NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In die link die ik deelde legt Farid Azarkan uit wat een contacttaakstraf is. Had je het filmpje al bekeken?quote:Op zondag 16 april 2017 11:18 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar jouw antwoord op mijn vraag.
nee dat geloof ik nietquote:
[..]
Het wordt een close call sws, dat betekent dat vriendje Erdo ook kan verliezen.
hij zal dictator worden
hij is veel te geslepen om te verliezen
hetzelfde gebeurde met Chavez en Assad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gaat allemaal weer lekker tegen de trend van Fukuyama in The End of History and The last Man in. Sinds de val van het communisme is dit dan volgens mij het eerste land dat zelfs in vrije verkiezingen de status van min of meer liberale democratie inruilt voor min of meer een autocratie. Dus moedwillig afstand neemt van de liberale democratie. Een systeem dat ik nog steeds an sich idd zie zoals Fukuyama als superieur aan elk ander systeem.quote:
[..]
nee dat geloof ik niet
hij zal dictator worden
hij is veel te geslepen om te verliezen
hetzelfde gebeurde met Chavez en Assad
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-04-2017 12:15:39 ]
I´m back.
de exit polls zijn meestal vrij snel en dichtbij de feitelijke uitslag is mijn ervaring, dus vanavond een soort uitslag is zeker niet uitgesloten. tenzij echt nek aan nek. overigens kunnen ze tot 1600 uur lokale tijd stemmen zag ik. aardig wat uren om te tellen vandaag.quote:
Vandaag de uitslag van het referendum of krijgen we die pas morgen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
juni 2015 had ie ook "verloren"quote:
hij is veel te geslepen om te verliezen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk dat je het hier weinig mee oneens kunt zijn inderdaad.quote:
@Triggershot: Als ik het artikel correct interpreteer, stelt de schrijver dat de controle over het Turkse staatsapparaat is verdeeld over allerlei groeperingen. De rechters zijn vaak Kemalistische Alevieten, de agenten vaak nationalisten, het leger bestaat uit pro-Russische en anti-Amerikaanse Euraziaten; na de grondwetswijziging zullen met name Alevieten hun geprivatiseerde status verliezen, omdat de rechters door 3/5e van het parlement en de president worden benoemd. De vraag is hoe ze hierop reageren: democratisch of ondemocratisch. Laten ze hun Kemalistische ideologie wat los om coalities te smeden met conservatievere Turken en Koerden, of proberen ze voortaan buiten de democratie om hun macht te consolideren (Denk bijvoorbeeld aan de Celali- opstand)
Vandaag. Om 15 uur (Nederlandse tijd) sluiten de stembussen in het Oosten, en om 16 uur zijn alle stembussen gesloten. Binnen enkele uren zal het merendeel van de stemmen geteld zijn, mede doordat de tellers slechts ja/nee registreren ipv een partij/ politicus.quote:
Vandaag de uitslag van het referendum of krijgen we die pas morgen?
twitter:News_Executive twitterde op zondag 16-04-2017 om 12:13:42 BREAKING: Two people killed in gunfire in a school during historic referendum on presidential powers voting in Diyarbakır, Turkey reageer retweet
BREAKING: Two people killed in gunfire in a school during historic referendum on presidential powers voting in Diyarbakır, Turkey
I´m back.
Verdomde PKK ook.quote:Op zondag 16 april 2017 12:14 schreef Ryan3 het volgende:
twitter:News_Executive twitterde op zondag 16-04-2017 om 12:13:42 BREAKING: Two people killed in gunfire in a school during historic referendum on presidential powers voting in Diyarbakır, Turkey reageer retweet
Heeft dit met elkaar te maken?quote:twitter:News_Executive twitterde op zondag 16-04-2017 om 12:13:42 BREAKING: Two people killed in gunfire in a school during historic referendum on presidential powers voting in Diyarbakır, Turkey reageer retweet
Gulenisten!!!quote:twitter:News_Executive twitterde op zondag 16-04-2017 om 12:13:42 BREAKING: Two people killed in gunfire in a school during historic referendum on presidential powers voting in Diyarbakır, Turkey reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, dat is onduidelijk idd, maar neem toch aan dat ze niet ieder incident associëren met het referendum nu. Neem aan dat er een kieslokaal ingericht is dan ook, in die school. Het staat er niet alleen.quote:
I´m back.
Moslims!!!quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee, ik hoor het graag van jou. Is dat te moeilijk?quote:Op zondag 16 april 2017 11:55 schreef Bilge het volgende:
[..]
In die link die ik deelde legt Farid Azarkan uit wat een contacttaakstraf is. Had je het filmpje al bekeken?
De stembiljetten in Diyarbakir (Koerdisch gebied) worden onder militair toezicht met helikopters gehaald, de transport gaat vergezeld met observators van de partijen en camera.
Nonsens natuurlijk, weet je ook wel. Marokkanen ja, die hebben de wind al 15 jaar goed van voren gekregen (vanwege specifieke redenen), maar Turken juist niet. Daar kun je FOK! ook op nazoeken. Hoe vaak bijvoorbeeld users zeggen: de Marokkanen hou ik niet zo van, maar Turken zijn goede mensen, harde werkers etc. Tot na de "mislukte coup" van vorig jaar....quote:
[..]
Het is irrationeel om als absolute minderheid van 400.000 personen de wapens op te pakken tegen 16.400.000 man. We maken geen schijn van kans. Ik denk dat niemand dat in zijn hoofd haalt.
Wel neemt de binding met Nederland af. Nederlandse politici en media struikelen al 15 jaar over elkaar heen om minderheden in dit land als bedreiging voor de meerderheid neer te zetten, terwijl die meerderheid 99% van alle vermogen, politieke instanties, rechterlijke instanties, politiemacht, legermacht en media bezit. Erdogan daarentegen steekt juist een hand uit naar deze uitgekotste mensen. Als je dan raar opkijkt dat Erdogan zoveel stemmen krijgt van Nederlandse Turken, mis je zelfreflecterend vermogen.
I´m back.
Hoho, niet generaliseren. Er zijn genoeg minderheden waar niemand last van heeft. Svp niet doen alsof er geklaagd wordt over Turken/Marokkanen omdat het minderheden zijn.quote:
Nederlandse politici en media struikelen al 15 jaar over elkaar heen om minderheden in dit land als bedreiging voor de meerderheid neer te zetten,
Bovendien wat ik hierboven zeg, Turken hebben helemaal niet al 15 jaar in een verdomhoekje gezeten, juist zij niet.quote:
[..]
Hoho, niet generaliseren. Er zijn genoeg minderheden waar niemand last van heeft. Svp niet doen alsof er geklaagd wordt over Turken/Marokkanen omdat het minderheden zijn.
I´m back.
Zullen waarschijnlijk mensen zijn die niet op erdogan wilden stemmen.quote:twitter:News_Executive twitterde op zondag 16-04-2017 om 12:13:42 BREAKING: Two people killed in gunfire in a school during historic referendum on presidential powers voting in Diyarbakır, Turkey reageer retweet
Tja erg stomquote:
[..]
Gaat allemaal weer lekker tegen de trend van Fukuyama in The End of History and The last Man in. Sinds de val van het communisme is dit dan volgens mij het eerste land dat zelfs in vrije verkiezingen de status van min of meer liberale democratie inruilt voor min of meer een autocratie. Dus moedwillig afstand neemt van de liberale democratie. Een systeem dat ik nog steeds an sich idd zie zoals Fukuyama als superieur aan elk ander systeem.
en de tekenen van snel verval dienen zich al aan
het volgende land dat zich in de ellende stort
na Assad, Mugabe, Hitler, Chavez, Maduro, Stalin en Poetin
men zal het nooit leren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik denk dat hij dat heel goed heeft verwoord in het artikel inderdaad.quote:
@Triggershot: Als ik het artikel correct interpreteer, stelt de schrijver dat de controle over het Turkse staatsapparaat is verdeeld over allerlei groeperingen. De rechters zijn vaak Kemalistische Alevieten, de agenten vaak nationalisten, het leger bestaat uit pro-Russische en anti-Amerikaanse Euraziaten; na de grondwetswijziging zullen met name Alevieten hun geprivatiseerde status verliezen, omdat de rechters door 3/5e van het parlement en de president worden benoemd. De vraag is hoe ze hierop reageren: democratisch of ondemocratisch. Laten ze hun Kemalistische ideologie wat los om coalities te smeden met conservatievere Turken en Koerden, of proberen ze voortaan buiten de democratie om hun macht te consolideren (Denk bijvoorbeeld aan de Celali- opstand)
het is real politik. "verstandig" is het zeker niet, als je niet iedereen een stukje van de taart geeft. het is dan echter aan de president om dat juist wel te doen, omdat wanneer je dat niet doet mensen zich vroeg of laat zullen roeren. terrorisme/gewapende opstand is vaak het gevolg van politieke uitsluiting (geen stukje van de taart krijgen).quote:Ja het past ongetwijfeld in de Turkse traditie, maar of het verstandig is... het is sowieso eerlijker dat een meerderheid regeert over een minderheid dan andersom, maar voor de stabiliteit van Turkije zou het beter zijn als we die minderheden ook een redelijk stuk van de taart konden geven. Nu zijn Kemalisten in het Westen van Turkije vaak vermogend, ik zie ze niet zo snel in opstand komen, maar de Kemalistische in centraal-Turkije...?
mocht het een JA worden verwacht ik persoonlijk ook dat Erdo weer een U turn zal maken en zal kiezen voor deescalatie in zijn retoriek. immers is de buit dan binnen en is deescalatie in zijn belang. zullen er mensen blijven die zich principieel blijven roeren, ja dat lijkt me in de turkse realiteit haast een zekerheid, maar de meeste mensen zijn pragmatisch en willen graag zaken doen, als dat impliceert dat je dan zaken moet doen met de president so be it.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
jij weet, broer!quote:
[..]
Volgend jaar een Erdogan paasei.
Een Erdogan Passion opnieuw vertolkt door een door The Voice of Erdogan zanger.
De wederopstanding van Erdogan.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
een goede dictator verliest nooitquote:
Hitler verloor ook nooit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, in feite is het poldermodel het best werkzame model. Ik bedoel Turkije is een verdeeld land, dat is ons kleine landje ook altijd geweest. Toch is men daar af en toe worstelend vanaf het ontstaan van de Republiek altijd zonder geweld en zonder dictatuur uit gekomen.quote:
[..]
Tja erg stom
en de tekenen van snel verval dienen zich al aan
het volgende land dat zich in de ellende stort
na Assad, Mugabe, Hitler, Chavez, Maduro, Stalin en Poetin
men zal het nooit leren
I´m back.
sinds 2001 heb ik het nodig zien veranderen en die veranderingen hebben zeker niet alleen betrekking op de mocrosquote:
[..]
Bovendien wat ik hierboven zeg, Turken hebben helemaal niet al 15 jaar in een verdomhoekje gezeten, juist zij niet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar denken de Belgen (onterecht) toch anders over.quote:
[..]
Ja, in feite is het poldermodel het best werkzame model. Ik bedoel Turkije is een verdeeld land, dat is ons kleine landje ook altijd geweest. Toch is men daar af en toe worstelend vanaf het ontstaan van de Republiek altijd zonder geweld en zonder dictatuur uit gekomen.
Wat ik zeg mbt Turken juist niet, tot na die mislukte coup en wat men toen zag... Dat is toch echt wel een cesuur.quote:Op zondag 16 april 2017 12:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
sinds 2001 heb ik het nodig zien veranderen en die veranderingen hebben zeker niet alleen betrekking op de mocros
I´m back.
Nederland heeft dan ook eeuwen kunnen experimenteren met een transparante democratie en scheiding van machten, heeft niet te kampen gehad met staatsgrepen ( op een enkele socialistische zwakke poging na). Turkije is een shitzooi waarbij de Kemalisten koste wat kost de macht in handen moesten blijven houden, ook al waren de socialisten of Islamisten met een ruime meerderheid gekozen, moest het leger om de 10 jaar even een staatsgreep plegen om alle geboekte vooruitgang ongedaan te maken etc. Totaal onvergelijkbaar.quote:
[..]
Ja, in feite is het poldermodel het best werkzame model. Ik bedoel Turkije is een verdeeld land, dat is ons kleine landje ook altijd geweest. Toch is men daar af en toe worstelend vanaf het ontstaan van de Republiek altijd zonder geweld en zonder dictatuur uit gekomen.
Jij bedoelt dat eigenaardige stukje geschiedenis van ons vanaf 1815 tot 1831 waarbij wat België werd na het Weense Congres bij Nederland werd gevoegd. Is wel even oorlog geweest ook, maar dat duurde niet lang.quote:
[..]
Daar denken de Belgen (onterecht) toch anders over.
I´m back.
maar nu gaat turkije de bietenbrug op , om het eens op zijn hollands te zeggenquote:
[..]
Ja, in feite is het poldermodel het best werkzame model. Ik bedoel Turkije is een verdeeld land, dat is ons kleine landje ook altijd geweest. Toch is men daar af en toe worstelend vanaf het ontstaan van de Republiek altijd zonder geweld en zonder dictatuur uit gekomen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het gaat erom dat ook NL bestond (en sommigen zeggen nog steeds bestaat, maar dat is minder geworden) uit elkaar bijkans naar het leven staande groeperingen en grote regionale verschillen, maar dat idd af en toe worstelend er nooit iets is geweest dat in de buurt komt van geweld, repressie of dictatuur. (Zelfs Engeland heeft een periode gekend waarbij er dictatuur bestond.)quote:
[..]
Nederland heeft dan ook eeuwen kunnen experimenteren met een transparante democratie en scheiding van machten, heeft niet te kampen gehad met staatsgrepen ( op een enkele socialistische zwakke poging na). Turkije is een shitzooi waarbij de Kemalisten koste wat kost de macht in handen moesten blijven houden, ook al waren de socialisten of Islamisten met een ruime meerderheid gekozen, moest het leger om de 10 jaar even een staatsgreep plegen om alle geboekte vooruitgang ongedaan te maken etc. Totaal onvergelijkbaar.
Iets dergelijks zie je min of meer alleen in de VS, maar uiteraard heeft dat weer een andere oorzaak.
I´m back.
Als Kilicdaroglu het referendum verliest moet hij echt wel opstappen als fractievoorzitter, zou dan de 6e verkiezing zijn die hij verloor. Toch zie ik het weer niet gebeuren.
mbt moslims/islam wel en daar kan je het leeuwen deel van de turken ook onder scharen, door velen worden moslims sinds 2001 als 5e colonne gezien, hell we hebben tegenwoordig een partij die 1,5 miljoen stemmen trekt met die ene issue.quote:
[..]
Wat ik zeg mbt Turken juist niet, tot na die mislukte coup en wat men toen zag... Dat is toch echt wel een cesuur.
door de coup en de uitval van de coup kwamen bepaalde sentimenten van de turken (patriotisme/pro akp/erdo) als de nederlanders (twijfels over integratie van turken) onder een vergrootglas. die sentimenten waren er al, er is feitelijk niks veranderd aan de turken/nederlanders, alleen zijn de onderhuidse sentimenten prominenter in beeld gekomen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, uiteraard zijn wij als NL'ers daarin bevooroordeeld, maar desalniettemin, vind ik het ook heel erg onverstandig. Uitvoerende macht zeker moet altijd goed gecontroleerd kunnen worden. Dat is straks passé in Turkije.quote:
[..]
maar nu gaat turkije de bietenbrug op , om het eens op zijn hollands te zeggen
I´m back.
Nou... het pesten tot aan het martelen van de Katholieken in de 18e en 19e eeuw zou ik niet willen benoemen als niet in de 'buurt komt van geweld' of repressie.quote:
[..]
Het gaat erom dat ook NL bestond (en sommigen zeggen nog steeds bestaat, maar dat is minder geworden) uit elkaar bijkans naar het leven staande groeperingen en grote regionale verschillen, maar dat idd af en toe worstelend er nooit iets is geweest dat in de buurt komt van geweld, repressie of dictatuur. (Zelfs Engeland heeft een periode gekend waarbij er dictatuur bestond.)
Iets dergelijks zie je min of meer alleen in de VS, maar uiteraard heeft dat weer een andere oorzaak.
en de turken zitten nog midden in de ontwikkeling van een polder model. echter is die nog lang niet in zicht, maar misschien moet je eerst een stap terug doen om vooruit te kunnen komen?quote:
[..]
Ja, in feite is het poldermodel het best werkzame model. Ik bedoel Turkije is een verdeeld land, dat is ons kleine landje ook altijd geweest. Toch is men daar af en toe worstelend vanaf het ontstaan van de Republiek altijd zonder geweld en zonder dictatuur uit gekomen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
klopt en gekke dictators zijn er genoeg in de wereld , die moeten weggestemd kunnen wordenquote:
[..]
Ja, uiteraard zijn wij als NL'ers daarin bevooroordeeld, maar desalniettemin, vind ik het ook heel erg onverstandig. Uitvoerende macht zeker moet altijd goed gecontroleerd kunnen worden. Dat is straks passé in Turkije.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat is 1 van de grootste problemen van de turkse cultuur het patriarchale, al die politieke partijen zijn in lijn met die cultuur. je valt je hoofd niet af en je hoofd vertrekt niet zomaar.quote:
Als Kilicdaroglu het referendum verliest moet hij echt wel opstappen als fractievoorzitter, zou dan de 6e verkiezing zijn die hij verloor. Toch zie ik het weer niet gebeuren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
http://www.telegraaf.nl/b(...)engt_stem_uit__.html
quote:Erdogan zei dat het niet om een gewoon referendum gaat, maar om een stemming over een nieuw regeringssysteem.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gewoon een Baykaltje laten uitvoeren door de CHP top.quote:
[..]
dat is 1 van de grootste problemen van de turkse cultuur het patriarchale, al die politieke partijen zijn in lijn met die cultuur. je valt je hoofd niet af en je hoofd vertrekt niet zomaar.
De schuilkerkjes? Ja, in feite was er 1 staatskerk (de latere hervormde kerk), maar alle andere denominaties werden oogluikend toegestaan, in schuilkerkjes bijvoorbeeld. Ook joden kregen die vrijheid, wat al helemaal zeldzaam was.quote:
[..]
Nou... het pesten tot aan het martelen van de Katholieken in de 18e en 19e eeuw zou ik niet willen benoemen als niet in de 'buurt komt van geweld' of repressie.
Martelen werd niet gedaan.
Overigens de pijnbank in het strafrecht werd wel nog gebruikt in de 17de eeuw, maar dat raakte in NL al snel in onbruik, sneller dan in andere landen. Heksenjacht, populair in omringende landen en zelfs de Amerikaanse koloniën (Salem), werd uitgevoerd tot eind 17de eeuw in Dld nog veel later, al in de 17de eeuw werd dat al niet meer uitgevoerd in de Republiek, omdat men hier zag dat bijv. de heksen waag natuurlijk wel rammelde in de bewijsvoering.
I´m back.
ja maar de zuivering heeft er voor gezorgd dat de gulenisten niet ingezet kunnen worden voor dat soort praktijkenquote:
[..]
Gewoon een Baykaltje laten uitvoeren door de CHP top.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik erger mij wat de "2001" bewering. Alsof 9/11 de oorzaak van islamwalging is. Dat is een incorrecte bewering, wat wil insinueren dat de oorzaak niet de islam is maar dat een fobie is.
9/11 was gewoon het zoveelste gevolg van de islam. Niks bijzonders. Het heeft er wel voor gezorgd dat de moslim bevolking in Nederland partij heeft gekozen voor haat naar het 'westen'.
9/11 was gewoon het zoveelste gevolg van de islam. Niks bijzonders. Het heeft er wel voor gezorgd dat de moslim bevolking in Nederland partij heeft gekozen voor haat naar het 'westen'.
Nou ja, dat denk ik dus niet.quote:
[..]
en de turken zitten nog midden in de ontwikkeling van een polder model. echter is die nog lang niet in zicht, maar misschien moet je eerst een stap terug doen om vooruit te kunnen komen?
I´m back.
Zeg dat maar over de Geuzenquote:
De schuilkerkjes? Ja, in feite was er 1 staatskerk (de latere hervormde kerk), maar alle andere denominaties werden oogluikend toegestaan, in schuilkerkjes bijvoorbeeld. Ook joden kregen die vrijheid, wat al helemaal zeldzaam was.
Martelen werd niet gedaan.
Zelfs de Katholieken van Limburg werden tot de 20e eeuw als 5e cologne gezien van de Paus, laten we aub niet doen alsof er geen repressief houding was.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 12:54:28 ]
Dat is een andere periode. Dan ga je echt kijken naar de oorlog met Spanje en wat zij aanrichtten in de Nederlanden en het verzet daartegen.quote:
I´m back.
Het is goed dat democratisch landen altijd, grote bedrijven en kapitaal trekken en dus welvarend zijn
Bewijs van vertrouwen voor investeerders ,, dictators gaan altijd kapot
nee de landen bestuurt door dictators , de dictators zelf worden altijd ouder dan 90 vanwege de goede medische zorg die ze inkopen , gratis organen en derg
Bewijs van vertrouwen voor investeerders ,, dictators gaan altijd kapot
nee de landen bestuurt door dictators , de dictators zelf worden altijd ouder dan 90 vanwege de goede medische zorg die ze inkopen , gratis organen en derg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mwuah, de vervolging van de katholieken, zowel politiek, maatschappelijk als geweld gingen nog lang door na de oorlog. Maar goed Hollands historie is een ander topic waard.quote:
[..]
Dat is een andere periode. Dan ga je echt kijken naar de oorlog met Spanje en wat zij aanrichtten in de Nederlanden en het verzet daartegen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 12:56:24 ]
