar geleden misschien, maar de laatste 75 jaar zeker niet.quote:
[..]
Dat is niet waar trouwens. Toen kwamen er altijd minimaal evenveel banen voor terug, maar alle academische studies die ik recent gezien heb en de impact van robotisering tijdens minimaal het afgelopen decennium proberen te kwantificeren, komen tot de conclusie dat het een drukkend effect heeft op zowel de werkgelegenheid als op de lonen van de arbeiders die werk houden.
Dat is ook een prima optie, maar dan blijft er nog steeds een groep die eigenlijk helemaal niet wil werken, gewoon helemaal niet, of ze vinden zich te intelligent om zulk simpel werk te doen, of ze zijn van een afkomst waarmee zulk werk niet te verenigen is.quote:
[..]
Oh, maar ze willen wel werken. Alleen die praktische banen in de fabriek die ze allemaal deden zullen er steeds minder zijn, en dat is een beetje het probleem. Ze kunnen zich ook niet omscholen, want in elke sector heb je dat probleem.
De enige enigszins haalbare semi-oplossing die in mijn ogen enige verzachting kan brengen is als door de overheid gesubsidieerde de arbeidsintensieve beroepen zoals ouderenzorg, politie en kinderopvang veel meer werkgelegenheid gaan genereren. Dan is het tenminste geen volledig weggegooid geld en zitten die mensen ook niet werkloos thuis.
Zouden vergelijkbare academische studies ten tijde van de industriële revolutie ook niet voorspellen dat het werkgelegenheid en loonruimte zou kosten? Volgens mij is die balans pas later op te maken.quote:
[..]
Dat is niet waar trouwens. Toen kwamen er altijd minimaal evenveel banen voor terug, maar alle academische studies die ik recent gezien heb en de impact van robotisering tijdens minimaal het afgelopen decennium proberen te kwantificeren, komen tot de conclusie dat het een drukkend effect heeft op zowel de werkgelegenheid als op de lonen van de arbeiders die werk houden.
Lever je nu kritiek op de voorspellende kracht van economische studies? Ketterij.quote:
[..]
Zouden vergelijkbare academische studies ten tijde van de industriële revolutie ook niet voorspellen dat het werkgelegenheid en loonruimte zou kosten? Volgens mij is die balans pas later op te maken.
Zal ik nog eens uit het communistisch manifest citeren?quote:
[..]
Zouden vergelijkbare academische studies ten tijde van de industriële revolutie ook niet voorspellen dat het werkgelegenheid en loonruimte zou kosten? Volgens mij is die balans pas later op te maken.
quote:De arbeid van de proletariërs heeft door de uitbreiding van de machinerie en door de arbeidsdeling elk zelfstandig karakter en daardoor iedere bekoring voor de arbeider verloren. Hij wordt niets dan een aanhangsel van de machine, van wie slechts de eenvoudigste, eentoniger, gemakkelijkst te leren handgreep wordt verlangd.
De kosten, die de arbeider veroorzaakt, beperken zich daardoor bijna uitsluitend tot de levensmiddelen die hij voor zijn onderhoud en voor de voortplanting van zijn ras behoeft. De prijs van een waar, dus ook van de arbeid, is echter gelijk aan de productiekosten. Naarmate het weerzinwekkende van de arbeid toeneemt, vermindert dus het loon.
(...)
De belangen, de levensomstandigheden binnen het proletariaat worden onderling steeds meer gelijk doordat de machine al meer de verschillen in de arbeid uitwist en bijna overal het loon tot hetzelfde lage peil neerdrukt. De groeiende concurrentie tussen de bourgeois onderling en de daaruit voortkomende handelscrises maken het loon van de arbeiders steeds wankeler; de zich steeds sneller ontwikkelende, onophoudelijke verbetering van de machinerie maakt hun gehele levenspositie steeds onzekerder
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2017 10:40:50 ]
quote:
[..]
Zouden vergelijkbare academische studies ten tijde van de industriële revolutie ook niet voorspellen dat het werkgelegenheid en loonruimte zou kosten? Volgens mij is die balans pas later op te maken.
Er worden in de studies waaraan ik refereer geen voorspellingen gedaan; het zijn simpele empirische backwardlooking studies. En daaruit blijkt dat robotisering de afgelopen circa vijftien jaar banen kost en lonen drukt. Mooier kan ik het niet maken.quote:
[..]
Lever je nu kritiek op de voorspellende kracht van economische studies? Ketterij.
Daar heeft de gemiddelde econoom geen tijd voor uiteraard. Liever voorbarige conclusies dan geen conclusies.quote:
[..]
Zouden vergelijkbare academische studies ten tijde van de industriële revolutie ook niet voorspellen dat het werkgelegenheid en loonruimte zou kosten? Volgens mij is die balans pas later op te maken.
Dat kan de conclusie zijn over de afgelopen 15 jaar. Dat zou ook de conclusie kunnen zijn van een vergelijkbaar onderzoek tussen 1815-1830.quote:
[..]
[..]
Er worden in de studies waaraan ik refereer geen voorspellingen gedaan; het zijn simpele empirische backwardlooking studies. En daaruit blijkt dat robotisering de afgelopen circa vijftien jaar banen kost en lonen drukt. Mooier kan ik het niet maken.
Gewoon een kwestie van tijd voordat de markt dit corrigeert, dat lijkt me duidelijk.quote:
[..]
[..]
Er worden in de studies waaraan ik refereer geen voorspellingen gedaan; het zijn simpele empirische backwardlooking studies. En daaruit blijkt dat robotisering de afgelopen circa vijftien jaar banen kost en lonen drukt. Mooier kan ik het niet maken.
Nou, wie weet. Laten we er voorlopig maar gewoon vanuit gaan dat het allemaal onzin zal zijn en dat het vanzelf omdraait.quote:
[..]
Dat kan de conclusie zijn over de afgelopen 15 jaar. Dat zou ook de conclusie kunnen zijn van een vergelijkbaar onderzoek tussen 1815-1830.
Nou ja, een beetje positivisme, Kaas-.quote:
[..]
Nou, wie weet. Laten we er voorlopig maar gewoon vanuit gaan dat het allemaal onzin zal zijn en dat het vanzelf omdraait.
Anders kunnen we miljarden besparen door het onderwijs af te schaffen, want al die mensen krijgen toch geen baan.
Ja, van Baudet weet ik zeker dat het geen toeval is. Bij Fortuyn trouwens ook. Ik ben niet goed genoeg bekend met de academici achter de Amerikaanse alt-right movement (ik volg voornamelijk de "domme" activisten) maar het zou mij niets verbazen als die ook (subtiel) teruggrijpen op die leer.quote:
[..]
Het is inderdaad opvallend hoe sterk Gramsci terug te zien is in zowel het discours van de Alt-right als in het discours van linkse splinters, alhoewel dat laatste natuurlijk niet nieuw is.
Het biedt dan ook een uitstekend uitgangspunt om de progressief-liberale dominantie aan te kunnen vallen.
Dat was al het plan.quote:
[..]
Nou ja, een beetje positivisme, Kaas-.
Anders kunnen we miljarden besparen door het onderwijs af te schaffen, want al die mensen krijgen toch geen baan.
Meer thuiswerkdagen in het onderwijs bespaart ook honderden miljoenen aan lokalen en ander duur vastgoed.quote:
Waar tegenwoordig banen verdwijnen door de inzet van robots had men dat vroeger bij de inzet van slaven.quote:
Eigen robots eerst, in ieder geval.
Dus een nieuw probleem is het niet echt
Goedkope arbeid krijgen we al vanuit Afrika.quote:
[..]
Waar tegenwoordig banen verdwijnen door de inzet van robots had men dat vroeger bij de inzet van slaven.
Dus een nieuw probleem is het niet echt
Tjah.. Onderwijs.. Mensen die wat willen leren volgen maar een cursus op Kahn academie.. Al dan niet ondersteund door SIRI op hun Ipad. Waar hebben wij die docenten eigenlijk nog voor nodig?quote:
[..]
Meer thuiswerkdagen in het onderwijs bespaart ook honderden miljoenen aan lokalen en ander duur vastgoed.
Niet door slaven. En een Afrikaan is net zo duur als een Europeaan voor de werkgever.quote:
[..]
Goedkope arbeid krijgen we al vanuit Afrika.
Poetin verliest steeds meer vriendjes in Europe.
Die malloot dacht dat ie er wel even een paar nieuwe bevriende regeringsleiders bij kon laten hackenquote:
http://www.nu.nl/verkiezi(...)king-met-macron.html
Poetin verliest steeds meer vriendjes in Europe.
Meh. Europeanen zijn duurder.quote:
[..]
Niet door slaven. En een Afrikaan is net zo duur als een Europeaan voor de werkgever.
Nee, Europeanen zijn minder bereid laagbetaald kutwerk te doen.quote:
[..]
Meh. Europeanen zijn duurder.
Poetin, volgens Forbes de machtigste man ter wereld, is inderdaad een malloot. Dat heb je goed gezien.quote:
[..]
Die malloot dacht dat ie er wel even een paar nieuwe bevriende regeringsleiders bij kon laten hacken
En dan wordt Merkel waarschijnlijk ook nog eens herkozen. Arme Poetin...quote:
http://www.nu.nl/verkiezi(...)king-met-macron.html
Poetin verliest steeds meer vriendjes in Europe.
Dat ie dacht de uitslag van de Franse verkiezingen naar z'n hand te kunnen zetten bleek toch aardig malloot.quote:
[..]
Poetin, volgens Forbes de machtigste man ter wereld, is inderdaad een malloot. Dat heb je goed gezien.
Met Merkel kan hij prima overweg anders. Russen zijn fervente kopers van Duitse wagens, om maar iets te noemen.quote:
[..]
En dan wordt Merkel waarschijnlijk ook nog eens herkozen. Arme Poetin...
als Putin wil samenwerken, kan hij een emailtje daarover sturen, Macron zn mailadres is vast bekend in het Kremlin, ontvangstbevestiging kan uitblijvenquote:
http://www.nu.nl/verkiezi(...)king-met-macron.html
Poetin verliest steeds meer vriendjes in Europe.
Laatst was er een Tegenlicht over Merkel en daar werd gezegd dat Merkel de enige westerse leider is die begrijpt hoe ze moet omgaan met Poetin en de Russen. De kloothommel heeft trouwens wel eens zijn hond meegebracht naar een ontmoeting met Merkel omdat hij wist dat Merkel bang is voor honden.quote:
[..]
Met Merkel kan hij prima overweg anders. Russen zijn fervente kopers van Duitse wagens, om maar iets te noemen.
Wat trouwens best een zwaktebod is van een wereldleider.Het beest viel Merkel toen ook aan, wat de situatie niet veel beter maakt. Het is trouwens wel gebruikelijk dat de wereldleiders elkaar proberen te intimideren bij ontmoetingen. Kan subtiel of iets minder subtiel gaan.quote:
[..]
Laatst was er een Tegenlicht over Merkel en daar werd gezegd dat Merkel de enige westerse leider is die begrijpt hoe ze moet omgaan met Poetin en de Russen. De kloothommel heeft trouwens wel eens zijn hond meegebracht naar een ontmoeting met Merkel omdat hij wist dat Merkel bang is voor honden.
Klopt, Merkel spreekt zeer goed russisch en Putin goed duits...quote:
[..]
Met Merkel kan hij prima overweg anders. Russen zijn fervente kopers van Duitse wagens, om maar iets te noemen.
maar juist omdat ze elkaar goed kennen en ook goed kunnen 'lezen' is er weinig speelruimte...
Merkel kun je eigenlijk ook veelal vrij diekt aanzien hoe ze bv diplomatiek overleg ervaart, haar blikken, woorkeuze en lichaamstaal zijn redelijk 'leesbaar' en duidelijk... Ze is zeker geen goed acteur wat dat betreft, als et erg ongemakkelijk overkomt, is het meestal ook een ware bevalling...
Als Merkel aangeeft dat er weinig speelruimte is of de partijen niet nader tot elkaar komen, is dat ook gewoon zo en valt er ook voor Putin niks te bereiken, wat dat betreft is Merkel als een rots...
en dat weet hij vermoedelijk...
Mocht Merkel de komende bundestagverkiezingen ook duidelijk winnen en onaangetast kunnen blijven zitten (ik acht het overigens nog mogelijk dat als haar positie zich te sterk verzwakt, er een deal komt in de CDU dat ze enkel een half mandaat aangaat, zoals ook Adenauer ooit de deal sloot halverwege zn Kanzlerschap op te geven aan Ludwig Erhard; omdat hij te sterk was om ten val gebracht te worden, mmaar ook te oud werkelijk (internationale) machtspolitiek verder te bedrijven... Dan zou Merkel misschien toegeven vrijwillig terug te treden in 2020 ten gunste van een andere CDU of CSU kandidaat, maar daarvoor zou haar positie sterk moet afbrokkelen) zal Putin uiteindelijk vroeger of later tegemoetkomingen aan Europa doen
Nee, gewoon nee. De robotisering misschien, maar de opkomst van AI (nu nog 'slimme computer') zal vele male ingrijpender zijn. Immers; wat kan een mens nog doen als het enige waar de mens zich mee onderscheidde nagebootst kan worden? Creatief werk misschien. En hoeveel mensen zijn nou creatief genoeg om een (economische) bijdragen te kunnen leveren?quote:
En het verhaal van de robotisering is weinig anders dan die van de industriële revolutie van de afgelopen 200 jaar.
Hms laat maar, want dit is op geen enkele wijze een reactie op m'n post.quote:
[..]
200 jaar geleden misschien, maar de laatste 75 jaar zeker niet.
Het is maar net wat je wil.quote:
[..]
Nee, gewoon nee. De robotisering misschien, maar de opkomst van AI (nu nog 'slimme computer') zal vele male ingrijpender zijn. Immers; wat kan een mens nog doen als het enige waar de mens zich mee onderscheidde nagebootst kan worden? Creatief werk misschien. En hoeveel mensen zijn nou creatief genoeg om een (economische) bijdragen te kunnen leveren?
Bij mijn werk kunnen we ook computers inzetten om "betere" resultaten te bereiken. Maar dan wordt al gauw gezegd dat de uitkomst niet "transparant" is; men kan de redeneringen van de computer niet meer volgen, haakt af en accepteert de uitkomst niet. Dus dan gebruiken we een "slechtere" methode waarvoor geen ingewikkelde computer-algoritmes nodig zijn.
Op die gebrekkige acceptatie zal het denk ik aankomen. "Computer says no" wordt als argument niet aanvaard.
quote:
Het beest viel Merkel toen ook aan, wat de situatie niet veel beter maakt.
aanvallen is hard gezegd, maar je ziet gewoon de ongemakkelijkheid
Dat lukte overigens Erdogan ook wel zonder hond, met die rare gouden stoelen
Dat is een probleem welke inherent is aan iets dat nog in ontwikkeling is. Het is misschien ook wel tekenend; die onwil te accepteren dat we controle -over een proces- verliezen. Kan het in jouw geval niet transparant gemaakt worden? Dat de computer in begrijpbare taal meegeeft hoe die tot een uitkomst is gekomen? Ik denk dat, gezien het competitieve van de economie, je op een gegeven moment ook achter gaat lopen als je de computer (wanneer geoptimaliseerd) niet zijn gang laat gaan. Dan wordt je gewoon weggeconcurreerd.quote:
[..]
Het is maar net wat je wil.
Bij mijn werk kunnen we ook computers inzetten om "betere" resultaten te bereiken. Maar dan wordt al gauw gezegd dat de uitkomst niet "transparant" is; men kan de redeneringen van de computer niet meer volgen, haakt af en accepteert de uitkomst niet. Dus dan gebruiken we een "slechtere" methode waarvoor geen ingewikkelde computer-algoritmes nodig zijn.
Op die gebrekkige acceptatie zal het denk ik aankomen. "Computer says no" wordt als argument niet aanvaard.
Niemand concurreert toch met auto's of met computers ook al kunnen die sneller bewegen en rekenen dan een mens kan?quote:
[..]
Nee, gewoon nee. De robotisering misschien, maar de opkomst van AI (nu nog 'slimme computer') zal vele male ingrijpender zijn. Immers; wat kan een mens nog doen als het enige waar de mens zich mee onderscheidde nagebootst kan worden? Creatief werk misschien. En hoeveel mensen zijn nou creatief genoeg om een (economische) bijdragen te kunnen leveren?
Bijdrages worden verwezenlijkt doordat mensen doelen stellen en die behalen, al dan niet met behulp van machines en computers. De mens zelf hoeft zich niet te onderscheiden of zelfs te excelleren ten opzichte van werktuigen.
Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.
[Check]
Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.
[Check]
Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
[Deels waar, iig in economische zin]
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
[Check; Merkel]
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
[Check]
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat — de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
[Check]
Het fascisme is extreem nationalistisch.
[Check; EU-nationalisme]
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
[Check; zie heisa rondom Rusland]
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
[Check]
Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
[Check]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2017 11:34:53 ]
Een labrador niet waarderenquote:
[..]
[ afbeelding ]
aanvallen is hard gezegd, maar je ziet gewoon de ongemakkelijkheid
Dat lukte overigens Erdogan ook wel zonder hond, met die rare gouden stoelen
[ afbeelding ]
Wat een lelijke stoelen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
aanvallen is hard gezegd, maar je ziet gewoon de ongemakkelijkheid
Dat lukte overigens Erdogan ook wel zonder hond, met die rare gouden stoelen
[ afbeelding ]
Eigen bijdrage in de zorg pakt weer eens funest uit.quote:
Och heden, Lelijk is weer z'n pillen vergeten.
twitter:EditieNL twitterde op maandag 08-05-2017 om 10:22:09Teckels Saartje en Boy stappen in huwelijksbootje: 'Ze zijn echt gek op elkaar' https://t.co/Efz9aGObQM https://t.co/rVQ1FmtRhV reageer retweet
Je moet eens met remlof praten. Die noemt ook iedereen en alles fascisme. Jullie zouden het snel met elkaar eens zijn.quote:
De EU:
Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.
[Check]
Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.
[Check]
Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
[Deels waar, iig in economische zin]
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
[Check; Merkel]
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
[Check]
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat — de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
[Check]
Het fascisme is extreem nationalistisch.
[Check; EU-nationalisme]
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
[Check; zie heisa rondom Rusland]
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
[Check]
Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
[Check]
Soort van Thierry en Anne-Fleur.quote:
[..]
Je moet eens met remlof praten. Die noemt ook iedereen en alles fascisme. Jullie zouden het snel met elkaar eens zijn.
Ik noem alleen fascisten fascistisch.quote:
[..]
Je moet eens met remlof praten. Die noemt ook iedereen en alles fascisme. Jullie zouden het snel met elkaar eens zijn.
De EU is juist onze beste verdediging tegen dat fascisme.
quote:
Poetin zou dat bij de Chinese president nooit aandurven; dan is 'ie z'n hond kwijt.
Haha.quote:
Poetin zou dat bij de Chinese president nooit aandurven; dan is 'ie z'n hond kwijt.
Hop, in de wok ermee. 
Ik moest lachen.quote:
Poetin zou dat bij de Chinese president nooit aandurven; dan is 'ie z'n hond kwijt.
De auto heeft de koetsier verdreven. Maar auto's of computers 'die sneller kunnen rekenen' (de normale computer) leveren toch geen product of dienst? En als wel; mensen besturen die twee dingen -vooralsnog- zelf. Je kan natuurlijk altijd doelen stellen, maar de vraag is welke er nog gesteld kunnen worden en welke daarvan 'iets' opleveren. Wat zal dat 'iets' zijn?quote:
[..]
Niemand concurreert toch met auto's of met computers ook al kunnen die sneller bewegen en rekenen dan een mens kan?
Bijdrages worden verwezenlijkt doordat mensen doelen stellen en die behalen, al dan niet met behulp van machines en computers. De mens zelf hoeft zich niet te onderscheiden of zelfs te excelleren ten opzichte van werktuigen.
Tja, er zijn echt te veel wappies in Nederland om ze allemaal te behandelen.quote:Op maandag 8 mei 2017 11:36 schreef Reya het volgende:
[..]
Eigen bijdrage in de zorg pakt weer eens funest uit.
De mate waarin AI volledig autonoom kunnen functioneren wordt ook nog wel schromelijk overschat. Het is vooral geschikt om repititieve deeltaken op te pakken waarbij zaken als patroonherkenning een belangrijke rol spelen.quote:
Slimme computers? Vooralsnog raken de computers waar ik mee werk helemaal van slag als ik een ; vergeet of een Tab teveel invoer.
Ik zou Poetins hoofd wel eens willen zien als Xi Jinping zonder blikken of blozen die hond z'n nek omdraait waar Poetin en de camera's bij staan, omdat die hond bij hem op schoot kroop.quote:
quote:
[..]
Het beest viel Merkel toen ook aan, wat de situatie niet veel beter maakt. Het is trouwens wel gebruikelijk dat de wereldleiders elkaar proberen te intimideren bij ontmoetingen. Kan subtiel of iets minder subtiel gaan.
Ja, daarom had ik maar even gekeken of ik iets over het hoofd gezien had.quote:
[..]
Je moet eens met remlof praten. Die noemt ook iedereen en alles fascisme. Jullie zouden het snel met elkaar eens zijn.
Heel realistisch, Kaas.quote:
[..]
Ik zou Poetins hoofd wel eens willen zien als Xi Jinping zonder blikken of blozen die hond z'n nek omdraait waar Poetin en de camera's bij staan, omdat die hond bij hem op schoot kroop.
Toch zorgwekkend dat meer dan tien procent van de Fransen hier Europafeindliche elementen zijn. Infiltratie en intimidatie lijken me adequate middelen om deze dreiging tegen te gaan.quote:Bijna 9 op de 10 stemgerechtigde Fransen in België die zondag hun stem uitbrachten kozen voor de centrumrechtse kandidaat Emmanuel Macron. Dat meldt het Franse consulaat maandag.
Leveren auto's of computers geen producten of diensten? Zelfs mijn eenvoudige laptopje levert op dagelijkse basis al een heleboel diensten.quote:
[..]
De auto heeft de koetsier verdreven. Maar auto's of computers 'die sneller kunnen rekenen' (de normale computer) leveren toch geen product of dienst? En als wel; mensen besturen die twee dingen -vooralsnog- zelf. Je kan natuurlijk altijd doelen stellen, maar de vraag is welke er nog gesteld kunnen worden en welke daarvan 'iets' opleveren. Wat zal dat 'iets' zijn?
De opkomst van de computer heeft de ambitie van de mens eerder vergroot dan verkleind. Ik zie niet in waarom de opkomst van de AI de ambitie van de mens zou doen wegvagen? Ik vermoed dat deze alleen maar nog meer vergroot zal worden.
Daarnaast denk ik dat juist veel mensen die meer "doeners" dan "denkers" zijn er baat bij hebben als het denkwerk overgenomen kan worden door een ander werktuig. Veel "slimme" software speelt daar nu al op in en dat vergroot de productiviteit van veel mensen ook.
De blanco-stemmers zitten hier al niet meer bij?quote:
[..]
Toch zorgwekkend dat meer dan tien procent van de Fransen hier Europafeindliche elementen zijn. Infiltratie en intimidatie lijken me adequate middelen om deze dreiging tegen te gaan.
Er is echter weinig (lees; geen) reden om aan te nemen dat de ontwikkeling tot een eind zal komen.quote:
[..]
De mate waarin AI volledig autonoom kunnen functioneren wordt ook nog wel schromelijk overschat. Het is vooral geschikt om repititieve deeltaken op te pakken waarbij zaken als patroonherkenning een belangrijke rol spelen.
Ik weet er niet zoveel van, maar dat was inderdaad ook het beeld dat ik kreeg toen ik laatst een seminar over 'big-data' en AI in relatie tot vervoersvraagstukken bijwoonde. De gereedschapskist van de systeemontwerper en dataonderzoeker wordt gewoon verder uitgebreid in plaats van dat hun baan er door bedreigd wordt.quote:
[..]
De mate waarin AI volledig autonoom kunnen functioneren wordt ook nog wel schromelijk overschat. Het is vooral geschikt om repititieve deeltaken op te pakken waarbij zaken als patroonherkenning een belangrijke rol spelen.
Dat zal allemaal wel. Maar net als bij die discussies over "supermensen" is het goed om realiteit en fantasie niet te veel in elkaar over te laten lopen bij dit soort discussies.quote:
[..]
Er is echter weinig (lees; geen) reden om aan te nemen dat de ontwikkeling tot een eind zal komen.
Ja, zo kan je het ook zien. Hulpmiddelen zijn op een bepaalde manier ook middelen die ons dienstbaar staan en dus 'een dienst leveren'. Maar daarin ligt de crux denk ik. De computer en auto van nu leveren een dienst aan de mens die daar iets mee kan doen wat iets anders (een AI) niet kan. Maar wat als het aannemelijk is dat een AI straks 'alles' zal kunnen wat de mens kan/waar de mens zich nog mee onderscheid?quote:
[..]
Leveren auto's of computers geen producten of diensten? Zelfs mijn eenvoudige laptopje levert op dagelijkse basis al een heleboel diensten.
De opkomst van de computer heeft de ambitie van de mens eerder vergroot dan verkleind. Ik zie niet in waarom de opkomst van de AI de ambitie van de mens zou doen wegvagen? Ik vermoed dat deze alleen maar nog meer vergroot zal worden.
Daarnaast denk ik dat juist veel mensen die meer "doeners" dan "denkers" zijn er baat bij hebben als het denkwerk overgenomen kan worden door een ander werktuig. Veel "slimme" software speelt daar nu al op in en dat vergroot de productiviteit van veel mensen ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2017 11:53:58 ]
Zo uit de losse pols dienen machines voor het menselijke nut, voortkomend uit biologische of sociale behoeftes.quote:
[..]
De auto heeft de koetsier verdreven. Maar auto's of computers 'die sneller kunnen rekenen' (de normale computer) leveren toch geen product of dienst? En als wel; mensen besturen die twee dingen -vooralsnog- zelf. Je kan natuurlijk altijd doelen stellen, maar de vraag is welke er nog gesteld kunnen worden en welke daarvan 'iets' opleveren. Wat zal dat 'iets' zijn?
Bijvoorbeeld: het is sociaal wenselijk om schone kleren te dragen, dus is het handig als een machine kleren schoonmaakt (wasmachine).
Bijvoorbeeld: het is sociaal wenselijk om je te kunnen bewegen over grotere afstanden, dus is het handig als een machine daarbij helpt (auto).
De machine dient daarbij telkens slechts ter ondersteuning. Niemand zit te wachten op een zelfrijdende auto die met een AI bedenkt waar hij jou heenbrengt. Niemand zit te wachten op een intelligente supermarkt die jou vertelt wat je moet kopen.
De subprime-crisis in 2008 in de VS is denk ik ook een mooi voorbeeld hoe het fout kan gaan als alles door wiskundige algoritmes geperfectioneerd wordt, zodanig complex dat geen mens het meer kan overzien. Eén onopgemerkte foute aanname aan de grondslag, en het loopt gigantisch in de soep.
En dat accepteren we niet, want de machine en de computer moeten de mens helpen om meer controle uit te oefenen, en niet om controle te verliezen.
Goede opsomming van steekwoorden.quote:
Niemand heeft het over 'tot een eind komen'. Ik heb het over het begrip van wat AI is, hoe de technieken uit de hoek van de statistiek en neurale netwerken opereren en wat de beperkingen zijn. De technologieën zijn niet nieuw of revolutionair zaken het meeste bestaat al tientallen jaren. Er is hooguit een stuk meer rekenkracht vandaag de dag.quote:
[..]
Er is echter weinig (lees; geen) reden om aan te nemen dat de ontwikkeling tot een eind zal komen.
Alfa's kunnen er sowieso beter hun mond over houden uiteraard.
Als de mens een werktuig naar zijn eigen evenbeeld heeft geschapen, dan heeft de mens zich toch slechts kunstmatig gereproduceerd? Hoe onderscheiden individuen zich nu van elkaars gelijken?quote:
[..]
Ja, zo kan je het ook zien. Hulpmiddelen zijn op een bepaalde manier ook middelen die dienstbaar staan en dus 'een dienst leveren'. Maar daarin ligt de crux denk ik. De computer en auto van nu leveren een dienst aan de mens die daar iets mee kan doen wat iets anders (een AI) niet kan. Maar wat als het aannemelijk is dat een AI straks 'alles' zal kunnen wat de mens kan/waar de mens zich nog mee onderscheid?
Dit is een adequate conclusie voor elke mogelijke discussie.quote:
Alfa's kunnen er sowieso beter hun mond over houden uiteraard.
In combinatie met de "quote:
" ook volledig terecht.Kut, m'n abo zit aan de max van users die ik kan blokkeren.quote:
Nee, dat zal niet 'allemaal wel'. Het is een realistische prognose en politiek bedrijven doe je nou eenmaal op basis van aannemelijke hypotheses. (Althans, dat zou de bedoeling moeten zijn).quote:
[..]
Dat zal allemaal wel. Maar net als bij die discussies over "supermensen" is het goed om realiteit en fantasie niet te veel in elkaar over te laten lopen bij dit soort discussies.
Duur hoor.quote:Op maandag 8 mei 2017 11:56 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Kut, m'n abo zit aan de max van users die ik kan blokkeren.
doet over Aboutaleb weet ik zeker dat de beste man uit het juiste hout gesneden is. Juist. Realistische prognoses. Dus geen slap gefilosofeer in de lege ruimte op een niveautje Start Trek. Daar heeft de arbeidsmarkt ook niets aan.quote:
[..]
Nee, dat zal niet 'allemaal wel'. Het is een realistische prognose en politiek bedrijven doe je nou eenmaal op basis van aannemelijke hypotheses. (Althans, dat zou de bedoeling moeten zijn).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2017 12:01:44 ]
Hoi betyar.quote:
EU kwetsbaar voor ‘spookschepen’ met kwade bedoelingenquote:
Nu een Amsterdammer
Hoort dit ook bij jouw portefeuille of beperkt die zich tot puur de logistiek?
Hallo Betje, is het fijn om weer thuis te zijn?quote:
Ja, ik was ook net aan het klikkenquote:
[..]
Kut, m'n abo zit aan de max van users die ik kan blokkeren.
Hi there!!quote:
Be(e)tje aan het opknappen?
Timmerende teringlijer
Jaquote:
Heeft die rechtse fascistische trut verloren in Frankrijk?
Yup, de elitaire verdorven bankier heeft gewonnen.quote:
Heeft die rechtse fascistische trut verloren in Frankrijk?
Heeft Frankrijk toch geluk gehad.quote:
[..]
Yup, de elitaire verdorven bankier heeft gewonnen.
Het glazen plafond bestaat nog steeds. Mogen we de patriarchy maar weer dankbaar voor zijn.quote:
[..]
Yup, de elitaire verdorven bankier heeft gewonnen.
Big Data is zo 2016, tegenwoordig heet dat 'fast data'.quote:
[..]
Ik weet er niet zoveel van, maar dat was inderdaad ook het beeld dat ik kreeg toen ik laatst een seminar over 'big-data' en AI in relatie tot vervoersvraagstukken bijwoonde. De gereedschapskist van de systeemontwerper en dataonderzoeker wordt gewoon verder uitgebreid in plaats van dat hun baan er door bedreigd wordt.
Binnenkort m'n kennis van statistiek, wiskundige modellen en neurale netwerken nog weer wat opvijzelen met een aantal trainingen, maar de fundamentele ontwikkelingen op dat vlak zijn volgens mij vrij beperkt gebleven.
In overheidsland zijn we nog net bij Big Data. Niet zo snel gaarne.quote:
[..]
Big Data is zo 2016, tegenwoordig heet dat 'fast data'.
Binnenkort m'n kennis van statistiek, wiskundige modellen en neurale netwerken nog weer wat opvijzelen met een aantal trainingen, maar de fundamentele ontwikkelingen op dat vlak zijn volgens mij vrij beperkt gebleven.
En de hipsters maar juichen vanachter hun ophaalbrugquote:
Met Macron gaat Frankrijk tenminste ook eens 2016 in, vanuit 2005 of zo.
Die kerel is het levende bewijs dat armoede inderdaad dom maakt, zoals hij wel eens betoogde. Gaat verder achteruit met elke extra dag in een uitkering. Helemaal de weg kwijt.quote:
[..]
En de hipsters maar juichen van achter hun ophaalbrug
Jij hebt makkelijk praten met je jet-set lifestyle. De wereld ligt aan je voeten, de toekomst lacht je tegemoet.quote:
[..]
Die kerel is het levende bewijs dat armoede inderdaad dom maakt, zoals hij wel eens betoogde. Gaat verder achteruit met elke extra dag in een uitkering. Helemaal de weg kwijt.
Een dieet van kapsalons behoort tot een jet-set lifestyle?quote:
[..]
Jij hebt makkelijk praten met je jet-set lifestyle. De wereld ligt aan je voeten, de toekomst lacht je tegemoet.
Gaan ze eindelijk de vakbonden mollen, de werkweek verlengen, de pensioenleeftijd ophogen en het arbeidsrecht versoepelen?quote:
Met Macron gaat Frankrijk tenminste ook eens 2016 in, vanuit 2005 of zo.
Nice.
Voor mensen die blij zijn als ze een bord pasta met tomatenpuree op tafel kunnen zetten is dat een onbereikbaar walhalla. Een beetje rekening houden met hun gevoelens is toch niet teveel gevraagd?quote:
[..]
Een dieet van kapsalons behoort tot een jet-set lifestyle?
Vroeger wel, maar toen was het geen dieet, dan zat je gewoon iedere dag bij de kapsalon, of als je echte jet-set was, had je gewoon een kapsalon in huis.quote:
[..]
Een dieet van kapsalons behoort tot een jet-set lifestyle?
Vanavond gewoon pasta met rode saus op het menu. Net als afgelopen zaterdag.quote:
[..]
Voor mensen die blij zijn als ze een bord pasta met tomatenpuree op tafel kunnen zetten is dat een onbereikbaar walhalla. Een beetje rekening houden met hun gevoelens is toch niet teveel gevraagd?
Waar is mijn bijzondere bijstand?
Lijkt er wel op. Als dat allemaal lukt is Macron met recht de beste Franse president ooit. Helemaal als hij de EU ook een goede nieuwe impuls geeft.quote:
[..]
Gaan ze eindelijk de vakbonden mollen, de werkweek verlengen, de pensioenleeftijd ophogen en het arbeidsrecht versoepelen?
Nice.
De toekomst van Frankrijk laat zich makkelijk voorspellen. De straten zullen gevuld zijn met stakers en rellen.quote:
[..]
Gaan ze eindelijk de vakbonden mollen, de werkweek verlengen, de pensioenleeftijd ophogen en het arbeidsrecht versoepelen?
Nice.
Die twee lijken me niet eenvoudig verenigbaar.quote:
[..]
Lijkt er wel op. Als dat allemaal lukt is Macron met recht de beste Franse president ooit. Helemaal als hij de EU ook een goede nieuwe impuls geeft.
Dus laten we hopen dat hij dit trucje flikt en dat hele EU-imago maar aan Brussel laat.
Weldra zal Parijs als bestemming voor Londense bankiers toch niet meer zo aantrekkelijk zijn.quote:
[..]
De toekomst van Frankrijk laat zich makkelijk voorspellen. De straten zullen gevuld zijn met stakers en rellen.
Amsterdam zet haar deuren alvast open.
Met een bankier aan het roer is dat tenminste mogelijk. Niet dat de Fransen daar zin in hebben.quote:
[..]
Gaan ze eindelijk de vakbonden mollen, de werkweek verlengen, de pensioenleeftijd ophogen en het arbeidsrecht versoepelen?
Nice.
Het is allemaal vrij bescheiden hoor. De werkweek moet gewoon wettelijk op 35 uur blijven alleen er moet wat meer ruimte komen voor bedrijven en werknemers om afspraken te maken. De pensioenleeftijd blijft gewoon 62, maar het verschil tussen overheid en bedrijfsleven moet verkleind worden. Dat soort dingen.quote:
[..]
Gaan ze eindelijk de vakbonden mollen, de werkweek verlengen, de pensioenleeftijd ophogen en het arbeidsrecht versoepelen?
Nice.
Waarom?quote:
[..]
Die twee lijken me niet eenvoudig verenigbaar.
Dus laten we hopen dat hij dit trucje flikt en dat hele EU-imago maar aan Brussel laat.
Bankiers zijn geleerd om te werken met moral hazard.quote:
[..]
Met een bankier aan het roer is dat tenminste mogelijk. Niet dat de Fransen daar zin in hebben.
Als een bank omvalt, krijg je een bail-out van de natie. Als een natie omvalt, krijg je een bail-out van Brussel.
Ik wacht even af of Frankrijk zichzelf too big to fail noemt en met een onverantwoorde begroting op de proppen komt.
Liever neoliberale wetgeving dan Europese integratie.quote:
Als rechtsradicale nationalistische terroristen ook de Frans-Duitse Brigade geinfiltreerd blijken te hebben, weet je dat je niet op de Nationalistische Vichy-erfgenamen hoeft te hopen dat zij de duitsers een stop zetten...quote:
[..]
Yup, de elitaire verdorven bankier heeft gewonnen.
Recentelijk hebben enkel beursspeculanten effectief de Duitsers een slag weten toe te brengen en dat bracht BVB Dortmund duidelijk aan het wankelen waarna Monaco door kon gaan...
natuurlijk kan Macron zelf niet claimen het lof daarvoor te krijgen, maar et maakt wel duidelijk dat Frankrijk veel te winnen heeft door te zetten op beursspeculatie als de Politieke Radicale ideologie van de toekomst
Ach, een kleine stap voor de mensheid, een gigantische stap voor Frankrijk.quote:
[..]
Het is allemaal vrij bescheiden hoor. De werkweek moet gewoon wettelijk op 35 uur blijven alleen er moet wat meer ruimte komen voor bedrijven en werknemers om afspraken te maken. De pensioenleeftijd blijft gewoon 62, maar het verschil tussen overheid en bedrijfsleven moet verkleind worden. Dat soort dingen.
Nee, 'waarom is dat onverenigbaar?' was mijn vraag.quote:
[..]
Liever neoliberale wetgeving dan Europese integratie.
Omdat zulke wetgeving doorgaans niet al te populair is. We zien hoe de anti-EU sentimenten tevoorschijn komen in andere bananenrepublieken in Zuid-Europa zodra ze daar niet langer op de pof leven.quote:
[..]
Nee, 'waarom is dat onverenigbaar?' was mijn vraag.
Hij kan geen deals in Brussel sluiten omdat z'n binnenlandse agenda lastig is?quote:
[..]
Omdat zulke wetgeving doorgaans niet al te populair is. We zien hoe de anti-EU sentimenten tevoorschijn komen in andere bananenrepublieken in Zuid-Europa zodra ze daar niet langer op de pof leven.
Het gaat toch niet om Macron - EU, maar eveneens welke hete aardappels hij het Franse volk kan verkopenquote:
[..]
Hij kan geen deals in Brussel sluiten omdat z'n binnenlandse agenda lastig is?
Over welke deals (of nieuwe Europese impuls) heb je het?
Dus je wist niet waar we het over hadden, maar je wist wel dat het onverenigbaar was? Curieus wel.quote:
[..]
Het gaat toch niet om Macron - EU, maar eveneens welke hete aardappels hij het Franse volk kan verkopen
Over welke deals (of nieuwe Europese impuls) heb je het?
Ik interpreteerde waar we het over hadden, want dialoog.quote:
[..]
Dus je wist niet waar we het over hadden, maar je wist wel dat het onverenigbaar was? Curieus wel.
Als het volgens jou wel verenigbaar is, dan hoor ik graag waar we het over hadden. Met de nadruk op 'we'.
Beide niet.quote:
[..]
EU kwetsbaar voor ‘spookschepen’ met kwade bedoelingen
Hoort dit ook bij jouw portefeuille of beperkt die zich tot puur de logistiek?
Dit is meer iets voor havenautoriteiten, douane, kustwacht en de IMO. En ik hou mij verder vooral bezig met vervoer. Dat zit twee niveaus lager dan logistiek. Van micro naar macro heb je verkeer, vervoer, transport en daarboven pas logistiek. Logistiek richt op goederenstromen binnen en tussen ondernemingen, vervoer is het geheel van verkeersbewegingen, en transport focust op vervoerde lading met die verkeersbewegingen.Aha, bij de overheid gaan dat soort zaken wat trager.quote:
[..]
Big Data is zo 2016, tegenwoordig heet dat 'fast data'.
[..]
Ik krijg overigens altijd jeuk van die modetermen.Ah ok, duidelijk.quote:
[..]
Beide niet.
Maar het heeft toch wel je interesse?
Ach, dat soort zaken worden tegenwoordig allemaal verkocht onder de noemer big / fast data, analytics, enzovoort maar in de praktijk komt het vaak nog grotendeels neer op ordinaire manamagentrapportages.quote:
[..]
Aha, bij de overheid gaan dat soort zaken wat trager.
Veiligheid en smokkel vind ik niet zo interessant eigenlijk, maar ik ben wel benieuwd wat de economische redenen kunnen zijn om de AIS uit te schakelen. Het wordt helaas niet uitgelegd in het artikel. Maar ik vond het wel leuk dat je het postte hoor.quote:
[..]
Ah ok, duidelijk.
Maar het heeft toch wel je interesse?
Rijkswaterstaat kijkt overigens wel naar die AIS systemen, maar meer met het oog op vervanging van het bestaande verkeerstelsysteem voor de binnenwateren.
Paard en wagen, dat is pas groen. Is mijn standaardreactie.
Maar niet smart.quote:
Logistiek is tegenwoordig allemaal gericht op smart en groen en andere holle termen.
Paard en wagen, dat is pas groen. Is mijn standaardreactie.
Dat vervoermiddel heeft anders ook een behoorlijke methaanuitstoot.quote:
Logistiek is tegenwoordig allemaal gericht op smart en groen en andere holle termen.
Paard en wagen, dat is pas groen. Is mijn standaardreactie.
Fucking smart.quote:
Een Trump Carriage.quote:
