De tekst van het pamflet is uitgelekt via GeenStijl. De hoofdredacteuren van de Volkskrant en NRC hebben de echtheid ervan bevestigd, evenals het voornemen om het stuk morgen af te drukken. De tekst wordt later vandaag al gepubliceerd op de sites van de kranten.
Het pamflet is opgesteld door onder anderen NRC-columniste Rosanne Hertzberger. Zij is zelf ook geregeld doelwit van GeenStijl. In de tekst worden onder meer Coolblue, Jumbo en de Rabobank direct aangesproken. "U betaalt mee aan de salarissen van de meest invloedrijke internettrollen", zo valt te lezen. "Een site waar vrouwenvernedering en racisme de norm is, niet de uitzondering."
Hertzberger wees eerder deze week ook al op de verantwoordelijkheid van adverteerders. Wie de andere ondertekenaars zijn, is niet bekend.
Debat
NRC-hoofdredacteur Peter Vandermeersch benadrukt dat de kranten alleen het debat over GeenStijl willen faciliteren. Volgens hem zijn de Volkskrant en NRC verder niet betrokken bij de tekst. Hij benadrukt dat Hertzberger als privépersoon optreedt en niet als medewerker van de krant.
GeenStijl heeft het stuk gepubliceerd met daarbij de logo's van NRC en Volkskrant, maar die hebben dus niet het initiatief genomen. Wel zegt Vandermeersch dat hij de oproep aan de adverteerders van GeenStijl steunt. Daarover verschijnt ook een hoofdredactioneel commentaar.
Annabel Nanninga, die tot 2014 werkte bij GeenStijl, heeft volgens Vandermeersch een opiniestuk aangeboden waarin ze reageert op de oproep. Ook dat wordt afgedrukt in de zaterdageditie van NRC.
De Volkskrant wil op dit moment geen reactie geven. "Wij reageren nooit op stukken die nog moeten verschijnen", zegt plaatsvervangend hoofdredacteur Pieter Klok.
Defensie, Grolsch
Vanwege de commotie over de seksistische commentaren op GeenStijl heeft Defensie zich al tijdelijk teruggetrokken als adverteerder. Onder meer bierbrouwer Grolsch en het Wereld Natuur Fonds (WNF) zijn ook om deze reden al gestopt met adverteren op de sites.
http://nos.nl/artikel/217(...)t-bij-geenstijl.html
_
Media war is coming
Ik wist niet dat media misbruik mocht maken van publiciteit.
Hier verder
OP is niet van mij.
Volgende maand is de ophef voorbij en adverteert men er weer lustig op los. En de krant maar proberen de verloren leden terug te winnen
Oef... iemand wijzen op taal en zelf ook foutjes maken.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 22:14 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dan moet ik wel eerst snappen wat je typt. Een fatsoenlijk verwoorde comment is daarbij essentieel.
Ach, dat heb je met dat zelfverklaarde goedvolk. Ik lees er zo doorheen eigenlijk, dus moest dat even via jou oppakken.quote:
Denk dat Grolsch er van uit ging dat Ingrid de kratjes voor Henk koopt. Alleen tieft Henk die nu weg, schopt Ingrid en koopt HJ.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 22:18 schreef Pharkus het volgende:
Wie drinkt er nou meer bier, die 'dames' of het dumpert publiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2017 22:23:12 ]
Redelijk dubbelzinnigquote:
Omdat ik het niet schijn te kunnen, geef ik ene Corine Vloet even het woord.quote:
[..]
Leg het mij dan eens uit, oh alwetende Red_85.
Lees dit even, als je durft.
https://www.geenstijl.nl/(...)_nu_een_vrouw_h.html
In die brief worden vervolgens wat reaguursels tevoorschijn gehaald. Al zijn opmerkingen daarin niet van goede smaak, daar is voor zover ik weet nog altijd geen wet tegen en dus geen rede om die weg te halen.
Verder is dit alles bij elkaar een redelijk kansloze bedoeling. GS loopt al jaren overal tegenaan te schoppen, is nooit heel erg bijzonder subtiel daarin en pakt iedereen die fout bezig is aan. Of je nou VVD voorzitter bent of een droogsloot columniste bij nsb handelsblad, dat maakt ze allemaal geen moer uit.
Dan een beetje gaan janken bij adverteerders en hullie zijn gemeen gaan roepen. Echt lading huilende snowflakes
En die is inderdaad redelijk spijker, kop, raak.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 22:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat ik het niet schijn te kunnen, geef ik ene Corine Vloet even het woord.
Lees dit even, als je durft.
https://www.geenstijl.nl/(...)_nu_een_vrouw_h.html
Welke methode echt? Dat GS wat minder subtiel is in haar bewoording en herpesberger terecht wijzen op haar eigen hypocriete gedrag? Sorry maar we zijn hier niet de VS waarin dingen als safe space al zijn overgewaaid.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 22:08 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
'Zou je haar doen?' is inderdaad zeer goed onderbouwd
[quote]Het zwijgen aan het opleggen van een andere mening waar ze het niet mee eens zijn.[quote]
Nogmaals: het gaat niet om de mening, het gaat om de methode.
Dat ze een andere mening hebben boeit echt helemaal niemand iets (al verkeren een paar wereldvreemde en behoorlijk snel verongelijkte FOK!kers schijnbaar in de waan van wel
Gecounterdquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2017 18:39:57 ]
Ik vind de oproep van NRC en volkskrant eerder vrouwenvernederingquote:"Een site waar vrouwenvernedering en racisme de norm is, niet de uitzondering."
Beetje doen alsof elke vrouw meteen gaat huilen omdat een paar internetrandoms domme dingen over ze zeggen en dat ze beschermd moeten worden.Man man man, hoe laag kun je zinken. Als je het zó moet winnen van een mevrouw van de Volkskrant, ben je geen knip voor je neus waard.
Die vraag stellen ze niet, omdat het compleet kansloos is.quote:
Stel dat Feyenoordhooligans iets roepen als 'Hamas, Hamas, alle joden aan het gas', zou GeenStijl het dan juist vinden als sponsors van Feyenoord zich terugtrekken?
Dat is de volgende stap!quote:
Gaan de social justice warriors ook een oproep doen aan adverteerders van de Telegraaf als ze weer eens een onwelgevallige nieuwkop of column plaatsen?
quote:
De kinderachtigheid van een site vrouw die oproept: zou je deze mevrouw doen en zo ja hoe? adverteerders belt omdat er vrouwenbillen op staan.
Man man man, hoe laag kun je zinken. Als je het zó moet winnen van een mevrouw van de Volkskrant Dumpert, ben je geen knip voor je neus waard.
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_sponsor_kwijt.htmlquote:Op zondag 7 mei 2017 19:25 schreef TwisterNederland het volgende:
[..]
Die vraag stellen ze niet, omdat het compleet kansloos is.
"Hamas, Hamas, joden aan het gas. De officieuze lijfspreuk van Joop.nl, Frank van der Linde, Anja Meulenbelt, lichtgetinte jongeren en, bovenal, Feyenoord. Kwetsend en niet lievvv voor neuzen. Sponsor Shimon Citron van EZ Trader ging eens naar wedstrijd van de kakkerlakken Rotterdamse zondagamateurs en voelde zich weer even helemaal 1938. Citron deed het enige juiste en trok zijn poetjes weer in. Als de subsidieverstrekkers nu ook eens op zouden houden met het aanjagen van mohammedaans/links/hooliganantisemitisme, dan wordt het hier vanzelf weer leuk voor Sam & Moos. Verder alles wat Lord Rabbi Jonathan Sacks zegt over het muterende virus van het antisemitisme."
Zie verder ook even de reacties eronder.
Weer vol met de gebruikelijke temen als policor en SJW en weet ik veel allemaal. Erg overtuigend.quote:
[..]
Omdat ik het niet schijn te kunnen, geef ik ene Corine Vloet even het woord.
Lees dit even, als je durft.
https://www.geenstijl.nl/(...)_nu_een_vrouw_h.html
Geniaal. Dan opeens wel.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_sponsor_kwijt.html
"Hamas, Hamas, joden aan het gas. De officieuze lijfspreuk van Joop.nl, Frank van der Linde, Anja Meulenbelt, lichtgetinte jongeren en, bovenal, Feyenoord. Kwetsend en niet lievvv voor neuzen. Sponsor Shimon Citron van EZ Trader ging eens naar wedstrijd van de kakkerlakken Rotterdamse zondagamateurs en voelde zich weer even helemaal 1938. Citron deed het enige juiste en trok zijn poetjes weer in. Als de subsidieverstrekkers nu ook eens op zouden houden met het aanjagen van mohammedaans/links/hooliganantisemitisme, dan wordt het hier vanzelf weer leuk voor Sam & Moos. Verder alles wat Lord Rabbi Jonathan Sacks zegt over het muterende virus van het antisemitisme."
Zie verder ook even de reacties eronder.
Dank voor de tip, ouwe lepelaar!quote:
Gaan de social justice warriors ook een oproep doen aan adverteerders van de Telegraaf als ze weer eens een onwelgevallige nieuwkop of column plaatsen?
quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_sponsor_kwijt.html
"Hamas, Hamas, joden aan het gas. De officieuze lijfspreuk van Joop.nl, Frank van der Linde, Anja Meulenbelt, lichtgetinte jongeren en, bovenal, Feyenoord. Kwetsend en niet lievvv voor neuzen. Sponsor Shimon Citron van EZ Trader ging eens naar wedstrijd van de kakkerlakken Rotterdamse zondagamateurs en voelde zich weer even helemaal 1938. Citron deed het enige juiste en trok zijn poetjes weer in. Als de subsidieverstrekkers nu ook eens op zouden houden met het aanjagen van mohammedaans/links/hooliganantisemitisme, dan wordt het hier vanzelf weer leuk voor Sam & Moos. Verder alles wat Lord Rabbi Jonathan Sacks zegt over het muterende virus van het antisemitisme."
Zie verder ook even de reacties eronder.
Nou, zo zie je maar.quote:Zo hoort dat een betaler die zijn geld terugtrekt als het hem niet bevalt.
Och, jaar of 16 geleden riep het NRC openlijk op tot de executie van Pim. En dat was geheel prima.quote:
[..]
Ik vind de oproep van NRC en volkskrant eerder vrouwenvernedering
Bron?quote:Op zondag 7 mei 2017 20:31 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Och, jaar of 16 geleden riep het NRC openlijk op tot de executie van Pim. En dat was geheel prima.
Het NRC. Google kapot?quote:
Ik kan veel vinden, maar geen enkel artikel waarin opgeroepen wordt tot de executie van Fortuyn. Zit je weer eens dingen uit je duim te zuigen?quote:
Ja maar dat is dus precies wat er gevaarlijk is. Stel dat het inderdaad zo is geweest dat NRC dit zou hebben gedaan, dan hoeft er dus maar één iemand te zijn die zoiets serieus oppakt en het dus uitvoert.quote:
[..]
Och, jaar of 16 geleden riep het NRC openlijk op tot de executie van Pim. En dat was geheel prima.
Niet dat geenstijl daartoe volgens mij oproept, maar de reaguurders lopen elkaar met alle artikelen enorm op te fokken. Ik weet niet hoe kritisch het publiek van geenstijl over het algemeen is, maar er hoeft er maar één te zijn die het allemaal net even iets te fanatiek oppakt en wel iets met hertzberger gaat doen.
Geenstijlers zijn niet veel anders dan de lezers van de Viva. Met het verschil dat ze wel heel graag dingen onderzoeken, uit elkaar trekken en iets nooit vergeten noch vergeven.quote:
[..]
Ja maar dat is dus precies wat er gevaarlijk is. Stel dat het inderdaad zo is geweest dat NRC dit zou hebben gedaan, dan hoeft er dus maar één iemand te zijn die zoiets serieus oppakt en het dus uitvoert.
Niet dat geenstijl daartoe volgens mij oproept, maar de reaguurders lopen elkaar met alle artikelen enorm op te fokken. Ik weet niet hoe kritisch het publiek van geenstijl over het algemeen is, maar er hoeft er maar één te zijn die het allemaal net even iets te fanatiek oppakt en wel iets met hertzberger gaat doen.
Geen bron, dus.quote:
Dat gevaar is er altijd. Zelfs een simpel nieuwsbericht over criminele asielzoekers kan ertoe leiden dan iemand op het idee komt om een azc in brand te steken, uit boosheid.quote:
[..]
Ja maar dat is dus precies wat er gevaarlijk is. Stel dat het inderdaad zo is geweest dat NRC dit zou hebben gedaan, dan hoeft er dus maar één iemand te zijn die zoiets serieus oppakt en het dus uitvoert.
Niet dat geenstijl daartoe volgens mij oproept, maar de reaguurders lopen elkaar met alle artikelen enorm op te fokken. Ik weet niet hoe kritisch het publiek van geenstijl over het algemeen is, maar er hoeft er maar één te zijn die het allemaal net even iets te fanatiek oppakt en wel iets met hertzberger gaat doen.
Lijkt me niet dat de schuld daarvan zomaar bij de media (zoals NRC of Geenstijl) kan worden gelegd, tenzij er letterlijk tot die daad wordt opgeroepen natuurlijk.
In het verleden heeft Geenstijl wel eens berichten geplaatst waarvan het grootste deel van de reaguurders het totaal niet eens was met de inhoud (bijvoorbeeld omdat ze vonden dat GS "dit niet kon maken"). Dat blijkt dan uit de reacties.
Of de reaguurders tegenwoordig ook nog wel eens kritisch zijn, weet ik niet. Met betrekking tot dit onderwerp denk ik dat de meeste reaguurders aan de kant van Geenstijl zullen staan.
En ziedaar de onderbouwing voor mijn pleidooi om iedereen bij de geboorte een internetaccount te geven voor het leven. Gewoon op je eigen naam. Zodat je alles onder je eigen naam doet. Als je je niet gedraagt, opschorten van internetrechten. Moet je kijken hoe snel het is afgelopen met bedreigingen en ander ongewenst gedrag.quote:
Niet dat geenstijl daartoe volgens mij oproept, maar de reaguurders lopen elkaar met alle artikelen enorm op te fokken. Ik weet niet hoe kritisch het publiek van geenstijl over het algemeen is, maar er hoeft er maar één te zijn die het allemaal net even iets te fanatiek oppakt en wel iets met hertzberger gaat doen.
anonimiteit en privacy is ergens ook een groot goedquote:
[..]
En ziedaar de onderbouwing voor mijn pleidooi om iedereen bij de geboorte een internetaccount te geven voor het leven. Gewoon op je eigen naam. Zodat je alles onder je eigen naam doet. Als je je niet gedraagt, opschorten van internetrechten. Moet je kijken hoe snel het is afgelopen met bedreigingen en ander ongewenst gedrag.
In anonimiteit zie ik geen groot goed. Privacy wel. Maar is gewoon een kwestie van wennen aan het idee dat we simpelweg niet altijd kunnen krijgen wat we willen. Vertel ik mijn kinderen zeker elke dag wel een keer.quote:
anonimiteit en privacy is ergens ook een groot goed
quote:
De kinderachtigheid van een site die oproept: zou je deze mevrouw doen en zo ja hoe?
Man man man, hoe laag kun je zinken. Als je het zó moet winnen van een mevrouw van de Volkskrant, ben je geen knip voor je neus waard.
Een regelrechte Copy/paste vanuit Amerikaanse MSN, lijkt dit welquote:
De Volkskrant en NRC Handelsblad publiceren vanmiddag een paginagroot pamflet waarin bedrijven die adverteren op de websites GeenStijl en Dumpert wordt gevraagd om zich terug te trekken. Directe aanleiding is een oproep aan GeenStijl-lezers om seksistische commentaren te geven op een foto van Volkskrant-journaliste Loes Reijmer.
De tekst van het pamflet is uitgelekt via GeenStijl. De hoofdredacteuren van de Volkskrant en NRC hebben de echtheid ervan bevestigd, evenals het voornemen om het stuk morgen af te drukken. De tekst wordt later vandaag al gepubliceerd op de sites van de kranten.
Het pamflet is opgesteld door onder anderen NRC-columniste Rosanne Hertzberger. Zij is zelf ook geregeld doelwit van GeenStijl. In de tekst worden onder meer Coolblue, Jumbo en de Rabobank direct aangesproken. "U betaalt mee aan de salarissen van de meest invloedrijke internettrollen", zo valt te lezen. "Een site waar vrouwenvernedering en racisme de norm is, niet de uitzondering."
Hertzberger wees eerder deze week ook al op de verantwoordelijkheid van adverteerders. Wie de andere ondertekenaars zijn, is niet bekend.
Debat
NRC-hoofdredacteur Peter Vandermeersch benadrukt dat de kranten alleen het debat over GeenStijl willen faciliteren. Volgens hem zijn de Volkskrant en NRC verder niet betrokken bij de tekst. Hij benadrukt dat Hertzberger als privépersoon optreedt en niet als medewerker van de krant.
GeenStijl heeft het stuk gepubliceerd met daarbij de logo's van NRC en Volkskrant, maar die hebben dus niet het initiatief genomen. Wel zegt Vandermeersch dat hij de oproep aan de adverteerders van GeenStijl steunt. Daarover verschijnt ook een hoofdredactioneel commentaar.
Annabel Nanninga, die tot 2014 werkte bij GeenStijl, heeft volgens Vandermeersch een opiniestuk aangeboden waarin ze reageert op de oproep. Ook dat wordt afgedrukt in de zaterdageditie van NRC.
De Volkskrant wil op dit moment geen reactie geven. "Wij reageren nooit op stukken die nog moeten verschijnen", zegt plaatsvervangend hoofdredacteur Pieter Klok.
Defensie, Grolsch
Vanwege de commotie over de seksistische commentaren op GeenStijl heeft Defensie zich al tijdelijk teruggetrokken als adverteerder. Onder meer bierbrouwer Grolsch en het Wereld Natuur Fonds (WNF) zijn ook om deze reden al gestopt met adverteren op de sites.
http://nos.nl/artikel/217(...)t-bij-geenstijl.html
_
Media war is coming
Ik wist niet dat media misbruik mocht maken van publiciteit.
Hier verder
OP is niet van mij.
Je gaat toch denken dat die 1% narcisten/psychopaten die 99% van rijkdommen bezitten ook al in ned. bezig zijn
Ik geloof daar niet zo in, misschien zit je familie daar wel te reaguren of je buurman.quote:
[..]
Ja maar dat is dus precies wat er gevaarlijk is. Stel dat het inderdaad zo is geweest dat NRC dit zou hebben gedaan, dan hoeft er dus maar één iemand te zijn die zoiets serieus oppakt en het dus uitvoert.
Niet dat geenstijl daartoe volgens mij oproept, maar de reaguurders lopen elkaar met alle artikelen enorm op te fokken. Ik weet niet hoe kritisch het publiek van geenstijl over het algemeen is, maar er hoeft er maar één te zijn die het allemaal net even iets te fanatiek oppakt en wel iets met hertzberger gaat doen.
Ik geloof niet dat links AFA gezellig meedoet op Geenstijl, misschien aangemeld om wat achterlijke uitlokkingen te doen maar die zullen best snel weggejorist worden.
#HoeDan?quote:
Journalisten die andere journalisten willen muilkorven, ik dacht dat ik alles had gezien. Maar het wordt met de dag gekker.
Jij bent zeker vergeten dat adverteerders een morele plicht hebben om geld te storten aan websites zodat mensen gehoord kunnen worden. Dat is wat vrijheid van meningsuiting betekent.quote:
quote:
[..]
Och, jaar of 16 geleden riep het NRC openlijk op tot de executie van Pim. En dat was geheel prima.
____!!Als je niet begrijpt hoe fout dit hele initiatief is, dan past maar 1 woord: ZUCHT.quote:
Ik snap niet hoe dit de vrijheid van meningsuiting zou 'beteugelen'.quote:
[..]
Als je niet begrijpt hoe fout dit hele initiatief is, dan past maar 1 woord: ZUCHT.
Kun je dat eens proberen uit te leggen?
Gewoon burgers die in actie komen. Dat recht heeft men nou eenmaal. Het staat de achterban van GS dan lekker tegenboycotten.quote:
Journalisten die andere journalisten willen muilkorven, ik dacht dat ik alles had gezien. Maar het wordt met de dag gekker.
GS is zelf bovendien nogal van de naming en shaming. Dat ze dan gaan lopen janken wanneer die tactiek eens tegen hen wordt gebruikt is wel wat lachwekkend natuurlijk.
Zozo, "muilkorven" nog wel.quote:
Journalisten die andere journalisten willen muilkorven, ik dacht dat ik alles had gezien. Maar het wordt met de dag gekker.
Alsof de redactionele vrijheid van GS ook maar één splinter wordt aangetast met deze actie.
Hysterische jankhoofden.
Kom op, dit zijn allesbehalve "gewone" burgers. Dit zijn mensen uit de media. Als deze oproep door "gewone"vrouwen was gedaan, was het ander geweest. Maar dat is hier niet het geval.quote:
[..]
Gewoon burgers die in actie komen. Dat recht heeft men nou eenmaal. Het staat de achterban van GS dan lekker tegenboycotten.
GS is zelf bovendien nogal van de naming en shaming. Dat ze dan gaan lopen janken wanneer die tactiek eens tegen hen wordt gebruikt is wel wat lachwekkend natuurlijk.
Journalisten die andere journalisten (ongeacht wat je van geen stijl vind) proberen te beteugelen. Je ziet er werkelijk niets fout aan? Hoe willen deze mensen ooit nog aan een discussie over vrijheid van meningsuiting meedoen als ze aan zo'n actie meedoen?quote:
[..]
Ik snap niet hoe dit de vrijheid van meningsuiting zou 'beteugelen'.
Kun je dat eens proberen uit te leggen?
Wat is dit voor hip anti-elitair vinexgelul?quote:
Kom op, dit zijn allesbehalve "gewone" burgers. Dit zijn mensen uit de media. Als deze oproep door "gewone"vrouwen was gedaan, was het ander geweest. Maar dat is hier niet het geval.
Hebben alleen "gewone burgers" recht van spreken? Wie bedoel je daar dan mee?
het gaat mij helemaal niet om Geen Stijl, tot het moment dat je in andere media gewezen werd op de actie van Geen Stijl hadden heel weinig mensen iets ervan gelezenquote:
[..]
Zozo, "muilkorven" nog wel.
Alsof de redactionele vrijheid van GS ook maar één splinter wordt aangetast met deze actie.
Hysterische jankhoofden.
Tuurlijk niet. Leer nou eens lezen. Dit zijn mensen met een voorbeeld functie in de media wereld, die kunnen toch niet dt soort acties gaan initiëren.quote:
[..]
Wat is dit voor hip anti-elitair vinexgelul?
Hebben alleen "gewone burgers" recht van spreken? Wie bedoel je daar dan mee?
Het zijn mensen die uitlatingen in de media doen. Veelal ook nog eens extra gemotiveerd door het gedrag van GS en haar legertje testosteronbommetjes. Maar je ziet de ironie van het huilie huilie gedrag van GS'ers niet? Het monddood proberen te maken van journalisten middels intimidatie is één van de handelsmerken van dat clubje. En ach, met die miljoenen mensen die GS een warm hart toedragen is het een kwestie van een maandelijkse bijdrage van een paar euro per bezoeker en ze hebben die adverteerders helemaal niet nodig. Ik neem aan dat de GS-achterban het er wel voor over heeft aangezien ze zoveel waarde hechten aan het vrije woord.quote:
[..]
Kom op, dit zijn allesbehalve "gewone" burgers. Dit zijn mensen uit de media. Als deze oproep door "gewone"vrouwen was gedaan, was het ander geweest. Maar dat is hier niet het geval.
Och jee, daar is ie weer, de voorbeeldfunctie. Vroeger voorbehouden aan docenten en burgemeesters, tegenwoordig schijnt iedereen met zekere bekendheid er een te hebben.quote:
Tuurlijk niet. Leer nou eens lezen. Dit zijn mensen met een voorbeeld functie in de media wereld, die kunnen toch niet dt soort acties gaan initiëren.
. Welk voorbeeld? Voor wie? Welk keurslijf had je in gedachten?
En welk verkeerd voorbeeld wordt er hier gegeven?
Dat je als burger het recht hebt om je economische invloed te gelde te maken? En dat je daarin ook nog eens succesvol kunt zijn, als je je maar goed organiseert?
Wow, en dan nog durven beweren dat jij opkomt voor burgerlijke vrijheden. Vrijheden die jij een zekere beroepsgroep juist keihard wilt ontzeggen.
Sterk verhaal, B_K.
Wil jij nu mensen verbieden om gebruik te maken van hun recht om te zeggen wat ze willen zeggen?quote:
[..]
Tuurlijk niet. Leer nou eens lezen. Dit zijn mensen met een voorbeeld functie in de media wereld, die kunnen toch niet dt soort acties gaan initiëren.
Toch wel vreemd dan dat ik je nog nooit schande heb horen spreken over geenstijl, want die kunnen er zelf ook wat van. Die zijn continu bezig met andere journalisten en media platformen belasteren.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Leer nou eens lezen. Dit zijn mensen met een voorbeeld functie in de media wereld, die kunnen toch niet dt soort acties gaan initiëren.
Dit is zo waar!quote:
[..]
Het zijn mensen die uitlatingen in de media doen. Veelal ook nog eens extra gemotiveerd door het gedrag van GS en haar legertje testosteronbommetjes. Maar je ziet de ironie van het huilie huilie gedrag van GS'ers niet? Het monddood proberen te maken van journalisten middels intimidatie is één van de handelsmerken van dat clubje. En ach, met die miljoenen mensen die GS een warm hart toedragen is het een kwestie van een maandelijkse bijdrage van een paar euro per bezoeker en ze hebben die adverteerders helemaal niet nodig. Ik neem aan dat de GS-achterban het er wel voor over heeft aangezien ze zoveel waarde hechten aan het vrije woord.
Juist GeenStijl, en met name de reaguurders dreigt met verkrachtingen en weet ik wat waardoor mensen (vrouwen) niet meer openbaar tegenin durven te gaan. Een zij vinden zichzelf het slachtoffer.
Dat is zo'n calimero gedrag...
Tering... wat voor vrouwen denk jij dat er op Geenstijl komen?quote:
[..]
Dit is zo waar!
Juist GeenStijl, en met name de reaguurders dreigt met verkrachtingen en weet ik wat waardoor mensen (vrouwen) niet meer openbaar tegenin durven te gaan. Een zij vinden zichzelf het slachtoffer.
Dat is zo'n calimero gedrag...
Ik wil niemand iets ontzeggen. Als zij deze actie willen starten moeten ze dat vooral doen. Ik lig er niet wakker van hoor. Ik kan ze alleen niet meer serieus nemen in een discussie over vrijheid van meningsuiting. Thats all. Verder moeten ze het allemaal lekker zelf weten. Ik had helemaal geen idee van het geen stijl artikel tot ik er door deze actie opgewezen werd. Dat hebben ze dan wel weer bereikt. Gratis reclame voor geen stijl.quote:
[..]
Och jee, daar is ie weer, de voorbeeldfunctie. Vroeger voorbehouden aan docenten en burgemeesters, tegenwoordig schijnt iedereen met zekere bekendheid er een te hebben.
Welk voorbeeld? Voor wie? Welk keurslijf had je in gedachten?
En welk verkeerd voorbeeld wordt er hier gegeven?
Dat je als burger het recht hebt om je economische invloed te gelde te maken? En dat je daarin ook nog eens succesvol kunt zijn, als je je maar goed organiseert?
Wow, en dan nog durven beweren dat jij opkomt voor burgerlijke vrijheden. Vrijheden die jij een zekere beroepsgroep juist keihard wilt ontzeggen.
Sterk verhaal, B_K.
Waar zeg ik dat ik iemand iets verbied. ik zeg alleen dat ik het een domme actie van deze mensen vind als je kijkt naar hun achtergrond. Thats it. Ik verbied niemand ietsquote:Op maandag 8 mei 2017 12:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wil jij nu mensen verbieden om gebruik te maken van hun recht om te zeggen wat ze willen zeggen?
Ik lees bijna nooit geen stijl. Geen behoefte aan. waarom moet ik me dan uitspreken over hun? Tot ik over deze actie las, had ik het betreffende artikel van geen stijl niet gezien en ik zou het ook niet gezien hebben als ze er niet over waren begonnen in de mediaquote:
[..]
Toch wel vreemd dan dat ik je nog nooit schande heb horen spreken over geenstijl, want die kunnen er zelf ook wat van. Die zijn continu bezig met andere journalisten en media platformen belasteren.
.Journalisten die zeggen dat ze morele bezwaren hebben tegen de handelwijze van een andere groep journalisten en een moreel appèl doen (geen bevel, geen opdracht, geen van overheidswege opgelegde beperking) op adverteerders om geen advertentie te plaatsen bij die groep?quote:
[..]
Journalisten die andere journalisten (ongeacht wat je van geen stijl vind) proberen te beteugelen. Je ziet er werkelijk niets fout aan? Hoe willen deze mensen ooit nog aan een discussie over vrijheid van meningsuiting meedoen als ze aan zo'n actie meedoen?
Nee, daar zie ik niks mis mee. Dat is ook vrijheid van meningsuiting.
Precies dit.quote:
Journalisten die zeggen dat ze morele bezwaren hebben tegen de handelwijze van een andere groep journalisten en een moreel appèl doen (geen bevel, geen opdracht, geen van overheidswege opgelegde beperking) op adverteerders om geen advertentie te plaatsen bij die groep?
Nee, daar zie ik niks mis mee. Dat is ook vrijheid van meningsuiting.
Ik ben ervan overtuigd dat Geen Stijl en Dumpert deze erkenning, hoe misplaatst en wereldvreemd ook, wel degelijk op prijs kunnen stellen.quote:
"U betaalt mee aan de salarissen van de meest invloedrijke internettrollen"
Het gaat niet perse om vrouwen die daar komen, ze hekelen bv vrouwelijke journalisten die iets schrijven (ergens anders) wat ze niet aanstaat zo.quote:
[..]
Tering... wat voor vrouwen denk jij dat er op Geenstijl komen?
Datzelfde doen ze met andere media platformen, die "demoniseren" ze maar al te graag. Zo roepen ze ook op tot boycots van winkels en andere media platformen. Zoals al getoont op pagina 1 van deze topic schrijven ze zelfs over hoe goed het is als adverteerders zich terugtrekken en roepen anderen op dat ook te doen...
Maar dan nu huilen als ze een klein tikje terug krijgen.
Dan ben je bij deze geinformeerd dat geenstijl dit in veel grotere mate doet.quote:
[..]
Ik lees bijna nooit geen stijl. Geen behoefte aan. waarom moet ik me dan uitspreken over hun? Tot ik over deze actie las, had ik het betreffende artikel van geen stijl niet gezien en ik zou het ook niet gezien hebben als ze er niet over waren begonnen in de media
Zullen de aandeelhouders ook blij mee zijn
bron?quote:
[..]
Dan ben je bij deze geinformeerd dat geenstijl dit in veel grotere mate doet.
Daarom is het des te teleurstellender dat NRC en volkskrant zich verlagen tot hetzelfde niveau.quote:
[..]
Dan ben je bij deze geinformeerd dat geenstijl dit in veel grotere mate doet.
Serieus?quote:
Op pagina 1 staat al een vb, deze hele rel is ook een vb. Geenstijl is hier beroemd en berucht om.
Goeie bronquote:
[..]
Serieus?
Op pagina 1 staat al een vb, deze hele rel is ook een vb. Geenstijl is hier beroemd en berucht om.
Exact. Niemand wordt gedwongen gehoor te geven aan die oproep.quote:
[..]
Journalisten die zeggen dat ze morele bezwaren hebben tegen de handelwijze van een andere groep journalisten en een moreel appèl doen (geen bevel, geen opdracht, geen van overheidswege opgelegde beperking) op adverteerders om geen advertentie te plaatsen bij die groep?
Nee, daar zie ik niks mis mee. Dat is ook vrijheid van meningsuiting.
En als er een medium is dat anderen de mond wil snoeren, dan is het GS wel. Veel opiniemakers durven het blog niet op de korrel te nemen, omdat je flink zuur bent als je op de radar verschijnt van Pritt en zijn volgelingen. En dat weten zij zelf ook dondersgoed. Dus schrijf iets wat GS niet zint, en je wordt op alle mogelijke manieren geïntimideerd. Dat heeft mijns inziens meer weg van muilkorven.
Doen ze al jaren..
De hemaboycot, zogenaamd uit vaderlandsliefde
http://www.geenstijl.nl/m(...)rte_piet_4_evah.html
Geenstijl is wat dat betreft ook wel een exponent van de hedendaagse cultuur. Men kan wel keihard uitdelen, maar heeft nul incasseringsvermogen.quote:
geenstijl roept toch op mensen, bedrijven te stalken en te boycotten.
Doen ze al jaren..
De hemaboycot, zogenaamd uit vaderlandsliefde
http://www.geenstijl.nl/m(...)rte_piet_4_evah.html
Ja, en nu doen NRC en Volkskrant het ook. Misschien moeten we het over die trend hebben in plaats van de hele tijd "maar hunnie" te herhalen.quote:
geenstijl roept toch op mensen, bedrijven te stalken en te boycotten.
Doen ze al jaren..
De hemaboycot, zogenaamd uit vaderlandsliefde
http://www.geenstijl.nl/m(...)rte_piet_4_evah.html
Van Geenstijl kan je dergelijk gedrag verwachten. Van Volkskrant en NRC vind ik het vrij opvallend dat ze hetzelfde doen zonder schaamte.
Neuh, de VK doet dat niet (ik geloof dat het NRC de oproep aan adverteerders wel actief steunt middels een redactioneel commentaar). De krant biedt slechts ruimte aan het opiniestuk waarin de oproep aan de adverteerders wordt gedaan. Daarmee steunt zij deze niet automatisch. Anders dan GS, die als medium daadwerkelijk oproept tot een boycot.quote:
[..]
Ja, en nu doen NRC en Volkskrant het ook. Misschien moeten we het over die trend hebben in plaats van de hele tijd "maar hunnie" te herhalen.
Van Geenstijl kan je dergelijk gedrag verwachten. Van Volkskrant en NRC vind ik het vrij opvallend dat ze hetzelfde doen zonder schaamte.
Maar ik heb de afgelopen dagen gemerkt dat de meeste mensen geen flauw idee hebben hoe kranten werken. Veel users lijken te denken dat wanneer een krant een opiniestuk plaatst, dat dan de mening van de redactie vertegenwoordigt.
Uiteraard mogen journalisten hun mening hebben over andere journalisten en die mening ook uiten. Maar dit gaat veel verder. Hier worden klanten van geenstijl, de adverteerders, met naam en toenaam aan de schandpaal genageld.quote:
[..]
Journalisten die zeggen dat ze morele bezwaren hebben tegen de handelwijze van een andere groep journalisten en een moreel appèl doen (geen bevel, geen opdracht, geen van overheidswege opgelegde beperking) op adverteerders om geen advertentie te plaatsen bij die groep?
Nee, daar zie ik niks mis mee. Dat is ook vrijheid van meningsuiting.
Grote bedrijven zitten niet te wachten op langdurige negatieve publiciteit en zullen zich dus onder druk terugtrekken. De echte discussie wordt dan niet gevoerd. Coolblue wil zich helemaal niet mengen in deze discussie, maar ze staan nu wel in een paginagroot manifest.
Hetzelfde zie je gebeuren met zwarte piet. Als er 100 man maar vaak genoeg herhalen dat zwarte piet racistisch is, zullen de grote winkelketens hun etalage niet versieren met zwarte pieten, niet omdat ze vinden dat het racistisch is, maar omdat ze niet in een paginagrote advertentie van Quinsy Gario en Sunny Bergman rechtstreeks in verband willen worden gebracht met racisme.
Dat heeft niets meer te maken met vrije meningsuiting of debat, maar met een ander via een omweg de mond snoeren. Dat is natuurlijk ook precies de tactiek die linkse activisten al jaren met succes voeren.
Tactieken waar Geenstijl zelf bepaald niet vies van is.quote:
[..]
Uiteraard mogen journalisten hun mening hebben over andere journalisten en die mening ook uiten. Maar dit gaat veel verder. Hier worden klanten van geenstijl, de adverteerders, met naam en toenaam aan de schandpaal genageld.
Grote bedrijven zitten niet te wachten op langdurige negatieve publiciteit en zullen zich dus onder druk terugtrekken. De echte discussie wordt dan niet gevoerd. Coolblue wil zich helemaal niet mengen in deze discussie, maar ze staan nu wel in een paginagroot manifest.
Heerlijk, die selectieve verontwaardiging. Incasseren is verdomd lastig, zo blijkt weer eens.
Dus in feite is NRC, de Volkskrant etc nu afgegleden naar het niveau van Geenstijl?quote:
[..]
Exact. Niemand wordt gedwongen gehoor te geven aan die oproep.
En als er een medium is dat anderen de mond wil snoeren, dan is het GS wel. Veel opiniemakers durven het blog niet op de korrel te nemen, omdat je flink zuur bent als je op de radar verschijnt van Pritt en zijn volgelingen. En dat weten zij zelf ook dondersgoed. Dus schrijf iets wat GS niet zint, en je wordt op alle mogelijke manieren geïntimideerd. Dat heeft mijns inziens meer weg van muilkorven.
Fijn dat je dat even constateert.
Hullie doen het ook.quote:
[..]
Tactieken waar Geenstijl zelf bepaald niet vies van is.
Heerlijk, die selectieve verontwaardiging. Incasseren is verdomd lastig, zo blijkt weer eens.
Over selectieve verontwaardiging gesproken.....
Je vergelijking gaat nog mank ook.
Betekent dat dan ook dat GeenStijl dezelfde methode hanteert als linkse activisten?quote:
[..]
Dus in feite is NRC, de Volkskrant etc nu afgegleden naar het niveau van Geenstijl?
Fijn dat je dat even constateert.
Nee. Of worden klanten van de hema ook landelijk aan de schandpaal genageld?quote:
[..]
Betekent dat dan ook dat GeenStijl dezelfde methode hanteert als linkse activisten?
Hoe vaak moet ik nou nog uitleggen dat de boycot niet afkomstig is van de kranten?quote:
[..]
Dus in feite is NRC, de Volkskrant etc nu afgegleden naar het niveau van Geenstijl?
Fijn dat je dat even constateert.
Die drukken het toch af?quote:
[..]
Hoe vaak moet ik nou nog uitleggen dat de boycot niet afkomstig is van de kranten?
GeenStijl werd de mond gesnoerd door de succesvolle tactiek van linkse activisten. Anderen waren beter in het spel dat GeenStijl speelde en dat was niet eerlijk. Sympathisanten van GeenStijl vonden dit ongehoord en kwamen in protest.quote:
[..]
Uiteraard mogen journalisten hun mening hebben over andere journalisten en die mening ook uiten. Maar dit gaat veel verder. Hier worden klanten van geenstijl, de adverteerders, met naam en toenaam aan de schandpaal genageld.
Grote bedrijven zitten niet te wachten op langdurige negatieve publiciteit en zullen zich dus onder druk terugtrekken. De echte discussie wordt dan niet gevoerd. Coolblue wil zich helemaal niet mengen in deze discussie, maar ze staan nu wel in een paginagroot manifest.
Hetzelfde zie je gebeuren met zwarte piet. Als er 100 man maar vaak genoeg herhalen dat zwarte piet racistisch is, zullen de grote winkelketens hun etalage niet versieren met zwarte pieten, niet omdat ze vinden dat het racistisch is, maar omdat ze niet in een paginagrote advertentie van Quinsy Gario en Sunny Bergman rechtstreeks in verband willen worden gebracht met racisme.
Dat heeft niets meer te maken met vrije meningsuiting of debat, maar met een ander via een omweg de mond snoeren. Dat is natuurlijk ook precies de tactiek die linkse activisten al jaren met succes voeren.
Mei 2017
Ze drukken ook columns van Martin Bosma en opiniestukken van Geert Wilders af. Betekent dat dat ze de inhoud van die stukken ook steunen?quote:
Hoe worden klanten van Coolblue of Grolsch landelijk aan de schandpaal genageld dan?quote:
[..]
Nee. Of worden klanten van de hema ook landelijk aan de schandpaal genageld?
Nee, maar niet dat ze zich erachter kunnen verschuilen "wij hebben het niet geschreven".quote:
[..]
Ze drukken ook columns van Martin Bosma en opiniestukken van Geert Wilders af. Betekent dat dat ze de inhoud van die stukken ook steunen?
Je drukt het af, dan ben je mede verantwoordelijk.
Interessante invalshoek. Hiermee is GS dus ook verantwoordelijk voor elke uitlating van een 'reaguurder'.quote:
[..]
Nee, maar niet dat ze zich erachter kunnen verschuilen "wij hebben het niet geschreven".
Je drukt het af, dan ben je mede verantwoordelijk.
Ben je echt zo'n simpelziel of is de maandagmiddag je te veel geworden?quote:
Nee, cool blue wordt aan de schandpaal genageld. Coolblue is de klant in dezen.quote:Op maandag 8 mei 2017 13:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe worden klanten van Coolblue of Grolsch landelijk aan de schandpaal genageld dan?
Prima als je wilt ageren tegen geenstijl, maar ageer dan tegen geenstijl, niet tegen hun klanten.
Of zou jij het gepast vinden als Geenstijl jouw naam + foto zou publiceren op de website omdat jij een rookworst bij de hema hebt gekocht en hiermee de teloorgang van de Nederlandse cultuur steunt?
Kranten bieden een podium aan uiteenlopende meningen. Dat is, naast het brengen van nieuws en achtergronden, de kerntaak van de geschreven pers. Als een krant verantwoordelijk is voor de inhoud van alle opiniestukken die zij publiceert, dan wordt het een lastig verhaal.quote:
[..]
Nee, maar niet dat ze zich erachter kunnen verschuilen "wij hebben het niet geschreven".
Je drukt het af, dan ben je mede verantwoordelijk.
Maar ik snap best dat GS het zo probeert te framen dat het lijkt alsof het blogje wordt aangevallen door de grote boze media. Dat is immers goed voor de beeldvorming en het helpt bij het in de slachtofferrol duiken.
Want de reacties gaan eerst langs een redactie alvorens deze worden geplaatst? Nee. Nou, dan gaat het dus ook niet op.quote:
[..]
Interessante invalshoek. Hiermee is GS dus ook verantwoordelijk voor elke uitlating van een 'reaguurder'.
Je drukt het toch af!?quote:
[..]
Want de reacties gaan eerst langs een redactie alvorens deze worden geplaatst? Nee. Nou, dan gaat het dus ook niet op.
Een beetje zoals GS de Hema aan de schandpaal nagelt omdat die in een ander Zwarte Pieten-kamp zitten dus.quote:
[..]
Nee, cool blue wordt aan de schandpaal genageld. Coolblue is de klant in dezen.
Vreemde redenering. Helemaal aangezien GS wel degelijk het reactiegedeelte modereert. Ben je bekend met de term 'weggejorist'?quote:
[..]
Want de reacties gaan eerst langs een redactie alvorens deze worden geplaatst?
Het wordt tijd dat geenstijl eens aangesproken wordt op hun asociaal gedrag, hun stalking, mensen vernederen, agressieve emoties loswoelen, lezers, ophitsen, mensen beledigen en de mond snoeren. Als we het toch over vrije meningsuiting inperken hebben.quote:
Van Geenstijl kan je dergelijk gedrag verwachten. Van Volkskrant en NRC vind ik het vrij opvallend dat ze hetzelfde doen zonder schaamte.
wel verantwoordelijk voor het publiceren ervan , verantwoordelijk voor de algehele sfeer van de site.quote:
Interessante invalshoek. Hiermee is GS dus ook verantwoordelijk voor elke uitlating van een 'reaguurder'.
Nee hoor.quote:
Nee. De klanten van de hema worden toch niet aan de schandpaal genageld. Dat is het verschil.quote:Op maandag 8 mei 2017 14:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Een beetje zoals GS de Hema aan de schandpaal nagelt omdat die in een ander Zwarte Pieten-kamp zitten dus.
Het staat op hun site, toch?quote:
Dat is dus achteraf.quote:
[..]
Vreemde redenering. Helemaal aangezien GS wel degelijk het reactiegedeelte modereert. Ben je bekend met de term 'weggejorist'?
Als ze het laten staan zijn ze verantwoordelijk, als het geplaatst wordt niet.
Dat is bij joop.nl anders. Daar wordt het pas geplaatst nadat de redactie het goed heeft gekeurd.joop.nl is dus direct na plaatsing verantwoordelijk.
En het verschil dat GS niks afdrukt toch?quote:
[..]
Nee. De klanten van de hema worden toch niet aan de schandpaal genageld. Dat is het verschil.
In een gedeelte waar zonder tussenkomst van redactie iedereen kan plaatsen wat hij wil.quote:
Is dat verschil echt zoo moeilijk?
Wat vervelend voor GS dat mensen die hun artikels lezen zulke rare comments plaatsen. Moeten ze steeds bijna alles verwijderen.quote:
[..]
In een gedeelte waar zonder tussenkomst van redactie iedereen kan plaatsen wat hij wil.
Is dat verschil echt zoo moeilijk?
Dat gedeelte wordt ook gemodereerd. Als iets er langer dan een uur blijft staan is het ook een keuze.quote:
[..]
In een gedeelte waar zonder tussenkomst van redactie iedereen kan plaatsen wat hij wil.
Is dat verschil echt zoo moeilijk?
Dat is een keuze. Niemand die Geenstijl dwingt geen moderatie voor plaatsing toe te passen. Juridisch gezien zijn ze er ook gewoon verantwoordelijk voor, vandaar dat er wel moderatie achteraf plaatsvindt.quote:
[..]
In een gedeelte waar zonder tussenkomst van redactie iedereen kan plaatsen wat hij wil.
Is dat verschil echt zoo moeilijk?
Dit is weer zo'n heel vreemd gevalletje cognitieve dissonantie. Op papier is het medium wel verantwoordelijk voor opinies van derden, op internet niet.
Vandaar dat het OM individuele gebruikers vervolgd en niet facebook ivm racistische reacties gericht aan Sylvana Simons? Waarom wordt facebook niet gedaagd? Die zijn toch aanpsrakelijk volgens jou?quote:
[..]
Dat is een keuze. Niemand die Geenstijl dwingt geen moderatie voor plaatsing toe te passen. Juridisch gezien zijn ze er ook gewoon verantwoordelijk voor, vandaar dat er wel moderatie achteraf plaatsvindt.
Dit is weer zo'n heel vreemd gevalletje cognitieve dissonantie. Op papier is het medium wel verantwoordelijk voor opinies van derden, op internet niet.
Lees jezelf anders even in:
http://www.rechtsinfo.nl/(...)houd-op-een-website/
quote:Op de meeste sites zijn reacties van bezoekers direct zichtbaar. Ook voor die inhoud ben je verantwoordelijk, maar niet meteen aansprakelijk. Voortvloeiend uit de regel dat je pas aansprakelijk bent als je kennis hebt van de inhoud, gaat het erom wat je met die inhoud doet als je deze ontdekt. Je bent verplicht om dit te verwijderen of ontoegankelijk te maken.
[ Bericht 13% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 08-05-2017 15:08:19 ]
Dat klopt. Daar zijn ze ook verantwoordelijk voor.quote:
[..]
Dat gedeelte wordt ook gemodereerd. Als iets er langer dan een uur blijft staan is het ook een keuze.
Dus jouw punt is nu dat Geenstijl niet verantwoordelijk is voor wat er op hun website staat? Hetzelfde geldt dus voor kranten die ingezonden stukken plaatsen?quote:
[..]
Vandaar dat het OM individuele gebruikers vervolgd en niet facebook ivm racistische reacties gericht aan Sylvana Simons? Waarom wordt facebook niet gedaagd? Die zijn toch aanpsrakelijk volgens jou?
Lees jezelf anders even in:
http://www.rechtsinfo.nl/(...)houd-op-een-website/
[..]
Ik weet prima hoe het werkt. Op het moment dat je actieve moderatie hebt zoals GeenStijl en je laat iets staan, dan heb je dus kennis genomen van de inhoud en deze als acceptabel beoordeeld. Je bent niet a priori aansprakelijk inderdaad, maar wel als je willens en wetens iets laat staan.quote:
[..]
Vandaar dat het OM individuele gebruikers vervolgd en niet facebook ivm racistische reacties gericht aan Sylvana Simons? Waarom wordt facebook niet gedaagd? Die zijn toch aanpsrakelijk volgens jou?
Lees jezelf anders even in:
http://www.rechtsinfo.nl/(...)houd-op-een-website/
[..]
Heb je het artikel gelezen waar ik naar link?quote:
[..]
Dus jouw punt is nu dat Geenstijl niet verantwoordelijk is voor wat er op hun website staat? Hetzelfde geldt dus voor kranten die ingezonden stukken plaatsen?
Daar staat toch duidelijk in dat je pas aansprakelijk bent als je het zelf plaatst of als je er weet van hebt dat iemand iets geplaatst heeft.
Hoe kan een ingezonden stuk in een krant geplaatst worden zonder dat een redactie daar weet van heeft?
Nou, dan zijn we het toch eens?quote:
[..]
Ik weet prima hoe het werkt. Op het moment dat je actieve moderatie hebt zoals GeenStijl en je laat iets staan, dan heb je dus kennis genomen van de inhoud en deze als acceptabel beoordeeld. Je bent niet a priori aansprakelijk inderdaad, maar wel als je willens en wetens iets laat staan.
Je kan niet praten met een volle mondquote:
Ik vraag me af of mevrouw schultz zich ook zo uitsprak tegen sexistische opmerkingen in haar tijd bij Minerva.
We zijn het er inderdaad overeens dat ik gelijk had.quote:
[..]
Nou, dan zijn we het toch eens?
Dat dan weer niet. Maar dat ik gelijk had, dat de afdrukker mede verantwoordelijk is, daar zijn we het over eens.quote:
[..]
We zijn het er inderdaad overeens dat ik gelijk had.
Aangezien GS de website actief modereert, heeft de redactie dus kennis van de inhoud van de reacties.quote:
[..]
Heb je het artikel gelezen waar ik naar link?
Daar staat toch duidelijk in dat je pas aansprakelijk bent als je het zelf plaatst of als je er weet van hebt dat iemand iets geplaatst heeft.
Hoe kan een ingezonden stuk in een krant geplaatst worden zonder dat een redactie daar weet van heeft?
Nee, in het stukje dat je bij elkaar googelde stond nota bene expliciet dat de site die een reactie plaatst daarvoor verantwoordelijk is. Dat de site direct na plaatsing juridisch aansprakelijk zou zijn is wat anders. Dat heb ik ook nooit gesteld. Hoeveel duidelijker je het nog wilt hebben zou ik niet weten. Je komt zelf aan met een bron die mijn claim bevestigt.quote:
[..]
Dat dan weer niet. Maar dat ik gelijk had, dat de afdrukker mede verantwoordelijk is, daar zijn we het over eens.
Doe eventjes normaal mensen.
En is de krant die de ingezonden stukken actief plaatst dus ook medeverantwoordelijk voor de inhoud van die stukken.quote:
[..]
Aangezien GS de website actief modereert, heeft de redactie dus kennis van de inhoud van de reacties.
Fijn, we zijn het eens.
Dan zou ik het nog even nalezen als ik jou was.quote:
[..]
Nee, in het stukje dat je bij elkaar googelde stond nota bene expliciet dat de site die een reactie plaatst daarvoor verantwoordelijk is. Dat de site direct na plaatsing juridisch aansprakelijk zou zijn is wat anders. Dat heb ik ook nooit gesteld. Hoeveel duidelijker je het nog wilt hebben zou ik niet weten. Je komt zelf aan met een bron die mijn claim bevestigt.
Neuh, ik volg slechts jouw redenering.quote:
[..]
En is de krant die de ingezonden stukken actief plaatst dus ook medeverantwoordelijk voor de inhoud van die stukken.
Fijn, we zijn het eens.
Overigens is er nog een verschil tussen verantwoordelijk zijn voor het plaatsen van een stuk en het steunen van de inhoud. Het een volgt namelijk niet automatisch uit het ander.
Daarom is het ook onzinnig om de VK te verwijten dat zij de oproep van deze vrouwen steunt diir het opiniestuk te plaatsen. Dat zou immers betekenen dat de krant de boodschap van de PVV steunt als zij een ingezonden stuk van Wilders plaatst.
Ik zal mijn stelling en jouw Googlewerk even onder elkaar zetten, misschien dat dat je helpt bij het laatste stukje begripsvorming:quote:
[..]
Dan zou ik het nog even nalezen als ik jou was.
quote:Dat is een keuze. Niemand die Geenstijl dwingt geen moderatie voor plaatsing toe te passen. Juridisch gezien zijn ze er ook gewoon verantwoordelijk voor, vandaar dat er wel moderatie achteraf plaatsvindt.
Ik neem aan dat je het verschil tussen verantwoordelijk en aansprakelijk snapt. Zo niet dan kun je dat altijd nog even Googelen natuurlijk.quote:Op de meeste sites zijn reacties van bezoekers direct zichtbaar. Ook voor die inhoud ben je verantwoordelijk, maar niet meteen aansprakelijk. Voortvloeiend uit de regel dat je pas aansprakelijk bent als je kennis hebt van de inhoud, gaat het erom wat je met die inhoud doet als je deze ontdekt. Je bent verplicht om dit te verwijderen of ontoegankelijk te maken.
Ik begrijp het volkomen, wat jij niet lijkt te begrijpen is dat dit dus ook geldt voor de papieren krant en ingezonden stukken. Die plaatsen zij actief, dan zijn er dus ook verantwoordelijk én aansprakelijk voor.quote:
[..]
Ik zal mijn stelling en jouw Googlewerk even onder elkaar zetten, misschien dat dat je helpt bij het laatste stukje begripsvorming:
[..]
[..]
Ik neem aan dat je het verschil tussen verantwoordelijk en aansprakelijk snapt. Zo niet dan kun je dat altijd nog even Googelen natuurlijk.
Iets wat oa jij bij hoog en bij laag ontkende en waar we het nu dus over eens zijn.
Ik heb het voor jou ook even onder elkaar gezet:
En toen zei jij:quote:
[..]
Nee, maar niet dat ze zich erachter kunnen verschuilen "wij hebben het niet geschreven".
Je drukt het af, dan ben je mede verantwoordelijk.
Dat is natuurlijk geen interessante invalshoek, dat is natuurlijk gewoon hoe het is, zoals ik inmiddels heb aangetoond.quote:
[..]
Interessante invalshoek. Hiermee is GS dus ook verantwoordelijk voor elke uitlating van een 'reaguurder'.
Waarop ik zei:
Uiteraard als ze het laten staan zijn ze wel verantwoordelijk, dat had ik wellicht beter kunnen verwoorden. Maar dat heb ik dan ook gedaan in een andere reactie:quote:
[..]
Want de reacties gaan eerst langs een redactie alvorens deze worden geplaatst? Nee. Nou, dan gaat het dus ook niet op.
Maar we zijn het er over eens dat de Volkskrant en NRC dus verantwoordelijk zijn?quote:
[..]
Dat klopt. Daar zijn ze ook verantwoordelijk voor.
Want daar ging het tenslotte om.
Heb je het weer even helder voor je hoe de discussie verlopen is
Als je denigrerend wilt doen, is het doorgaans makkelijk om gelijk te hebben. Ik heb ten eerste al helemaal niet bij hoog en laag ontkend dat kranten in juridische zin verantwoordelijk zouden zijn voor hetgeen ze publiceren. Dat heeft eerder te maken met jouw gebrekkige leesvaardigheid.quote:
[..]
Ik begrijp het volkomen, wat jij niet lijkt te begrijpen is dat dit dus ook geldt voor de papieren krant en ingezonden stukken. Die plaatsen zij actief, dan zijn er dus ook verantwoordelijk én aansprakelijk voor.
Iets wat oa jij bij hoog en bij laag ontkende en waar we het nu dus over eens zijn.
Ik heb het voor jou ook even onder elkaar gezet:
[..]
En toen zei jij:
[..]
Dat is natuurlijk geen interessante invalshoek, dat is natuurlijk gewoon hoe het is, zoals ik inmiddels heb aangetoond.
Waarop ik zei:
[..]
Uiteraard als ze het laten staan zijn ze wel verantwoordelijk, dat had ik wellicht beter kunnen verwoorden. Maar dat heb ik dan ook gedaan in een andere reactie:
[..]
Maar we zijn het er over eens dat de Volkskrant en NRC dus verantwoordelijk zijn?
Want daar ging het tenslotte om.
Heb je het weer even helder voor je hoe de discussie verlopen is
Als er sprake is van uitlatingen die in strijd zijn met de wet, dan is men daar gewoon verantwoordelijk voor.
Maar daar ging jouw initiële claim niet over. Jij stelde in de discussie dat men verantwoordelijk is voor de boycot an sich. Dat is een andere kwestie. Daarbij gaat het immers niet om strafbare zaken, maar om de vraag of de krant zich achter de inhoud schaart net als wanneer daar bijvoorbeeld 'stem PvdA / CDA / SP / VVD / PVV' in zou staan. Een medium dat een pluriform scala aan meningen toelaat is niet zo zeer direct zelf verantwoordelijk voor de inhoud, zolang het niet gaat om het overschrijden van wettelijke grenzen.
quote:
[..]
Als je denigrerend wilt doen, is het doorgaans makkelijk om gelijk te hebben. Ik heb ten eerste al helemaal niet bij hoog en laag ontkend dat kranten in juridische zin verantwoordelijk zouden zijn voor hetgeen ze publiceren. Dat heeft eerder te maken met jouw gebrekkige leesvaardigheid.
Als er sprake is van uitlatingen die in strijd zijn met de wet, dan is men daar gewoon verantwoordelijk voor.
Maar daar ging jouw initiële claim niet over. Jij stelde in de discussie dat men verantwoordelijk is voor de boycot an sich. Dat is een andere kwestie. Daarbij gaat het immers niet om strafbare zaken, maar om de vraag of de krant zich achter de inhoud schaart net als wanneer daar bijvoorbeeld 'stem PvdA / CDA / SP / VVD / PVV' in zou staan. Een medium dat een pluriform scala aan meningen toelaat is niet zo zeer direct zelf verantwoordelijk voor de inhoud, zolang het niet gaat om het overschrijden van wettelijke grenzen.
Je bedoeld zoals geenstijl foto + naam van mensn publiceerd waarop die mensen bedreigd worden en alles? Niet alleen in dit geval gebeurd...quote:
[..]
Nee, cool blue wordt aan de schandpaal genageld. Coolblue is de klant in dezen.
Prima als je wilt ageren tegen geenstijl, maar ageer dan tegen geenstijl, niet tegen hun klanten.
Of zou jij het gepast vinden als Geenstijl jouw naam + foto zou publiceren op de website omdat jij een rookworst bij de hema hebt gekocht en hiermee de teloorgang van de Nederlandse cultuur steunt?
Van de geenstijl wiki:
In januari 2004 haalde GeenStijl de landelijke pers doordat toenmalig Stivoro-directeur Trudy Prins dagenlang bedreigingen ontving nadat GeenStijl de antirookorganisatie had beticht van het verspreiden van leugens.
Eind mei 2006 verscheen er een artikel op GeenStijl over Rogier Havelaar, voorzitter van PerspectieF, de jongerenorganisatie van de ChristenUnie. Iemand schreef als commentaar de woorden "sterf gristenhond sterf". Havelaar deed hierop aangifte tegen GeenStijl. Dit leidde ertoe dat privéwebsites, verenigingen waaraan Havelaar verbonden was, zijn vrienden en hijzelf (onder andere telefonisch) werden lastiggevallen. Ook werd er een rap op GeenStijl geplaatst waarin geluidsfragmenten uit een voicemailbericht van Havelaar werden afgewisseld met de (gesproken) woorden "sterf gristenhond sterf".[9] Dit leidde tot veel aandacht in de media over grenzen van het toelaatbare.
Op 5 januari 2007 meldde GeenStijl ten onrechte dat Felix Meurders "is overleden aan de gevolgen van een aanrijding op de Plantage Kerklaan" te Amsterdam.[10] Meurders had de dag daarvoor een onderzoek laten zien naar de geloofwaardigheid van nieuwssites, waaronder GeenStijl, in het programma De Leugen Regeert.
In maart 2007 werd GeenStijl bij de Raad voor de Journalistiek (RvdJ) aangeklaagd wegens berichtgeving over een dodelijke steekpartij in Scheveningen. Volgens de advocaat van de klager waren hij en zijn gezin als gevolg van de publicaties geconfronteerd met serieus te nemen bedreigingen. Een klacht over publicatie van een filmpje van het incident werd afgewezen, de beeldkwaliteit daarvan zou te laag zijn waardoor hij niet herkenbaar was. GeenStijl publiceerde echter ook een link naar een herkenbare foto en de volledige naam van de klager. Met deze berichtgeving heeft het weblog volgens de RvdJ grenzen overschreden van hetgeen, gelet op de eisen van journalistieke verantwoordelijkheid, maatschappelijk aanvaardbaar is.
Op 26 april 2007 werden Rutger Castricum van GeenStijl en cameraman Twan Melssen in hechtenis genomen wegens het "zonder hun toestemming filmen van dames onder hun rok" in een parkeergarage in Heerhugowaard. Volgens GeenStijl om aan te tonen dat de open trappen ter plekke niet deugen, en dat de gemeente hier niets aan doet. Na een aanvankelijke dagvaarding liet het Openbaar Ministerie vervolgens weten toch af te zien van een rechtszaak.[11]
Op 21 november 2007 onthulde GeenStijl dat een vrouwelijk gemeenteraadslid een wethouder in het fietsenhok van het Nijmeegse stadhuis oraal had bevredigd. Dit ontketende discussies in diverse kranten en op tv of het voorval privé was en wel openbaar had mogen worden. Tevens werd het voorval besproken in de gemeenteraad, waarna het raadslid besloot haar zetel op te geven.
Ze doen hier zelf in grote mate aan, dit zijn alleen nog maar de zaken die echt groot zijn geworden, "spraakmakend". Maar ze staan bekend om naming & shaming.
Wat is het verschil met coolblue?quote:
[..]
Nee. De klanten van de hema worden toch niet aan de schandpaal genageld. Dat is het verschil.
Dus wat jou betreft is geenstijl verantwoordelijk voor alle reactie's die na een paar dagen er nog staan?quote:
[..]
Dat is dus achteraf.
Als ze het laten staan zijn ze verantwoordelijk, als het geplaatst wordt niet.
Dat is bij joop.nl anders. Daar wordt het pas geplaatst nadat de redactie het goed heeft gekeurd.joop.nl is dus direct na plaatsing verantwoordelijk.
Dat is het gevolg van wat je zegt. Daar ben ik het niet eens geheel en al mee oneens trouwens (ook niet als het dus over joop en co gaat).
En wat denk je dan over de artikelen op geenstijl waarin direct opgeroepen wordt actie te ondernemen? Bv met de hema, of de oproep aan andere adverteerders om het goede vb te volgen van degene die na hamas hamas joden aan het gas zich terugtrok? Of zoals nu de oproep om iemand seksueel lastig te vallen?
Dit gaat over totaal iets anders.quote:
[..]
Je bedoeld zoals geenstijl foto + naam van mensn publiceerd waarop die mensen bedreigd worden en alles? Niet alleen in dit geval gebeurd...
Van de geenstijl wiki:
In januari 2004 haalde GeenStijl de landelijke pers doordat toenmalig Stivoro-directeur Trudy Prins dagenlang bedreigingen ontving nadat GeenStijl de antirookorganisatie had beticht van het verspreiden van leugens.
Eind mei 2006 verscheen er een artikel op GeenStijl over Rogier Havelaar, voorzitter van PerspectieF, de jongerenorganisatie van de ChristenUnie. Iemand schreef als commentaar de woorden "sterf gristenhond sterf". Havelaar deed hierop aangifte tegen GeenStijl. Dit leidde ertoe dat privéwebsites, verenigingen waaraan Havelaar verbonden was, zijn vrienden en hijzelf (onder andere telefonisch) werden lastiggevallen. Ook werd er een rap op GeenStijl geplaatst waarin geluidsfragmenten uit een voicemailbericht van Havelaar werden afgewisseld met de (gesproken) woorden "sterf gristenhond sterf".[9] Dit leidde tot veel aandacht in de media over grenzen van het toelaatbare.
Op 5 januari 2007 meldde GeenStijl ten onrechte dat Felix Meurders "is overleden aan de gevolgen van een aanrijding op de Plantage Kerklaan" te Amsterdam.[10] Meurders had de dag daarvoor een onderzoek laten zien naar de geloofwaardigheid van nieuwssites, waaronder GeenStijl, in het programma De Leugen Regeert.
In maart 2007 werd GeenStijl bij de Raad voor de Journalistiek (RvdJ) aangeklaagd wegens berichtgeving over een dodelijke steekpartij in Scheveningen. Volgens de advocaat van de klager waren hij en zijn gezin als gevolg van de publicaties geconfronteerd met serieus te nemen bedreigingen. Een klacht over publicatie van een filmpje van het incident werd afgewezen, de beeldkwaliteit daarvan zou te laag zijn waardoor hij niet herkenbaar was. GeenStijl publiceerde echter ook een link naar een herkenbare foto en de volledige naam van de klager. Met deze berichtgeving heeft het weblog volgens de RvdJ grenzen overschreden van hetgeen, gelet op de eisen van journalistieke verantwoordelijkheid, maatschappelijk aanvaardbaar is.
Op 26 april 2007 werden Rutger Castricum van GeenStijl en cameraman Twan Melssen in hechtenis genomen wegens het "zonder hun toestemming filmen van dames onder hun rok" in een parkeergarage in Heerhugowaard. Volgens GeenStijl om aan te tonen dat de open trappen ter plekke niet deugen, en dat de gemeente hier niets aan doet. Na een aanvankelijke dagvaarding liet het Openbaar Ministerie vervolgens weten toch af te zien van een rechtszaak.[11]
Op 21 november 2007 onthulde GeenStijl dat een vrouwelijk gemeenteraadslid een wethouder in het fietsenhok van het Nijmeegse stadhuis oraal had bevredigd. Dit ontketende discussies in diverse kranten en op tv of het voorval privé was en wel openbaar had mogen worden. Tevens werd het voorval besproken in de gemeenteraad, waarna het raadslid besloot haar zetel op te geven.
Ze doen hier zelf in grote mate aan, dit zijn alleen nog maar de zaken die echt groot zijn geworden, "spraakmakend". Maar ze staan bekend om naming & shaming.
Ah, ik zie dat je klemgeluld bent. Volgende keer beter dan maar.quote:
Tuurlijk, altijd is het anders...quote:
[..]
Dit gaat over totaal iets anders.
Dat is een raar en kunstmatig verschil, ik toon namelijk aan dat geenstijl al vele keren man en paard heeft genoemd. Van personen tot bedrijven. Het is bijna hun handelsmerk te noemen.
In het geval van deze rel hebben ze naam + foto van een persoon geplaatst met een oproep dat persoon (seksueel) lastig te vallen. Omdat dat persoon iets deed wat hun niet aanstond.
De hele klacht van dit persoon en al die 150 vrouwen die het ondertekent hebben is dat geenstijl oproept en stimuleerd ze lastig te vallen (ook seksueel) als ze iets schrijven wat geenstijl niet bevalt of tegen geenstijl ingaan. Wie dat laatste durft te doen wordt (virtueel) afgemaakt door ze, ze roepen dan de horde op om die ander een lesje te leren, terug hun hok in te jagen, hun bek te laten houden.
Daar valt natuurlijk best iets voor te zeggen, maar voor welke websites of online platforms geldt dat dan? Allemaal? Ook voor bijvoorbeeld Fokforum of Facebook?quote:
[..]
Dus wat jou betreft is geenstijl verantwoordelijk voor alle reactie's die na een paar dagen er nog staan?
Dat is het gevolg van wat je zegt. Daar ben ik het niet eens geheel en al mee oneens trouwens (ook niet als het dus over joop en co gaat).
Over Fok gesproken.. Ik kwam deze reactie tegen over een bericht op Facebook over dit onderwerp:
Wat hebben jullie die jongen aangedaan?
Hier zat ik al op te wachten, zo kunnen we het zelfs nog verder oprekken naar facebook en andere mediums.quote:
[..]
Daar valt natuurlijk best iets voor te zeggen, maar voor welke websites of online platforms geldt dat dan? Allemaal? Ook voor bijvoorbeeld Fokforum of Facebook?
Over Fok gesproken.. Ik kwam deze reactie tegen over een bericht op Facebook over dit onderwerp:
[ afbeelding ]
Wat hebben jullie die jongen aangedaan?
Overal word namelijk achterlijk gedaan.
Let op, persoonlijke mening. Niet direct iets wat ik in wet zou willen vangen.quote:
[..]
Daar valt natuurlijk best iets voor te zeggen, maar voor welke websites of online platforms geldt dat dan? Allemaal? Ook voor bijvoorbeeld Fokforum of Facebook?
Over Fok gesproken.. Ik kwam deze reactie tegen over een bericht op Facebook over dit onderwerp:
[ afbeelding ]
Wat hebben jullie die jongen aangedaan?
Ja, als je bewust iets laat staan ben je er mede-verantwoordelijk voor. Zodra dat over de lijn van de wet gaat zou een media platform/forum of wat dan ook daar ook op aangekeken moeten worden. Niet zo zwaar als de verantwoordelijkheid van het persoon die het echt gedaan heeft, maar ook niet geheel en al je handen in onschuld wassen.
Gaat het niet over de lijn van de wet heen, maar is er de vraag in hoeverre dit de maatschappij schaad/veranderd dan zou ik graag een maatschappelijke discussie zien over is dit wel wenselijk, moeten we dit wel willen.
Dat is niet wat mij betreft, dat is gewoon de jurisprudentie. Ik heb het ook niet bedacht.quote:
[..]
Dus wat jou betreft is geenstijl verantwoordelijk voor alle reactie's die na een paar dagen er nog staan?
Dat is het gevolg van wat je zegt. Daar ben ik het niet eens geheel en al mee oneens trouwens (ook niet als het dus over joop en co gaat).
Post die oproep eens? ik kan hem niet vinden namelijk.quote:
[..]
Tuurlijk, altijd is het anders...
Dat is een raar en kunstmatig verschil, ik toon namelijk aan dat geenstijl al vele keren man en paard heeft genoemd. Van personen tot bedrijven. Het is bijna hun handelsmerk te noemen.
In het geval van deze rel hebben ze naam + foto van een persoon geplaatst met een oproep dat persoon (seksueel) lastig te vallen. Omdat dat persoon iets deed wat hun niet aanstond.
De hele klacht van dit persoon en al die 150 vrouwen die het ondertekent hebben is dat geenstijl oproept en stimuleerd ze lastig te vallen (ook seksueel) als ze iets schrijven wat geenstijl niet bevalt of tegen geenstijl ingaan. Wie dat laatste durft te doen wordt (virtueel) afgemaakt door ze, ze roepen dan de horde op om die ander een lesje te leren, terug hun hok in te jagen, hun bek te laten houden.
Dat zou het makkelijk maken voor Sylvana. Kan ze gewoon bij Facebook in één keer klagen over alle racistische berichten over haar in plaats van alle Facebook'ers afzonderlijk aanpakken. 👍🏻quote:
[..]
Hier zat ik al op te wachten, zo kunnen we het zelfs nog verder oprekken naar facebook en andere mediums.
Overal word namelijk achterlijk gedaan.
Nee, ik heb alleen nog andere zaken te doen dan eindeloos discussieren over zaken die volstrekt helder zijn. Ik hoef jou ook niet te overtuigen. Succes verder.quote:
[..]
Ah, ik zie dat je klemgeluld bent. Volgende keer beter dan maar.
Dat jij het hele dit is persoon X, plaats hier seksuele fantasieen niet als lastig vallen ziet was me al wel duidelijk. De slachtoffers (of in dit geval slachtoffer) ziet dat toch echt anders.quote:
[..]
Post die oproep eens? ik kan hem niet vinden namelijk.
We hebben het hier niet om de vraag wat je van een acteur/actrice in een pornofilm vindt (context!), maar over een gewoon persoon.
Geenstijl deed dit als reactie op iets wat ze niet beviel, het was niet vriendelijk bedoeld, maar "pesten". Dat is gewoon lastig vallen.
Dat is al iets genuanceerder, nu de vraag waarom, wat beviel ze niet?quote:
[..]
Dat jij het hele dit is persoon X, plaats hier seksuele fantasieen niet als lastig vallen ziet was me al wel duidelijk. De slachtoffers (of in dit geval slachtoffer) ziet dat toch echt anders.
We hebben het hier niet om de vraag wat je van een acteur/actrice in een pornofilm vindt (context!), maar over een gewoon persoon.
Geenstijl deed dit als reactie op iets wat ze niet beviel, het was niet vriendelijk bedoeld, maar "pesten". Dat is gewoon lastig vallen.
Dat is inderdaad lastig vallen maar nog steeds niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Dat jij het hele dit is persoon X, plaats hier seksuele fantasieen niet als lastig vallen ziet was me al wel duidelijk. De slachtoffers (of in dit geval slachtoffer) ziet dat toch echt anders.
We hebben het hier niet om de vraag wat je van een acteur/actrice in een pornofilm vindt (context!), maar over een gewoon persoon.
Geenstijl deed dit als reactie op iets wat ze niet beviel, het was niet vriendelijk bedoeld, maar "pesten". Dat is gewoon lastig vallen.
Het zou pas vergelijkbaar zijn als ze niet die mevrouw naar de klanten van die mevrouw dusdanig lastig zouden vallen dat die klanten geen zaken met haar meer wilden doen om van het gezeik af te zijn.
En wat doen ze? Vallen ze geenstijl aan? Nee, ze vallen de adverteerders aan. Dan ben je gewoon fout. Als je een probleem met geenstijl hebt pak je geenstijl aan, dan ga je niet als een NSB er de klanten schandpalen.quote:
[..]
Tuurlijk, altijd is het anders...
Dat is een raar en kunstmatig verschil, ik toon namelijk aan dat geenstijl al vele keren man en paard heeft genoemd. Van personen tot bedrijven. Het is bijna hun handelsmerk te noemen.
In het geval van deze rel hebben ze naam + foto van een persoon geplaatst met een oproep dat persoon (seksueel) lastig te vallen. Omdat dat persoon iets deed wat hun niet aanstond.
De hele klacht van dit persoon en al die 150 vrouwen die het ondertekent hebben is dat geenstijl oproept en stimuleerd ze lastig te vallen (ook seksueel) als ze iets schrijven wat geenstijl niet bevalt of tegen geenstijl ingaan. Wie dat laatste durft te doen wordt (virtueel) afgemaakt door ze, ze roepen dan de horde op om die ander een lesje te leren, terug hun hok in te jagen, hun bek te laten houden.
Ah, ik snap het. Wat dat betreft vind ik ook dat er een verantwoordelijkheid ligt bij de beheerder van een platform, in beperkte mate. Er zijn zeker reacties te vinden op GS en Dumpert waarvan ik denk dat ze beter verwijderd kunnen worden en dat GS er goed aan zou doen als ze daar wat strenger in worden. Vooral als het gaat om reacties gericht op een persoon en waarbij dan seksuele fantasieën worden gedeeld.quote:
[..]
Let op, persoonlijke mening. Niet direct iets wat ik in wet zou willen vangen.
Ja, als je bewust iets laat staan ben je er mede-verantwoordelijk voor. Zodra dat over de lijn van de wet gaat zou een media platform/forum of wat dan ook daar ook op aangekeken moeten worden. Niet zo zwaar als de verantwoordelijkheid van het persoon die het echt gedaan heeft, maar ook niet geheel en al je handen in onschuld wassen.
Gaat het niet over de lijn van de wet heen, maar is er de vraag in hoeverre dit de maatschappij schaad/veranderd dan zou ik graag een maatschappelijke discussie zien over is dit wel wenselijk, moeten we dit wel willen.
Maar waar ligt dan eigenlijk de grens? Want zelfs als GS de grove reacties zou verwijderen, dan zullen er ongetwijfeld reacties overblijven die Rosanne & co te ver vinden gaan. Je kan nou eenmaal moeilijk iedereen tevreden houden.
Dat geldt bijvoorbeeld ook voor reacties die op Fok worden geplaatst. Daar zitten ongetwijfeld reacties tussen die als kwetsend worden ervaren, maar blijkbaar niet ernstig genoeg zijn om te worden verwijderd.
Facebook wordt dan ook gewoonweg aangekeken op wat ze laten staan. Dat er wat tijd zit tussen plaatsing en hun verantwoordelijkheid is wat anders.quote:
[..]
Dat zou het makkelijk maken voor Sylvana. Kan ze gewoon bij Facebook in één keer klagen over alle racistische berichten over haar in plaats van alle Facebook'ers afzonderlijk aanpakken. 👍🏻
Ze halen niet ook regelmatig uit naar de werkgever van dat persoon e.d.?quote:
[..]
Dat is inderdaad lastig vallen maar nog steeds niet vergelijkbaar.
Het zou pas vergelijkbaar zijn als ze niet die mevrouw naar de klanten van die mevrouw dusdanig lastig zouden vallen dat die klanten geen zaken met haar meer wilden doen om van het gezeik af te zijn.
Via
quote:
Ondertussen bij de Deugers van Linda, gore objectivering en seksisme. Zou U hem doen?
[ afbeelding ]
Via
Dat is mij niet bekend. Voorbeelden?quote:
[..]
Ze halen niet ook regelmatig uit naar de werkgever van dat persoon e.d.?
En al zou dat zo zijn, is het dan gerechtvaardigd?
Mannen mogen geobjectiveerd worden.quote:
Ondertussen bij de Deugers van Linda, gore objectivering en seksisme. Zou U hem doen?
[ afbeelding ]
Via
Ja en nee.quote:
[..]
Dat is mij niet bekend. Voorbeelden?
En al zou dat zo zijn, is het dan gerechtvaardigd?
Net zoals jij ben ik van mening dat bv die werkgever van die journalist een bijdrage heeft in de verantwoordelijkheid. Dat dan die werkgever ook aangehaald wordt vind ik niet zo raar.
Zo was ik het ook eens met geenstijl toen ze ht terugtrekken van een adverteerder toejuichde en anderen stimuleerde hetzelfde te doen na dat hamas hamas joden aan het gas.
De vraag wil je hiermee geassocieerd worden vind ik dus niet perse slecht.
De oproep om iemand lastig te vallen met zaken die in het zeer grijze gebied tussen toelaatbaar en strafbaar zitten vind ik wel slecht, zoals die oproep iemand seksueel lastig te vallen. Net zoals bij de hema waarbij er en frame werd gedaan die niet klopte (knieval voor moslims terwijl de "verstopeieren" al meer dan 10 jaar bestonden en gewoon paaseieren om te verstoppen werden genoemd).
De feiten moeten dus kloppen en het moet geen oproep tot fakkels en hooivorken zijn.
http://www.lindanieuws.nl(...)shop-linda-festival/
Er is een verschil tussen vragen of je die dame/heer die in de playboy staat of anders zich seksueel neerzet "zou doen" en iemand die zich niet sekueel profileert (op dat moment).quote:
Geenstijl was boos op dit slachtoffer en deed daarom deze oproep. Het was echt bedoeld om hun gram te halen. Ipv van een waardering over hoe iemand zichzelf neerzet.
Als hier bv iemand in kpd zegt "zou doen!" tegen een user die een naaktplaatje neerzet is dat anders dan wanneer iemand in een serieuze discussie seksueel wordt lastig gevallen om daarmee dat persoon weg te zetten/lesje te leren.
De vraag of je ermee geassocieerd wil worden is een terechte vraag. Als je het daarbij laat. Als je echter overgaat tot het publiekelijk schandpalen van klanten ga je te ver. En dat is precies wat er middels dit pamflet is gedaan. Men heeft problemen met geenstijl maar de anwb, defensie en coolblue krijgen de negatieve publiciteit. Waarom? Omdat de opstellers het niet met geenstijl eens zijn. Dat is gewoon laag.quote:
[..]
Ja en nee.
Net zoals jij ben ik van mening dat bv die werkgever van die journalist een bijdrage heeft in de verantwoordelijkheid. Dat dan die werkgever ook aangehaald wordt vind ik niet zo raar.
Zo was ik het ook eens met geenstijl toen ze ht terugtrekken van een adverteerder toejuichde en anderen stimuleerde hetzelfde te doen na dat hamas hamas joden aan het gas.
De vraag wil je hiermee geassocieerd worden vind ik dus niet perse slecht.
De oproep om iemand lastig te vallen met zaken die in het zeer grijze gebied tussen toelaatbaar en strafbaar zitten vind ik wel slecht, zoals die oproep iemand seksueel lastig te vallen. Net zoals bij de hema waarbij er en frame werd gedaan die niet klopte (knieval voor moslims terwijl de "verstopeieren" al meer dan 10 jaar bestonden en gewoon paaseieren om te verstoppen werden genoemd).
De feiten moeten dus kloppen en het moet geen oproep tot fakkels en hooivorken zijn.
BS, er wordt gevraagd of men zich daarmee wil associeren...quote:
[..]
De vraag of je ermee geassocieerd wil worden is een terechte vraag. Als je het daarbij laat. Als je echter overgaat tot het publiekelijk schandpalen van klanten ga je te ver. En dat is precies wat er middels dit pamflet is gedaan. Men heeft problemen met geenstijl maar de anwb, defensie en coolblue krijgen de negatieve publiciteit. Waarom? Omdat de opstellers het niet met geenstijl eens zijn. Dat is gewoon laag.
Ik begrijp niet wat je hiermee wil zeggen.quote:
[..]
Er is een verschil tussen vragen of je die dame/heer die in de playboy staat of anders zich seksueel neerzet "zou doen" en iemand die zich niet sekueel profileert (op dat moment).
Geenstijl was boos op dit slachtoffer en deed daarom deze oproep. Het was echt bedoeld om hun gram te halen. Ipv van een waardering over hoe iemand zichzelf neerzet.
Als hier bv iemand in kpd zegt "zou doen!" tegen een user die een naaktplaatje neerzet is dat anders dan wanneer iemand in een serieuze discussie seksueel wordt lastig gevallen om daarmee dat persoon weg te zetten/lesje te leren.
Dat is helemaal niet laag. Door te adverteren faciliteren ze het geheel. Net als banken of pensioenfondsen die worden aangesproken op investeren in industrieën of bedrijven die zich bezig houden met niet al te ethisch verantwoorde zaken. Het is aan adverteerders en investeerders zelf om die keuze te maken, maar het staat andere vrij om daartegen te protesteren.quote:
[..]
De vraag of je ermee geassocieerd wil worden is een terechte vraag. Als je het daarbij laat. Als je echter overgaat tot het publiekelijk schandpalen van klanten ga je te ver. En dat is precies wat er middels dit pamflet is gedaan. Men heeft problemen met geenstijl maar de anwb, defensie en coolblue krijgen de negatieve publiciteit. Waarom? Omdat de opstellers het niet met geenstijl eens zijn. Dat is gewoon laag.
Dat is geen seksisme.quote:
Ondertussen bij de Deugers van Linda, gore objectivering en seksisme. Zou U hem doen?
[ afbeelding ]
Via
Hmmmzzz, hoe leg ik het beter uit?quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je hiermee wil zeggen.
Bij het geval waar deze rel om gaat werd dit puur gedaan om iemand 'te pakken', het gaat om een persoon die zich niet seksueel profileert die op deze manier gepest wordt.
In het geval van iemand die bv in de Playboy staat en waar reacties op dat directe in de Playboy staan op komen is dat anders. De bedoeling is niet treiteren, bek houden want anders... Maar een reactie op die sexy foto's, een wat vindt je van die foto's.
Als je er op let, zie je het.
Als je het niet erg vindt, dan zie je het niet en dan blijft Nederland altijd een armoedig land qua vrouwenemancipatie. Wat je hier met dieren, homo's niet moet doen, dat mag wel met vrouwen en met instemming van de meeste vrouwen.
Hoe dom.
Ah. Die actie van GS slaat natuurlijk nergens op. Zo is GS, het zou mooi zijn als ze daar in ieder geval mee stoppen.quote:
[..]
Hmmmzzz, hoe leg ik het beter uit?
Bij het geval waar deze rel om gaat werd dit puur gedaan om iemand 'te pakken', het gaat om een persoon die zich niet seksueel profileert die op deze manier gepest wordt.
In het geval van iemand die bv in de Playboy staat en waar reacties op dat directe in de Playboy staan op komen is dat anders. De bedoeling is niet treiteren, bek houden want anders... Maar een reactie op die sexy foto's, een wat vindt je van die foto's.
Maar deze rel is volgens mij begonnen met een column van Rosanne waarin ze oa klaagt over het objectiveren van vrouwen met DumpertReeten. 'Naakte vrouwen reduceren tot decorstukken'. In deze column begint ze ook al over de adverteerders van Dumpert en GS.
Daar begon voor Rosanne dus in eerste instantie het probleem al.
Haha, kijk wat ik tegenkom;quote:
[..]
Facebook wordt dan ook gewoonweg aangekeken op wat ze laten staan. Dat er wat tijd zit tussen plaatsing en hun verantwoordelijkheid is wat anders.
http://www.ad.nl/buitenla(...)erwijderen~aff47572/
Stel iemand klaagt dat er een site is waar dieren als circuswezens worden opgevoerd. Dan ga je als het een vrouw is, toch ook niet zo'n oproep plaatsen? Waarom mag er niets gezegd worden over een site waar vrouwen gereduceerd worden tot decorstukken? Zeg dan net als met circusdieren, dat dieren het leuk vinden in het circus, dat soort argumentatie. Vrouwen vinden het leuk om als decorstuk te fungeren - en dat is nog de waarheid ook meestal.quote:
[..]
Ah. Die actie van GS slaat natuurlijk nergens op. Zo is GS, het zou mooi zijn als ze daar in ieder geval mee stoppen.
Maar deze rel is volgens mij begonnen met een column van Rosanne waarin ze oa klaagt over het objectiveren van vrouwen met DumpertReeten. 'Naakte vrouwen reduceren tot decorstukken'. In deze column begint ze ook al over de adverteerders van Dumpert en GS.
Daar begon voor Rosanne dus in eerste instantie het probleem al.
Waarom meteen oproepen tot seksueel geweld tegen de boodschapper? Waar komt dat vandaan, waar dient dat toe?
Omdat het kenmerkend is voor Geenstijl. Provoceren. Het zou pas raar zijn als ze ineens met een genuanceerde reactie zouden komen.quote:
[..]
Waarom meteen oproepen tot seksueel geweld tegen de boodschapper? Waar komt dat vandaan, waar dient dat toe?
En waarom dan wel afgeven op types die in Keulen vrouwen aanranden?quote:Op maandag 8 mei 2017 21:15 schreef Mugger2.0 het volgende:
[..]
Omdat het kenmerkend is voor Geenstijl. Provoceren. Het zou pas raar zijn als ze ineens met een genuanceerde reactie zouden komen.
Zijn er vrouwen aangerand bij de opname van Dumpertreeten dan? Dat is nieuws voor mij.quote:
[..]
En waarom dan wel afgeven op types die in Keulen vrouwen aanranden?
Prima dat je dat vindt maar dan kun je dus ook niks tegen de handelswijze van geenstijl hebben.quote:
[..]
BS, er wordt gevraagd of men zich daarmee wil associeren...
De vraag stellen is hem immers beantwoorden. Willen ze zich er mee associëren? Ja natuurlijk, anders zouden ze er niet adverteren. Het antwoord op die vraag is dus volstrekt helder. Het is dan ook niet meer dan een lastercampagne om iets af te dwingen van een andere partij.
Met dit soort hysterische overdrijvingen word je natuurlijk nooit serieus genomen.quote:
Al die vrouwen die het allemaal niet erg vinden. En ondertussen Nederland op de plaats net na Pakistan houden qua topfuncties e.d. In discussies op tv altijd de mannen laten ratelen en de vrouw moet na een zin haar mond houden.
Als je er op let, zie je het.
Als je het niet erg vindt, dan zie je het niet en dan blijft Nederland altijd een armoedig land qua vrouwenemancipatie. Wat je hier met dieren, homo's niet moet doen, dat mag wel met vrouwen en met instemming van de meeste vrouwen.
Hoe dom.
In de hele discussie vond ik zelf alles nog wel acceptabel, het topic: 'zou u haar doen? ' en met name de vraag om sexistische reaguursels vond ik te ver gaan. Naar mijn smaak was dat gewoon te grof.
Echter, ik vind ook dat geenstijl ALTIJD dit soort extreme vormen als stijlmiddel gebruikt en dat is hun goed recht. Net zoals strenggelovigen mogen zeggen dat ze homofilie smerig en ziek vinden, daar ben ik ook tegen.
Het oproepen om niet meer te adverteren mag ook, echter, ook dat vind ik onsmakelijk. Ongeveer van hetzelfde niveau als GS deed in dat topic. Ongeveer hetzelfde als mensen vragen hun abo opzeggen. Dat doet GS ook. Kortom: prima oorlogje.
Kwalijker vind ik dat dit gebeurt nu de persgroep bezig is de TMG over te nemen, althans, dat ze daar een poging toe doen. Dat lijkt op manipulatie van een dergelijke overname. Nog kwalijker vind ik het dat ministers en staatssecretarissen hier stelling in nemen. Zijn ze vergeten dat ze er voor het hele volk zijn? Zelfs de mensen van Geenstijl? Je mag het best walgelijk vinden, maar GS deed niets dat volgens de wet niet mag. Wat dat betreft riekt hetgeen de persgroep doet meer naar laster en smaad dan GS.
Het begintopic (dat dumpert billen laat zien) is lachwekkend wat mij betreft. Die vrouwen hebben betaal dgekregen en zijn niet gedwongen om dat te doen. Daarnaast is het duidelijk een grap. iets met raten en reten.... Maargoed. linksregressief is al zeer lang de humor verloren en dat duidt op doodenge mensen.
Mensen kunnen die keuze al zelf maken. Het adverteren gebeurt niet heimelijk of zo. Iedere bezoeker van geenstijl kan zien welke bedrijven er adverteren en daar hun eigen conclusie uit trekken. Alle logo's en bedrijfsnamen komen pontificaal in beeld. En geenstijl is ook niet echt een obscure website in de marge van het web. Iedereen met een internetverbinding kent geenstijl en weet wat men daar kan verwachten. Die bedrijven die er adverteren dus ook. En de bezoeker ook.quote:
[..]
Dat is helemaal niet laag. Door te adverteren faciliteren ze het geheel. Net als banken of pensioenfondsen die worden aangesproken op investeren in industrieën of bedrijven die zich bezig houden met niet al te ethisch verantwoorde zaken. Het is aan adverteerders en investeerders zelf om die keuze te maken, maar het staat andere vrij om daartegen te protesteren.
Chantage doormiddel van een nationaal relletje veroorzaken is laag. Niets meer dan chantage.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 08-05-2017 21:38:22 ]
Heb je enig idee hoe belachelijk je klinkt?quote:
[..]
En waarom dan wel afgeven op types die in Keulen vrouwen aanranden?
http://nos.nl/artikel/217(...)g-bij-geenstijl.html
Zie het als een subsidiekorting. Daar zijn ze gek op bij GS.quote:
Goh, het politbureau bepaalt wel even wat wel en niet mag.
http://nos.nl/artikel/217(...)g-bij-geenstijl.html
GS krijgt geen subsidie, joequote:
[..]
Zie het als een subsidiekorting. Daar zijn ze gek op bij GS.
Hoe kom je erbij? Er zijn nog meer dan genoeg bedrijven die de bagger van Geenstijl subsidiëren.quote:
Geenstijl bagger noemen en zelf niet eens weten wat subsidie is, joe.quote:
[..]
Hoe kom je erbij? Er zijn nog meer dan genoeg bedrijven die de bagger van Geenstijl subsidiëren.
Geld is geld, linksom of rechtsom, als het van de overheid komt, heeft de overheid het recht om de kraan dicht te draaien.quote:
Geenstijl bagger noemen en zelf niet eens weten wat subsidie is, joe.
Maar ze krijgen geen geld van de overheid, niet als subsidie in ieder geval. Enkel die reclame van Defensie. Geen echte subsidie. En bedrijven kunnen al helemaal geen subsidie geven natuurlijk, wat die radr ronddraaier zegtquote:
[..]
Geld is geld, linksom of rechtsom, als het van de overheid komt, heeft de overheid het recht om de kraan dicht te draaien.
Overheidsinstellingen zouden nmm helemaal niet tegen betaling mogen adverteren...quote:
[..]
Geld is geld, linksom of rechtsom, als het van de overheid komt, heeft de overheid het recht om de kraan dicht te draaien.
Noem het wat je wilt, geld is geld, en je kunt er altijd voor kiezen om dat niet uit te geven,zowel overheid als bedrijfsleven.quote:
Maar ze krijgen geen geld van de overheid, niet als subsidie in ieder geval. Enkel die reclame van Defensie. Geen echte subsidie. En bedrijven kunnen al helemaal geen subsidie geven natuurlijk, wat die radr ronddraaier zegt
En ophef is goed want meer bezoekers dus nieuwe adverteerders. Die boefjes lachen zich helemaal kapot daar in Noord.quote:
[..]
Er zijn nog meer dan genoeg bedrijven die de bagger van Geenstijl subsidiëren.
Ben je het toch nog eens met het "politburo".quote:
Overheidsinstellingen zouden nmm helemaal niet tegen betaling mogen adverteren...
Zeker, zo wordt haatwebsite joop.nl wel gesubsidieerd, betaal ik vrolijk aan mee.quote:
[..]
Noem het wat je wilt, geld is geld, en je kunt er altijd voor kiezen om dat niet uit te geven,zowel overheid als bedrijfsleven.
Gewoon er niet kijken tochquote:
[..]
Zeker, zo wordt haatwebsite joop.nl wel gesubsidieerd, betaal ik vrolijk aan mee.
Waarom moet er subsidie dan naar toe, maar dan nog boeit het me niet zo. Het zijn dan ook niet mensen als ik die massaal oproepen tot het boycotten van een bepaalde websitequote:
Definitie van subsidie al opgezocht trouwens?
Nou nee want GL wil die activiteiten alleen vwb Geenstijl beperken.quote:
[..]
Ben je het toch nog eens met het "politburo".
Subsidie (van Latijn subsidium: ondersteuning, hulp, bijstand)quote:
[..]
Waarom moet er subsidie dan naar toe, maar dan nog boeit het me niet zo. Het zijn dan ook niet mensen als ik die massaal oproepen tot het boycotten van een bepaalde website
Definitie van subsidie al opgezocht trouwens?
Volgens mij laat je een deel van het zinnetje wegquote:
[..]
Subsidie (van Latijn subsidium: ondersteuning, hulp, bijstand)
Waarschijnlijk is het gros dat jankt over de "subsidie" voor GS hier er zelf van afhankelijk
Volgens mij heb je gewoon een beperkt vocabulaire, zeg je daarom zo vaak joe?quote:
[..]
Volgens mij laat je een deel van het zinnetje weg
Waarschijnlijk is het gros dat jankt over de "subsidie" voor GS hier er zelf van afhankelijk
Uiteindelijk hebben we een maatschappij met vergaande arbeidsdeling en kunnen mensen inderdaad niet volledig voor zichzelf zorgen zonder gebruik te maken van de kunde van anderen.
Men moet vooral niet zo zeuren.quote:
[..]
Volgens mij heb je gewoon een beperkt vocabulaire, zeg je daarom zo vaak joe?
Uiteindelijk hebben we een maatschappij met vergaande arbeidsdeling en kunnen mensen inderdaad niet volledig voor zichzelf zorgen zonder gebruik te maken van de kunde van anderen.
Ja ? En daarom moeten ze kapot van jou ?quote:
Ze doen hier zelf in grote mate aan, dit zijn alleen nog maar de zaken die echt groot zijn geworden, "spraakmakend". Maar ze staan bekend om naming & shaming.
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid is niet echt jouw ding he ?
Ze mogen nog steeds schrijven, roepen en huilen wat ze willen dus met persvrijheid of vrijheid van meningsuiting heeft dit niets van doen.quote:
[..]
Ja ? En daarom moeten ze kapot van jou ?
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid is niet echt jouw ding he ?
Mensen die fulltime met een website bezig zijn en er van "leven" moeten toch op een bepaalde manier betaald worden. Het gericht aanpakken van die bron van inkomsten brengt in zekere zin natuurlijk zeker wel schade aan persvrijheid.quote:
[..]
Ze mogen nog steeds schrijven, roepen en huilen wat ze willen dus met persvrijheid of vrijheid van meningsuiting heeft dit niets van doen.
Helemaal een raar geval als mensen uit onze regering gaan roepen dat ze daar nog achter staan ook.
Persvrijheid is het kunnen aanklagen van de hufters van geenstijl, die vrouwelijke journalisten de mond snoeren met ongewenste sexuele intimiteiten.quote:
. Het gericht aanpakken van die bron van inkomsten brengt in zekere zin natuurlijk zeker wel schade aan persvrijheid.
Men kan prima rechts leuteren zonder discriminerend en vrouwenvernederend te zijn, oproepen tot stalking en de emoties op te fokken.
Oproepen tot stalking, stalking? Oh bedoel je VK columniste Heleen Mees, de vrouw die voor stalken is veroordeeld?quote:
[..]
Persvrijheid is het kunnen aanklagen van hufters van geenstijl, die vrouwelijke journalisten de mond snoeren met ongewenste sexuele intimiteiten.
Men kan prima rechts leuteren zonder discriminerend en vrouwenvernederend te zijn, oproepen tot stalking en de emoties op te fokken.
Bovendien zie ik niet hoe ze de mond wordt gesnoerd? Op welke manier? Of bedoel je 1 van de 100 comments, waar een anonieme domme puber nogal wat sexueel gefrustreerde opmerkingen maakt. Goh, het is net FOK he? Hey, waarom gaan we forum fok eigenlijk niet boycotten, begin jij?
Nee man, dan is er geen zak aan.quote:
[..]
Men kan prima rechts leuteren zonder discriminerend en vrouwenvernederend te zijn, oproepen tot stalking en de emoties op te fokken.
Dit dus. Zeer goede post.quote:
Mjn mening: ja, geenstijl is soms sexistisch en soms zijn reacties ronduit grof en racistisch.
In de hele discussie vond ik zelf alles nog wel acceptabel, het topic: 'zou u haar doen? ' en met name de vraag om sexistische reaguursels vond ik te ver gaan. Naar mijn smaak was dat gewoon te grof.
Echter, ik vind ook dat geenstijl ALTIJD dit soort extreme vormen als stijlmiddel gebruikt en dat is hun goed recht. Net zoals strenggelovigen mogen zeggen dat ze homofilie smerig en ziek vinden, daar ben ik ook tegen.
Het oproepen om niet meer te adverteren mag ook, echter, ook dat vind ik onsmakelijk. Ongeveer van hetzelfde niveau als GS deed in dat topic. Ongeveer hetzelfde als mensen vragen hun abo opzeggen. Dat doet GS ook. Kortom: prima oorlogje.
Kwalijker vind ik dat dit gebeurt nu de persgroep bezig is de TMG over te nemen, althans, dat ze daar een poging toe doen. Dat lijkt op manipulatie van een dergelijke overname. Nog kwalijker vind ik het dat ministers en staatssecretarissen hier stelling in nemen. Zijn ze vergeten dat ze er voor het hele volk zijn? Zelfs de mensen van Geenstijl? Je mag het best walgelijk vinden, maar GS deed niets dat volgens de wet niet mag. Wat dat betreft riekt hetgeen de persgroep doet meer naar laster en smaad dan GS.
Het begintopic (dat dumpert billen laat zien) is lachwekkend wat mij betreft. Die vrouwen hebben betaal dgekregen en zijn niet gedwongen om dat te doen. Daarnaast is het duidelijk een grap. iets met raten en reten.... Maargoed. linksregressief is al zeer lang de humor verloren en dat duidt op doodenge mensen.
Dat is hoe jij er tegen aan kijkt.quote:
Ze mogen nog steeds schrijven, roepen en huilen wat ze willen dus met persvrijheid of vrijheid van meningsuiting heeft dit niets van doen.
Nu heb jij een hekel aan GeenStijl, dus je kijkt er niet objectief tegen aan.
Stel je eens voor dat er een hetze wordt ontketent tegen een website waar jij graag op komt ?
Ja , doe dat dan, doe aangifte als jij denkt dat dit nuttig is.quote:
Persvrijheid is het kunnen aanklagen van de hufters van geenstijl, die vrouwelijke journalisten de mond snoeren met ongewenste sexuele intimiteiten.
Maar ga geen NSB praktijken uithalen door adverteerders aan te sporen om te stoppen met GeenStijl
Hufters nog wel.. Jij hebt persoonlijk iets tegen ze.quote:
[..]
Persvrijheid is het kunnen aanklagen van de hufters van geenstijl, die vrouwelijke journalisten de mond snoeren met ongewenste sexuele intimiteiten.
Men kan prima rechts leuteren zonder discriminerend en vrouwenvernederend te zijn, oproepen tot stalking en de emoties op te fokken.
Zwak dat je zo praat uit persoonlijke haat ipv objectief een situatie bekijkt.
Als de linkse club het voor elkaar krijgt zie ik wel een veel breder veld, het kan zich dan niet beperken tot geenstijl.quote:
[..]
Oproepen tot stalking, stalking? Oh bedoel je VK columniste Heleen Mees, de vrouw die voor stalken is veroordeeld?
Bovendien zie ik niet hoe ze de mond wordt gesnoerd? Op welke manier? Of bedoel je 1 van de 100 comments, waar een anonieme domme puber nogal wat sexueel gefrustreerde opmerkingen maakt. Goh, het is net FOK he? Hey, waarom gaan we forum fok eigenlijk niet boycotten, begin jij?
Ze krijgen gewoon een koekje van eigen deeg. Als je echt meent vindt je hen de grootste bedreiging voor persvrijheid.quote:
[..]
Ja ? En daarom moeten ze kapot van jou ?
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid is niet echt jouw ding he ?
Maar hunnie doen het oook.quote:
[..]
Ze krijgen gewoon een koekje van eigen deeg. Als je echt meent vindt je hen de grootste bedreiging voor persvrijheid.
Huilie huilie doen nadat je het laagste allooi van je lezers hebt opgeroepen met verkrachtingsscenes te komen mbt een bepaalde journaliste.quote:
[..]
Dat is hoe jij er tegen aan kijkt.
Nu heb jij een hekel aan GeenStijl, dus je kijkt er niet objectief tegen aan.
Stel je eens voor dat er een hetze wordt ontketent tegen een website waar jij graag op komt ?
[..]
Ja , doe dat dan, doe aangifte als jij denkt dat dit nuttig is.
Maar ga geen NSB praktijken uithalen door adverteerders aan te sporen om te stoppen met GeenStijl
Vraag ze dat te doen met je hond als die vervelend is geweest, die kan niet terugpraten. Dan heb je geen last van adverteerders of het moet een adverteerder van hondenbrokken zijn.
Een bekend spreekwoord luidt: wie zich brandt, moet op de blaren zitten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 09-05-2017 06:52:36 ]
Klopt, net zoals het als vaker is gedaan in het verleden. Ik vind die vraag of men (adverteerders) hiermee geassocieerd wil worden dan ook niet erg, zie dat niet als grote enge schending van de vrijheid van meningsuiting.quote:
Op Ik wijs er alleen op dat degene die hier nu zo tegen tekeer gaan en Geenstijl verdedigen zelf blijkbaar Geenstijl een enorme bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting vinden volgens hun eigen redenatie. Wat apart is, want daar heb ik ze nog nooit over gehoord.
Waarin ik vind dat Geenstijl te ver is gegaan is met die oproep om iemand seksueel lastig te vallen omdat dat persoon iets schreef wat hun niet aanstond.
Correct.quote:
[..]
Klopt, net zoals het als vaker is gedaan in het verleden. Ik vind die vraag of men (adverteerders) hiermee geassocieerd wil worden dan ook niet erg, zie dat niet als grote enge schending van de vrijheid van meningsuiting.
Ik wijs er alleen op dat degene die hier nu zo tegen tekeer gaan en Geenstijl verdedigen zelf blijkbaar Geenstijl een enorme bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting vinden volgens hun eigen redenatie. Wat apart is, want daar heb ik ze nog nooit over gehoord.
Waarin ik vind dat Geenstijl te ver is gegaan is met die oproep om iemand seksueel lastig te vallen omdat dat persoon iets schreef wat hun niet aanstond.
Seksuele intimidatie is het woord daarvoor.
Seksueel lastigvallen Is bij wet verboden. En als men daar over valt zou een aangifte dus moeten volstaan.quote:
[..]
Klopt, net zoals het als vaker is gedaan in het verleden. Ik vind die vraag of men (adverteerders) hiermee geassocieerd wil worden dan ook niet erg, zie dat niet als grote enge schending van de vrijheid van meningsuiting.
Ik wijs er alleen op dat degene die hier nu zo tegen tekeer gaan en Geenstijl verdedigen zelf blijkbaar Geenstijl een enorme bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting vinden volgens hun eigen redenatie. Wat apart is, want daar heb ik ze nog nooit over gehoord.
Waarin ik vind dat Geenstijl te ver is gegaan is met die oproep om iemand seksueel lastig te vallen omdat dat persoon iets schreef wat hun niet aanstond.
Maar men begrijpt dat dat volkomen kansloos is omdat er natuurlijk helemaal geen sprake is van seksueel lastigvallen. En daarom valt men op lafhartige wijze de adverteerders aan.
sexueel lastig vallen? Je kunt zaken ook overdrijven. Allereerst was het nav een (negatief) artikel van dezelfde persoon, was het overduidelijk niet bedoeld om serieus te nemen. Het was een 'nieuwsbericht' bedoeld om te laten zien hoe het zou gaan als het zou gaan zoals in het artikel stond. Oftewel, artikel geeft aan: reaguurders zijn seksistisch, Geenstijl reageert: als we toch seksistisch zijn, laten we maar eens zien hoe we zouden zijn als we daadwerkelijk seksistisch zouden zijn. Gewoon, om aan te tonen dat het ook veel erger kan. Het is gewoon satirisch.quote:
[..]
Klopt, net zoals het als vaker is gedaan in het verleden. Ik vind die vraag of men (adverteerders) hiermee geassocieerd wil worden dan ook niet erg, zie dat niet als grote enge schending van de vrijheid van meningsuiting.
Ik wijs er alleen op dat degene die hier nu zo tegen tekeer gaan en Geenstijl verdedigen zelf blijkbaar Geenstijl een enorme bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting vinden volgens hun eigen redenatie. Wat apart is, want daar heb ik ze nog nooit over gehoord.
Waarin ik vind dat Geenstijl te ver is gegaan is met die oproep om iemand seksueel lastig te vallen omdat dat persoon iets schreef wat hun niet aanstond.
Nee, seksisme. Dat is wat anders.quote:
[..]
Correct.
Seksuele intimidatie is het woord daarvoor.
Als dit geen seksueel lastig vallen meer is, wat is het dan nog wel?quote:
[..]
Seksueel lastigvallen Is bij wet verboden. En als men daar over valt zou een aangifte dus moeten volstaan.
Maar men begrijpt dat dat volkomen kansloos is omdat er natuurlijk helemaal geen sprake is van seksueel lastigvallen. En daarom valt men op lafhartige wijze de adverteerders aan.
De bedoeling erachter is duidelijk, bedoeld om iemand te raken, te pakken, haar bek te laten houden want anders (waarmee ook anderen gewaarschuwd worden, ga niet tegen Geenstijl in, want we pakken je). Dat verschuilen achter, er stond seksuele complimentjes maken slaat echt helemaal nergens op.
Nee.quote:
[..]
Seksuele intimidatie is het woord daarvoor.
Ze wilde gewoon even hun gram halen en deden dat via seksueel lastig vallen.quote:
[..]
sexueel lastig vallen? Je kunt zaken ook overdrijven. Allereerst was het nav een (negatief) artikel van dezelfde persoon, was het overduidelijk niet bedoeld om serieus te nemen. Het was een 'nieuwsbericht' bedoeld om te laten zien hoe het zou gaan als het zou gaan zoals in het artikel stond. Oftewel, artikel geeft aan: reaguurders zijn seksistisch, Geenstijl reageert: als we toch seksistisch zijn, laten we maar eens zien hoe we zouden zijn als we daadwerkelijk seksistisch zouden zijn. Gewoon, om aan te tonen dat het ook veel erger kan. Het is gewoon satirisch.
Ze zijn ermee over een grens gegaan naar mijn mening, seksualiteit als 'wapen'.
Wat het wel is? Seksisme. Dat staat nota bene in het geenstijl topic, het geenstijl vervolgtopic én de column van Loes Reijmer wat de aanleiding van de hele rel is.quote:
[..]
Als dit geen seksueel lastig vallen meer is, wat is het dan nog wel?
De bedoeling erachter is duidelijk, bedoeld om iemand te raken, te pakken, haar bek te laten houden want anders (waarmee ook anderen gewaarschuwd worden, ga niet tegen Geenstijl in, want we pakken je). Dat verschuilen achter, er stond seksuele complimentjes maken slaat echt helemaal nergens op.
Ja.quote:
Hier de definitie van seksuele intimidatie:
seksuele intimidatie
(strafrecht) door banale gedragingen of het maken van seksueel getinte opmerkingen het slachtoffer afschrikken of bang maken.
Seksisme. Niks meer, niks minder.quote:
[..]
Ja.
Hier de definitie van seksuele intimidatie:
seksuele intimidatie
(strafrecht) door banale gedragingen of het maken van seksueel getinte opmerkingen het slachtoffer afschrikken of bang maken.
Je kan het ook gewoon niet lezen.
Hier het desbetreffende topic:quote:
[..]
Ja.
Hier de definitie van seksuele intimidatie:
seksuele intimidatie
(strafrecht) door banale gedragingen of het maken van seksueel getinte opmerkingen het slachtoffer afschrikken of bang maken.
Waar staat de seksuele intimidatie?quote:Zucht. OK. Aangezien fappende mannen op internet ook al schuld van GeenStijl is (allemaal). Vraagje dan maar. Zou u haar doen?
Met naam en foto neergezet worden, op een site die erom bekend staat zijn reaguurders in actie te brengen die het buiten de site te brengen. Hoogstpersoonlijk gericht op haar.quote:
[..]
Seksisme. Niks meer, niks minder.
Je kan het ook gewoon niet lezen.
Het is toch van de zotte dat een slachtoffer maar de andere kant op moet kijken... Zeg je dat ook bij andere zaken, bv, ga je toch niet zwemmen?
Slachtoffer van gemene, domme reacties op internet.quote:
[..]
Het is toch van de zotte dat een slachtoffer maar de andere kant op moet kijken
Typisch weer zo'n zand-in-de-kut mentaliteit. Lees het gewoon niet.
Domme redenatie, er wordt persoonlijk op je gericht, maar jij moet maar wegkijken en je bek houden.quote:
[..]
Slachtoffer van gemene, domme reacties op internet.
Typisch weer zo'n zand-in-de-kut mentaliteit. Lees het gewoon niet.
Leg degene die het doen geen strobreed in de weg.
Ach Fok zit nou eenmaal vol met kortzichtige Geenstijl fans.quote:
[..]
Domme redenatie, er wordt persoonlijk op je gericht, maar jij moet maar wegkijken en je bek houden.
Leg degene die het doen geen strobreed in de weg.
Daarbij zijn het types die vinden dat als je negatief tegenover Geenstijl staat je geen objectieve mening kan hebben. Gezien zij er positief tegenover staan kunnen ze zelf dus ook geen objectieve mening hebben.
Ik ben in ieder geval blij dat er in Nederland nog vrijheid van meningsuiting is en mensen niet gedwongen zijn om Geenstijl indirect te ondersteunen.
Omgekeerde wereld. Adverteerders manipuleren om geen advertenties te zetten omdat een bepaalde mening niet aanstaat. Waar ging het in hemelsnaam over? Over een paar toegewezen tieten en billen? Boeh, boeh, wat schokkend.quote:
[..]
Ach Fok zit nou eenmaal vol met kortzichtige Geenstijl fans.
Daarbij zijn het types die vinden dat als je negatief tegenover Geenstijl staat je geen objectieve mening kan hebben. Gezien zij er positief tegenover staan kunnen ze zelf dus ook geen objectieve mening hebben.
Ik ben in ieder geval blij dat er in Nederland nog vrijheid van meningsuiting is en mensen niet gedwongen zijn om Geenstijl indirect te ondersteunen.
Het is weer eens typisch linkse karaktermoord. Walgelijk.quote:
[..]
Ze mogen nog steeds schrijven, roepen en huilen wat ze willen dus met persvrijheid of vrijheid van meningsuiting heeft dit niets van doen.
Maar inderdaad, ze mogen schrijven wat ze willen. Zowel gs en de linkse pers.
Kwalijker vind ik dat ministers zich uitspreken. En dat sites als joop kunnen bestaan. Maargoed.
Het gaat niet over tieten of billen, ik noem nooit Dumpert want dat is gewoon een site zoals veel anderen. Ik noem specifiek Geenstijl omdat zij een politieke agenda hebben die racistisch en sexistisch is. Om die agenda te verwezenlijken gebruiken ze macht net zoals NRC en Volkskrant doen. Dat Geenstijl meer gebruikt maakt van een domme meute en NRC/Volkskrant het slimmer aanpakken door direct naar adverteerders te gaan maakt niet dat ze wezenlijk op andere wijze bezig zijn.quote:
[..]
Omgekeerde wereld. Adverteerders manipuleren om geen advertenties te zetten omdat een bepaalde mening niet aanstaat. Waar ging het in hemelsnaam over? Over een paar toegewezen tieten en billen? Boeh, boeh, wat schokkend.
Karaktermoord is de hoofdbusiness van Geenstijlquote:
[..]
Het is weer eens typisch linkse karaktermoord. Walgelijk.
Maar inderdaad, ze mogen schrijven wat ze willen. Zowel gs en de linkse pers.
Kwalijker vind ik dat ministers zich uitspreken. En dat sites als joop kunnen bestaan. Maargoed.
Daarbij niemand zegt hier dat Geenstijl niet mag schrijven wat ze willen, alleen dat ze voor racisme niet beloond hoeven te worden.
Dan kijk je toch niet op Joop.
Wat een enorme flauwekul. Een doelgerichte racistische en seksistische agenda?quote:
[..]
Het gaat niet over tieten of billen, ik noem nooit Dumpert want dat is gewoon een site zoals veel anderen. Ik noem specifiek Geenstijl omdat zij een politieke agenda hebben die racistisch en sexistisch is. Om die agenda te verwezenlijken gebruiken ze macht net zoals NRC en Volkskrant doen. Dat Geenstijl meer gebruikt maakt van een domme meute en NRC/Volkskrant het slimmer aanpakken door direct naar adverteerders te gaan maakt niet dat ze wezenlijk op andere wijze bezig zijn.
Linkse NSB krantjes zoals het NRC en de Volkskrant doen deze aanval richting Geen Stijl omdat ze continue terecht door hun worden bekritiseert. Daar gaat het ze om, niet om een paar tieten of billen.
Zie je die geitenwollensokken-muts protesteren tegen de vrouwonvriendelijke clipcultuur? Natuurlijk niet waarmee het punt is gemaakt. Het monddood proberen te maken van een andersdenkende mening is proberen de vrijheid van meningsuiting monddood te maken. Daar dien je als samenleving altijd tegen te strijden. Zeker in een tijd dat we de kranten en journalisten niet meer kunnen geloven. De media onbetrouwbaar is geworden en we juist sites als Geen Stijl hard nodig hebben om ons wakker te blijven schudden. Inclusief het grappige tieten en billen spel.
Big Sister Rosanne Hertzberger zit in haar vuistje te lachen
Een van de grootste verdiensten van George Orwells 1984, is dat deze roman laat zien hoe belangrijk het is voor totalitaire systemen om het taalgebruik van een gemeenschap te beheersen. Hiertoe heeft het gezag van Big Brother in de roman de ‘Nieuwspraak’ ontwikkeld: de nieuwe officiële taal van Oceanië met de unieke eigenschap dat de woordenschat elk jaar kleiner wordt:
“Elke inkrimping was winst, omdat, hoe kleiner het terrein van de keuze was, des te kleiner was ook de verleiding om te gaan denken.”
Niet alleen doen de machthebbers in 1984 er alles aan om een zo beperkt mogelijke woordenschat te creëren, ze proberen ook de betekenis van woorden zoveel mogelijk uit te hollen.
Seksisme
Ik moest aan Orwells scherpzinnige analyse van taalgebruik binnen totalitaire systemen denken toen ik Rosanne Hertzberger bij Pauw weer eens te pas en vooral te onpas met het woordje ‘seksisme’ hoorde smijten. Nu wordt dit woord zo vaak gebruikt in discussies rond seks, dat je bijna zou vergeten dat het woord ‘seksisme’ een vrij helder omschreven betekenis heeft:
“Seksisme is het vellen van een waardeoordeel om grond van iemands sekse.”
Deze eenvoudige definitie laat al zien dat er in de hele discussie rond Dumpert-Reeten nauwelijks sprake is van seksisme. Bij Dumpert-Reeten worden vrouwen geseksualiseerd, wat essentieel iets anders is dan seksisme. Vrouwen worden bij Dumpert-Reeten gereduceerd tot ‘een lekker achterwerk’. Dat is misschien niet chique, maar met het vellen van een waardeoordeel op grond van iemands sekse heeft het weinig te maken. Ik geloof niet dat op Dumpert vaak wordt verkondigd dat vrouwen niet zouden kunnen werken/autorijden/voetballen/programmeren of wat je maar kan verzinnen, omdat het nu eenmaal vrouwen zijn. Pas wanneer dit wel gebeurt kan met recht het woord ‘seksisme’ in de mond worden genomen.
Semantische tactiek
Wat op Dumpert gebeurt is dus seksualisering, of seksuele objectivatie, en dat is ironisch genoeg nu juist een van de weinige terreinen waarop bijna iedereen seksistisch is. Je kunt van heteroseksuele pubers nu eenmaal niet verwachten dat ze hun geseksualiseer netjes over de beide geslachten verdelen. En ook heteroseksuele vrouwen hebben de neiging om met name slechts mannen te seksualiseren.
Als het in het overgrote deel in deze discussie dus over seksualisering gaat, en niet over seksisme, waarom wordt de laatste term dan toch zoveel gebruikt? Voor een deel zal dit gemakzucht en onwetendheid zijn, maar ik vrees dat er nog meer aan de hand is. Het altijd maar weer smijten met een term als ‘seksisme’ (en ook ‘racisme’) past in de door Orwell beschreven semantische tactiek van totalitaire systemen. Orwell schrijft:
“Het was de bedoeling om het spreken, en met name het spreken over een onderwerp dat ideologisch niet neutraal was, zoveel mogelijk buiten het bewustzijn om te doen.”
25 gigolo’s cadeau bij de LINDA.
Progressief links, want dat is natuurlijk het naar totalitarisme neigende systeem waar we het hier over hebben, lijkt de betekenis van het woordje ‘seksisme’ volledig gekaapt te hebben. Op alles wat maar enigszins met mannelijke seksualiteit te maken heeft wordt onmiddellijk het woord ‘seksisme’ geplakt. Interessant is om bijvoorbeeld eens te kijken naar het gedrag van een van de drijvende krachten achter het pamflet tegen Dumpert-Reeten: de LINDA.
Dit blad gaf zeven jaar geleden 25 gigolo’s weg aan vrouwen die een abonnement namen. Veel seksualiserender wordt het niet, toch zou niemand het in zijn hoofd halen om hier het woord ‘seksisme’ bij te halen. De ijverige Nieuwspraakmedewerkers van progressief-links hebben inmiddels voor elkaar gekregen dat seksisme een unieke, zij het wat vage betekenis heeft gekregen: alles wat met (heteroseksuele) mannen en seks te maken heeft, is ‘seksistisch’ geworden.
Semantische coup
Het gevolg van deze semantische coup is dat mannelijke seksualiteit bij voorbaat in een verdacht daglicht komt te staan. Rond mannelijke seksualiteit wordt per definitie een sfeertje van vrouwenonderdrukking, vrouwenhaat en ‘online verkrachting’ (nog zo’n waanzinnige term) gecreëerd, terwijl vrouwelijke seksualiteit per definitie gevierd wordt als ‘bevrijdend’ en ‘progressief.’
Door dit gegoochel met termen kan het gebeuren dat de LINDA. vrolijk mannelijke prostituées kan ‘weggeven’ zonder dat er een haan naar kraait, terwijl datzelfde blad moord en brand kan schreeuwen als een paar pubers balorig doen met vrouwenbillen.
Big Sister
Ironisch genoeg bestaat er een woord voor deze dubbele moraal met betrekking tot mannelijke en vrouwelijke seksualiteit: wanneer er in gelijke gevallen op grond van geslacht verschillend op gedrag gereageerd wordt, zouden we dit heel goed ‘seksistisch’ kunnen noemen. Maar geen mens die dat doet, omdat we allemaal braaf naar de Nieuwspraak-kakelende Rosanne Hertzberger zitten te luisteren, zonder dat we doorhebben dat Big Sister in haar vuistje zit te lachen.
http://politiek.tpo.nl/20(...)k-progressief-links/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 09:23:40 ]
Ik ben een NRC lezer. Ik zie het probleem niet als jij. Je mag ook op GS commentaar hebben. Men is aso. Dat is mijn mening. Daarnaast gun ik hen de ruimte.quote:
[..]
Wat een enorme flauwekul. Een doelgerichte racistische en seksistische agenda?
Linkse NSB krantjes zoals het NRC en de Volkskrant doen deze aanval richting Geen Stijl omdat ze continue terecht door hun worden bekritiseert. Daar gaat het ze om, niet om een paar tieten of billen.
Zie je die geitenwollensokken-muts protesteren tegen de vrouwonvriendelijke clipcultuur? Natuurlijk niet waarmee het punt is gemaakt. Het monddood proberen te maken van een andersdenkende mening is proberen de vrijheid van meningsuiting monddood te maken. Daar dien je als samenleving altijd tegen te strijden. Zeker in een tijd dat we de kranten en journalisten niet meer kunnen geloven. De media onbetrouwbaar is geworden en we juist sites als Geen Stijl hard nodig hebben om ons wakker te blijven schudden. Inclusief het grappige tieten en billen spel.
Op welke manier is men NSB achtig?quote:
[..]
Wat een enorme flauwekul. Een doelgerichte racistische en seksistische agenda?
Linkse NSB krantjes zoals het NRC en de Volkskrant doen deze aanval richting Geen Stijl omdat ze continue terecht door hun worden bekritiseert. Daar gaat het ze om, niet om een paar tieten of billen.
Zie je die geitenwollensokken-muts protesteren tegen de vrouwonvriendelijke clipcultuur? Natuurlijk niet waarmee het punt is gemaakt. Het monddood proberen te maken van een andersdenkende mening is proberen de vrijheid van meningsuiting monddood te maken. Daar dien je als samenleving altijd tegen te strijden. Zeker in een tijd dat we de kranten en journalisten niet meer kunnen geloven. De media onbetrouwbaar is geworden en we juist sites als Geen Stijl hard nodig hebben om ons wakker te blijven schudden. Inclusief het grappige tieten en billen spel.
Heb je wel eens kritisch gekeken naar de inhoud van GeenStijl? Dat is wat de linkse pers nu doet in het kwadraat.quote:
[..]
Het is weer eens typisch linkse karaktermoord. Walgelijk.
Maar inderdaad, ze mogen schrijven wat ze willen. Zowel gs en de linkse pers.
Kwalijker vind ik dat ministers zich uitspreken. En dat sites als joop kunnen bestaan. Maargoed.
Van mijn belastinggeld.quote:
[..]
Karaktermoord is de hoofdbusiness van Geenstijl
Daarbij niemand zegt hier dat Geenstijl niet mag schrijven wat ze willen, alleen dat ze voor racisme niet beloond hoeven te worden.
Dan kijk je toch niet op Joop.
En karaktermoord is niet de hoofdbusiness van Geenstijl. Ze hebben een hard stijlvorm, maar nee. Karaktermoord is niet hun business. Ze pakken mensen hard aan, maar wel. Op de punten waar ze daadwerkelijk falen. Niet omdat ze die mensen haten.
Ze pakken mensen aan met macht, zoals dit soort columnisten die maar mogen brabbelen.
Maargoed. Ook die mogen schrijven wat ze willen. Gs houdt wel van een polemiekje. Over 30 jaar vindt men dit prachtig. A la provos of hippies.
Ze vertegenwoordigen een foute pro-allochtone en een pro-Europese ideologie.quote:
Deze kranten zijn niet zuiver op de graad. De berichtgevingen zijn eenkennig en niet altijd conform de waarheid.
Kijk hier laat je je direct al kennen.quote:
[..]
Linkse NSB krantjes zoals het NRC en de Volkskrant doen deze aanval richting Geen Stijl omdat ze continue terecht door hun worden bekritiseert. Daar gaat het ze om, niet om een paar tieten of billen.
Ja natuurlijk is het vrouwvriendelijk om internet te mobiliseren om iemand als Hertzberger te laten lastigvallen. Echt bizar hoe elke keer de mensen die zo klagen over vrouwonvriendelijke cultuur elke vrouw in Nederland afzeiken.quote:Zie je die geitenwollensokken-muts protesteren tegen de vrouwonvriendelijke clipcultuur?
Dit is zo'n onzin, als ik bij de AH werk en alle klanten uitscheld gaan ze ook terecht over me klagen en wordt ik ontslagen. Vrijheid van meningsuiting is niet dat je kan doen wat je wilt zonder consequenties. Alleen lijkt het erop dat alle Geenstijl fans dit niet kunnen bevatten.quote:Natuurlijk niet waarmee het punt is gemaakt. Het monddood proberen te maken van een andersdenkende mening is proberen de vrijheid van meningsuiting monddood te maken. Daar dien je als samenleving altijd tegen te strijden.
Geenstijl is al ongeveer 10 jaar niet relevant meer en is vrijwel nooit te geloven. Als je denkt dat kranten er vaak naast zitten is Geenstijl je internetverkeer al helemaal niet waard.quote:Zeker in een tijd dat we de kranten en journalisten niet meer kunnen geloven. De media onbetrouwbaar is geworden en we juist sites als Geen Stijl hard nodig hebben om ons wakker te blijven schudden. Inclusief het grappige tieten en billen spel.
Ja. Soms goed meestal matig, soms zeer sterk.quote:
[..]
Heb je wel eens kritisch gekeken naar de inhoud van GeenStijl? Dat is wat de linkse pers nu doet in het kwadraat.
Ze zijn de enigen die bepaalde zaken durven schrijven en gaan daarmee ook wel eens over de grens van het op dat moment voor de. Goegemeente acceptabele.
De linkse pers heeft echter geen doel, anders dan 'de duivel (en concurrent) geenstijl slopen'.
Bijzonder. Continu janken dat je om de haverklap wordt uitgemaakt voor nazi, maar zelf niet terugdeinzen voor het herhaaldelijk gebruik van de term 'NSB'.quote:
[..]
Wat een enorme flauwekul. Een doelgerichte racistische en seksistische agenda?
Linkse NSB krantjes zoals het NRC en de Volkskrant doen deze aanval richting Geen Stijl omdat ze continue terecht door hun worden bekritiseert. Daar gaat het ze om, niet om een paar tieten of billen.
Zie je die geitenwollensokken-muts protesteren tegen de vrouwonvriendelijke clipcultuur? Natuurlijk niet waarmee het punt is gemaakt. Het monddood proberen te maken van een andersdenkende mening is proberen de vrijheid van meningsuiting monddood te maken. Daar dien je als samenleving altijd tegen te strijden. Zeker in een tijd dat we de kranten en journalisten niet meer kunnen geloven. De media onbetrouwbaar is geworden en we juist sites als Geen Stijl hard nodig hebben om ons wakker te blijven schudden. Inclusief het grappige tieten en billen spel.
Als ik erover nadenk zijn het uitsluitend figuren zoals jij die termen zoals 'nazi' en 'NSB' gebruiken. Enerzijds om anderen mee aan te vallen en tevens om je te kunnen wentelen in een of andere misplaatste slachtofferrol.
Dat is gewoon niet waar. Men is kritisch. Daarnaast heb ik een mening. Men is wat links. Ik soms ook. Maar kijk naar GS en de Telegraaf. Het simpel keihard brengen van zaken die je genuanceerder moet zien.quote:
[..]
Ze vertegenwoordigen een foute pro-allochtone en een pro-Europese ideologie.
Deze kranten zijn niet zuiver op de graad. De berichtgevingen zijn eenkennig en niet altijd conform de waarheid.
Je bent in de war met GS en de Telegraaf.quote:
Deze kranten zijn niet zuiver op de graad. De berichtgevingen zijn eenkennig en niet altijd conform de waarheid.
Of op GeenStijl.quote:
Allebei mongolen.
Man man.quote:
[..]
Daar valt natuurlijk best iets voor te zeggen, maar voor welke websites of online platforms geldt dat dan? Allemaal? Ook voor bijvoorbeeld Fokforum of Facebook?
Over Fok gesproken.. Ik kwam deze reactie tegen over een bericht op Facebook over dit onderwerp:
[ afbeelding ]
Wat hebben jullie die jongen aangedaan?
Uiteindelijk maar internet ook verbannen omdat mensen overal gekwetst kunnen worden. Alles doen om de tere zieltjes te beschermen in dit land.
Grow a pair of balls denk ik dan. Dan geldt voor iedereen. Kinderachtig gedoe dit.
Toont wel aan dat het goed gaat in nederland dat we ons druk maken om dit soort infantiele zaakjes.
Zo is dat. Ik lees gs, VK, nrc, fd e c. In het verleden zelfs correspondent (maar daar werd ik echt missrlijk van de subjectieve benadering).quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Men is kritisch. Daarnaast heb ik een mening. Men is wat links. Ik soms ook. Maar kijk naar GS en de Telegraaf. Het simpel keihard brengen van zaken die je genuanceerder moet zien.
Uiteindelijk denk. Ik. Dan zelf na over wat ik ervan vind. De linkse media zijn zeker iet objectief. Ze weigeren bepaalde zaken te melden die. Wel van belang zijn.net zoals gs een aantal onderwerpen heeft waarop ze scherper zijn. Ook daar vind ik lang niet alles goed.
Als Geenstijl zo irrelevant is volgens jou, waarom dan weer opnieuw een discussie over Geen Stijl?quote:
[..]
[..]
Ja natuurlijk is het vrouwvriendelijk om internet te mobiliseren om iemand als Hertzberger te laten lastigvallen. Echt bizar hoe elke keer de mensen die zo klagen over vrouwonvriendelijke cultuur elke vrouw in Nederland afzeiken.
[..]
Dit is zo'n onzin, als ik bij de AH werk en alle klanten uitscheld gaan ze ook terecht over me klagen en wordt ik ontslagen. Vrijheid van meningsuiting is niet dat je kan doen wat je wilt zonder consequenties. Alleen lijkt het erop dat alle Geenstijl fans dit niet kunnen bevatten.
[..]
Geenstijl is al ongeveer 10 jaar niet relevant meer en is vrijwel nooit te geloven. Als je denkt dat kranten er vaak naast zitten is Geenstijl je internetverkeer al helemaal niet waard.
Als jij als site een onschuldig en grappig konten tietenspel wilt spelen dan moet dat toch gewoon kunnen? Ligt het niet in jouw smaak dan kijk je niet. Zo simpel kan het zijn. Maar het staat iedere burger van Nederland vrij een konten en tietenspel te spelen.
Hertberger moet geen huili huili doen. Ze heeft het zelf over haar afgeroepen. Natuurlijk krijgt ze nu de digitale wind van voren. Volgende week is iedereen het weer vergeten.
Vind je het acceptabel om haatcampagnes te starten tegen personen die een tegengestelde mening hebben? Om Patricia Paay die het slachtoffer is van afpersing volledig de grond in te boren en daarmee precies te doen waar de afperser mee dreigde?quote:
Ze zijn de enigen die bepaalde zaken durven schrijven en gaan daarmee ook wel eens over de grens van het op dat moment voor de. Goegemeente acceptabele.
Hoe kun je je ooit geloofwaardig uitspreken tegen de islam en criminelen als je dit soort praktijken faciliteert.
Ik vind het een prima vergelijking. Het gedachtegoed van het NRC is niet zuiver op de graad. Waaronder dit georkestreerde advertentie verbod jegens Geen Stijl.quote:
[..]
Bijzonder. Continu janken dat je om de haverklap wordt uitgemaakt voor nazi, maar zelf niet terugdeinzen voor het herhaaldelijk gebruik van de term 'NSB'.
Als ik erover nadenk zijn het uitsluitend figuren zoals jij die termen zoals 'nazi' en 'NSB' gebruiken. Enerzijds om anderen mee aan te vallen en tevens om je te kunnen wentelen in een of andere misplaatste slachtofferrol.
Verder heb ik nooit gejankt dat ik om de haverklap voor nazi zou worden uitgemaakt, want daar is helemaal geen sprake van.
Wat is er niet zuiver aan? Het is een mening en die legt men uit in 2 x een A4.quote:
[..]
Ik vind het een prima vergelijking. Het gedachtegoed van het NRC is niet zuiver op de graad. Waaronder dit georkestreerde advertentie verbod jegens Geen Stijl.
Verder heb ik nooit gejankt dat ik om de haverklap voor nazi zou worden uitgemaakt, want daar is helemaal geen sprake van.
Het NRC heeft geen gedachtegoed.quote:
[..]
Ik vind het een prima vergelijking. Het gedachtegoed van het NRC is niet zuiver op de graad. Waaronder dit georkestreerde advertentie verbod jegens Geen Stijl.
Verder wordt nergens een verbod uitgevaardigd. Een aantal dames schrijft een stuk waarin een moreel appel wordt gedaan aan adverteerders. Niemand wordt gedwongen z'n handen af te trekken van GS.
Geenstijl is Dumpert niet. Ergerlijk dat mensen de hele tijd de discussie over Dumpert proberen te maken. Het is duidelijk dat Dumpert geen probleem is elke man kijkt porno en er zijn een miljoenmiljard van dat soort sites. Ik heb het idee dat het vooral komt omdat mensen weten dat Geenstijl fout is dat ze de aandacht proberen af te leiden.quote:
[..]
Als Geenstijl zo irrelevant is volgens jou, waarom dan weer opnieuw een discussie over Geen Stijl?
Als jij als site een onschuldig en grappig konten tietenspel wilt spelen dan moet dat toch gewoon kunnen? Ligt het niet in jouw smaak dan kijk je niet. Zo simpel kan het zijn. Maar het staat iedere burger van Nederland vrij een konten en tietenspel te spelen.
Geenstijl moet ook niet huilen, ze hebben het over zichzelf afgeroepen.quote:Hertberger moet geen huili huili doen. Ze heeft het zelf over haar afgeroepen. Natuurlijk krijgt ze nu de digitale wind van voren. Volgende week is iedereen het weer vergeten.
Daarbij is het toch gewoon logisch dat de overheid stopt met adverteren op Geenstijl, ook al is daar veel hun doelgroep. Bij de politie willen ze ook meer buitenlandse agenten moet de politie dan gaan adverteren in het IS clubblad?
Advertentieverbod? Je denkt dat Geenstijl wel zuiver op de graad is?quote:
[..]
Ik vind het een prima vergelijking. Het gedachtegoed van het NRC is niet zuiver op de graad. Waaronder dit georkestreerde advertentie verbod jegens Geen Stijl.
Precies.quote:
[..]
Het NRC heeft geen gedachtegoed.
Verder wordt nergens een verbod uitgevaardigd. Een aantal dames schrijft een stuk waarin een moreel appel wordt gedaan aan adverteerders. Niemand wordt gedwongen z'n handen af te trekken van GS.
jij bent afquote:
Daarbij is het toch gewoon logisch dat de overheid stopt met adverteren op Geenstijl, ook al is daar veel hun doelgroep. Bij de politie willen ze ook meer buitenlandse agenten moet de politie dan gaan adverteren in het IS clubblad?
Maar snap het dan vrijheid van meningsuiting is dat die dames niet mogen schrijven wat ze willen!!!!quote:
[..]
Het NRC heeft geen gedachtegoed.
Verder wordt nergens een verbod uitgevaardigd. Een aantal dames schrijft een stuk waarin een moreel appel wordt gedaan aan adverteerders. Niemand wordt gedwongen z'n handen af te trekken van GS.
Ze mogen zich niet negatief uitlaten over Geenstijl! Dat is vrijheid!
Dat is ook de vrijheid. Ik denk niet dat GS klaagt.quote:
[..]
Maar snap het dan vrijheid van meningsuiting is dat die dames niet mogen schrijven wat ze willen!!!!
Ze mogen zich niet negatief uitlaten over Geenstijl! Dat is vrijheid!
quote:
Geen argumenten ofzo?
Je moet toch wat om de dogmatische fokkertjes te laten begrijpen dat niet alles prima is.
Degenen die nu in zo spastisch in de bres springen voor GS, weigeren te erkennen dat Pritt en zijn leger reaguurders juist niets anders doen dan anderen de mond proberen te snoeren. Als een bedrijf in hun ogen fout is (zoals de HEMA), dan wordt opgeroepen tot een boycot. En zegt of schrijft iemand een keer iets gemeens over GS, dan wordt diegene verbaal gesloopt, met als gevolg dat steeds minder opiniemakers trek hebben om zich te branden aan het blog.quote:
[..]
Maar snap het dan vrijheid van meningsuiting is dat die dames niet mogen schrijven wat ze willen!!!!
Ze mogen zich niet negatief uitlaten over Geenstijl! Dat is vrijheid!
als ik argumenten moet geven waarom dit een achterlijke opmerking is, ga ik het niet eens proberen uit te leggen.quote:
[..]
Geen argumenten ofzo?
Je moet toch wat om de dogmatische fokkertjes te laten begrijpen dat niet alles prima is.
Dat Geenstijl geen strobreed in de weg wordt gelegd om te schrijven en te publiceren wat ze willen is geen subjectieve opvatting.quote:
[..]
Dat is hoe jij er tegen aan kijkt.
Nu heb jij een hekel aan GeenStijl, dus je kijkt er niet objectief tegen aan.
De bedoeling is duidelijk, dat ben ik met je eens. Maar het is geen seksueel lastig vallen. Onder seksueel lastig vallen versta ik oa een vrouw seksueel benaderen (dus met als doel seks met haar te hebben) terwijl dat ongewenst is.quote:
[..]
Als dit geen seksueel lastig vallen meer is, wat is het dan nog wel?
De bedoeling erachter is duidelijk, bedoeld om iemand te raken, te pakken, haar bek te laten houden want anders (waarmee ook anderen gewaarschuwd worden, ga niet tegen Geenstijl in, want we pakken je). Dat verschuilen achter, er stond seksuele complimentjes maken slaat echt helemaal nergens op.
Ik zou van een voetbal fan op fok ook niet moeten verwachten dat hij een argument kan maken of dat hij een metafoor begrijpt.quote:
[..]
als ik argumenten moet geven waarom dit een achterlijke opmerking is, ga ik het niet eens proberen uit te leggen.
Sorry dat ik je overschatte.
Die hele opmerking sloeg echt nergens op.quote:
[..]
Ik zou van een voetbal fan op fok ook niet moeten verwachten dat hij een argument kan maken of dat hij een metafoor begrijpt.
Sorry dat ik je overschatte.
Prima, het maakt ook niet uit welk naampje je het wilt geven, het is gewoon fout.quote:
[..]
De bedoeling is duidelijk, dat ben ik met je eens. Maar het is geen seksueel lastig vallen. Onder seksueel lastig vallen versta ik oa een vrouw seksueel benaderen (dus met als doel seks met haar te hebben) terwijl dat ongewenst is.
Lees het dan niet. Ik zit toch ook niet op GS of Joop.nl.quote:
[..]
Prima, het maakt ook niet uit welk naampje je het wilt geven, het is gewoon fout.
Gaan we Facebook ook boycotten?
Dat zou men moeten doen. Het is een keus. Net als Twitter.quote:
[..]
Lees het dan niet. Ik zit toch ook niet op GS of Joop.nl.
Gaan we Facebook ook boycotten?
Hoe vaak heb ik niet seksistische opmerkingen over vrouwelijke PVV-kamerleden gelezen of over Melania Trump. Maar ja, dan komt het uit de mond van deugende mensen en kraait er geen haan naar want deugende mensen zijn superieur aan de rest.Ik lees genoeg NRC.next artikelen online (zijn vaak gewoon écht goed), lees wel eens iets op de Groene Amsterdammer, pak wel eens een Trouw artikeltje mee, bezoek wel eens ThePostOnline en klik wel eens op GeenStijl. Enige site die ik wel vast mijd is joop
Die variatie is toch goed? Geen enkele partij moet willen dat we de hele dag ons nieuws vergaren via 1 medium? Dat heeft GroenLinks zelfs ook al meerdere malen gezegd.
Ja, precies.quote:
[..]
Dat zou men moeten doen. Het is een keus. Net als Twitter.
Grow some balls. Niemand die je dwingt het te lezen.
Het lijkt mij wat stug dat de ondertekenaars van dat opiniestuk (je weet wel, die 150 dames) zich seksistisch uit hebben gelaten over Agema en Melania Trump.quote:
Die hypocrisie weer.
Vertel, hoe vaak heeft NRC gevraagd wat je allemaal met Fleur Agema zou willen doen?quote:
Die hypocrisie weer.
Dat is ook waar het over gaat. Die keuze en het soms niet eens zijn met iets. Die openheid is er.quote:
Zijn er trouwens mensen die zich binden aan 1 vast medium?
Ik lees genoeg NRC.next artikelen online (zijn vaak gewoon écht goed), lees wel eens iets op de Groene Amsterdammer, pak wel eens een Trouw artikeltje mee, bezoek wel eens ThePostOnline en klik wel eens op GeenStijl. Enige site die ik wel vast mijd is joop
Die variatie is toch goed? Geen enkele partij moet willen dat we de hele dag ons nieuws vergaren via 1 medium? Dat heeft GroenLinks zelfs ook al meerdere malen gezegd.
Ze hebben een keiharde stijl en dat mag je walgelijk vinden.quote:
[..]
Vind je het acceptabel om haatcampagnes te starten tegen personen die een tegengestelde mening hebben? Om Patricia Paay die het slachtoffer is van afpersing volledig de grond in te boren en daarmee precies te doen waar de afperser mee dreigde?
Hoe kun je je ooit geloofwaardig uitspreken tegen de islam en criminelen als je dit soort praktijken faciliteert.
Inhoudelijk pakken ze wel macht aan.
Inhoudelijk verandert men weinig. Jezelf overschreeuwen is niet van belang.quote:
[..]
Ze hebben een keiharde stijl en dat mag je walgelijk vinden.
Inhoudelijk pakken ze wel macht aan.
Dat gaat natuurlijk maar beperkt op. Als GS 1+ miljoen bezoekers heeft en die lezen dat over jou zitten daar sowieso een paar tussen die je ook lastigvallen met mails/telefoontjes/brieven.quote:
[..]
Ja, precies.
Grow some balls. Niemand die je dwingt het te lezen.
Jij hebt opmerkingen gezien over vrouwelijke PVV-kamerleden die niet Fleur Agema zijn? Bijzonder, ik heb nog nooit een ander vrouwelijk PVV kamerlid genoemd zien worden. Zal wel gewoon in je hoofd zitten.quote:
Die hypocrisie weer.
Het zijn vooral hele boze mensen die elkaar na praten.quote:
[..]
Dat gaat natuurlijk maar beperkt op. Als GS 1+ miljoen bezoekers heeft en die lezen dat over jou zitten daar sowieso een paar tussen die je ook lastigvallen met mails/telefoontjes/brieven.
[..]
Jij hebt opmerkingen gezien over vrouwelijke PVV-kamerleden die niet Fleur Agema zijn? Bijzonder, ik heb nog nooit een ander vrouwelijk PVV kamerlid genoemd zien worden. Zal wel gewoon in je hoofd zitten.
Nooit. Echter worden mensen als baudet in dat soort kranten neergezetyals de devil himself. The next Hitler. Ze zijn heel goed in het impliceren van de verwerpelijkheid van bepaalde mensen en het framen ervan. Het is heel. Subtiel, maar niet anders dan geenstijl. Ik vind beiden niet sjiek of OK.quote:
[..]
Vertel, hoe vaak heeft NRC gevraagd wat je allemaal met Fleur Agema zou willen doen?
Het referendum is toch wel een voorbeeld waar ze echt eenntegenmacht zijn. Of je voor of tegen bent, ze pakken de handschoen op waar de. Mainstream pers inmiddels een schoothondje is van de politiek.quote:
[..]
Inhoudelijk verandert men weinig. Jezelf overschreeuwen is niet van belang.
Dan pak je die mensen op. Zo gauw GS over de schreef gaat geef je ze een boete.quote:
[..]
Dat gaat natuurlijk maar beperkt op. Als GS 1+ miljoen bezoekers heeft en die lezen dat over jou zitten daar sowieso een paar tussen die je ook lastigvallen met mails/telefoontjes/brieven.
[..]
Jij hebt opmerkingen gezien over vrouwelijke PVV-kamerleden die niet Fleur Agema zijn? Bijzonder, ik heb nog nooit een ander vrouwelijk PVV kamerlid genoemd zien worden. Zal wel gewoon in je hoofd zitten.
Ik vind dit zo hypocriet.
Mijn opmerking was gericht aan degenen die schande spreken over de "vrouwonvriendelijkheid" van Geenstijl en tegelijkertijd die smerige praktijken van NRC en de Volkskrant steunen.quote:
[..]
Het lijkt mij wat stug dat de ondertekenaars van dat opiniestuk (je weet wel, die 150 dames) zich seksistisch uit hebben gelaten over Agema en Melania Trump.
Namen en rugnummers graag.quote:
[..]
Mijn opmerking was gericht aan degenen die schande spreken over de "vrouwonvriendelijkheid" van Geenstijl en tegelijkertijd die smerige praktijken van NRC en de Volkskrant steunen.
Nu loop je maar gewoon wat te roepen, in de hoop dat iemand aan jouw beschrijving voldoet.
Een van de weinige dingen idd. Voor de rest is het vooral heel boos zijn. Ik begrijp het vaak niet. Ik kom uit een stad en heb gewoont in wijken waar het niet makkelijk is soms. Ik denk toch iets genuanceerder.quote:
[..]
Het referendum is toch wel een voorbeeld waar ze echt eenntegenmacht zijn. Of je voor of tegen bent, ze pakken de handschoen op waar de. Mainstream pers inmiddels een schoothondje is van de politiek.
'Die heb ik niet onthouden, maar het zijn er genoeg, en dat weet je zelf ook wel! De hypocrisie van links is stuitend!!'quote:
[..]
Namen en rugnummers graag.
Nu loop je maar gewoon wat te roepen, in de hoop dat iemand aan jouw beschrijving voldoet.
Mijn reactie was niet aan 1 persoon gericht.quote:
[..]
Namen en rugnummers graag.
Nu loop je maar gewoon wat te roepen, in de hoop dat iemand aan jouw beschrijving voldoet.
Nee, dat snapt m'n reet ook wel. Maar zonder namen en rugnummers is het een nietszeggend verwijt. Het is met hagel schieten in de hoop dat je iets raakt.quote:
[..]
Mijn reactie was niet aan 1 persoon gericht.
Voel je je aangesproken dan?quote:
[..]
Namen en rugnummers graag.
Nu loop je maar gewoon wat te roepen, in de hoop dat iemand aan jouw beschrijving voldoet.
Nope.quote:
Je denkt toch niet dat ik al die nonsense onthoud. Ik weet niet meer wie wat gezegd heeft maar ik weet wel dat sommigen aan die omschrijving voldoen.quote:
[..]
Nee, dat snapt m'n reet ook wel. Maar zonder namen en rugnummers is het een nietszeggend verwijt. Het is met hagel schieten in de hoop dat je iets raakt.
Dan is je verwijt dus nietszeggend.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat ik al die nonsense onthoud. Ik weet niet meer wie wat gezegd heeft maar ik weet wel dat sommigen aan die omschrijving voldoen.
'Ik begrijp het niet' is natuurlijk niet echt een valide reden voor deze massale verontwaardiging. Helemaal omdat ze al 14 jaar boos zijn.quote:
[..]
Een van de weinige dingen idd. Voor de rest is het vooral heel boos zijn. Ik begrijp het vaak niet. Ik kom uit een stad en heb gewoont in wijken waar het niet makkelijk is soms. Ik denk toch iets genuanceerder.
Dus jij vind niet dat Geenstijl vrouwonvriendelijk is en die actie van NRC en de Volkskrant dus smerig en een vorm van selectieve verontwaardiging? Mooi.quote:
Wat heeft men werkelijk gezegd?quote:
[..]
Dus jij vind niet dat Geenstijl vrouwonvriendelijk is en die actie van NRC en de Volkskrant dus smerig en een vorm van selectieve verontwaardiging? Mooi.
Vrijheid om te zeggen wat iedereen wil.quote:
We moeten niet naar een online wereld waar we al onze kinderen, vrouwen en allochtonen moeten willen beschermen tegen de boze wereld. Een wereld waar geen tegenslag bestaat voor kinderen. Die niet meer met teleurstellingen kunnen omgaan. Die een medaille krijgen als ze ook 4e worden. Waar we iedereen te vriend moeten willen houden.
Dat is een prima podium. We hebben een wettelijke grens, als die overschreden wordt moet je ingrijpen. Dat is bij GeenStijl ook wel paar keer gebeurd lijkt mij.
Wie, wat?quote:
het probleem is niet het oproepen tot een boycot. om in HEMA vergelijking te blijven: het zou hetzelfde zijn geweest als Geenstijl de leveranciers van de HEMA zou benaderen met de vraag om te stoppen met leveren. Hier word bewust een 3e, onafhankelijke partij onder druk gezet om iets te doen.quote:
[..]
Degenen die nu in zo spastisch in de bres springen voor GS, weigeren te erkennen dat Pritt en zijn leger reaguurders juist niets anders doen dan anderen de mond proberen te snoeren. Als een bedrijf in hun ogen fout is (zoals de HEMA), dan wordt opgeroepen tot een boycot. En zegt of schrijft iemand een keer iets gemeens over GS, dan wordt diegene verbaal gesloopt, met als gevolg dat steeds minder opiniemakers trek hebben om zich te branden aan het blog.
Als deze columnist om een boycot van Geenstijl had geroepen, zoals geenstijl had gedaan bij de HEMA, was er niets aan de hand geweest. Door actief adverteerders/leveranciers te benaderen laat men weten het inhoudelijk niet aan te kunnen, en dus maar met achterbakse methodes begint.
Als je beweert een beter moreel te hebben, dien je niet af te glijden naar dit soort oneervolle zaken. Dan ben je geen haar beter, sterker nog, je verliest wat mij betreft de discussie, en laat zien dat die morele hoge standaarden blijkbaar toch niet zo hoog zijn.
GS ga ik niet meegeven als norm aan kinderen binnen mijn familie. Het is eenzijdig.quote:
[..]
Vrijheid om te zeggen wat iedereen wil.
We moeten niet naar een online wereld waar we al onze kinderen, vrouwen en allochtonen moeten willen beschermen tegen de boze wereld. Een wereld waar geen tegenslag bestaat voor kinderen. Die niet meer met teleurstellingen kunnen omgaan. Die een medaille krijgen als ze ook 4e worden. Waar we iedereen te vriend moeten willen houden.
Dat is een prima podium. We hebben een wettelijke grens, als die overschreden wordt moet je ingrijpen. Dat is bij GeenStijl ook wel paar keer gebeurd lijkt mij.
GS over vrouwen.quote:
GS doet net zo neerbuigend over mannen, negers, gehandicapten, chinezen, joden en alle andere bevolkingsgroepen. je kunt veel zeggen, maar niet dat ze discriminerenquote:
Weet ik dat. GS schijnt vrouwonvriendelijk te zijn ondanks dat er ook vrouwen bij GS werken en er ook vrouwelijke reaguurders bestaan.quote: