Ik denk dat je academici wat te hoog inschat. Dat je goed bent in je eigen vakgebied betekent nog niet dat je beleggen ook een beetje snapt.quote:Op maandag 10 april 2017 20:34 schreef LA_niner het volgende:
Verzorgingsstaat is verleden tijd en solidariteit is een scheldwoord.
Academici hun eigen pensioen laten beheren past in die trend, bovendien hebben overheden meerdere malen geld gestolen uit die pot en eten boomers buitenproportioneel veel uit de staatsruif.
Niet iedereen is in staat goede afwegingen te maken mbt hun pensioen, van academici mag dat echter wel verwacht worden.
Stelling: VVD moet inzetten op academici hun eigen pensioen laten beheren.
Dit bestaat al en dat heet ZZP.quote:Op maandag 10 april 2017 20:34 schreef LA_niner het volgende:
Verzorgingsstaat is verleden tijd en solidariteit is een scheldwoord.
Academici hun eigen pensioen laten beheren past in die trend, bovendien hebben overheden meerdere malen geld gestolen uit die pot en eten boomers buitenproportioneel veel uit de staatsruif.
Niet iedereen is in staat goede afwegingen te maken mbt hun pensioen, van academici mag dat echter wel verwacht worden.
Stelling: VVD moet inzetten op academici hun eigen pensioen laten beheren.
Hier kan ik me wel in vinden. Als je mensen de volledige vrijheid gaat geven is het geld binnen no time op en krijgen we weer allerlei ellende als de pensioen leeftijd bereikt wordt.quote:Op maandag 10 april 2017 20:41 schreef Broomer het volgende:
Overigens ben ik wel voor persoonlijke potjes, maar dan met beperkte keuze - een paar simpele index fondsjes, dat soort werk, zodat er niet al te veel fout kan gaan.
Omdat de rest van het volk te dom is volgens TSquote:
Ik vind dat jouw voorstellen tot verdere desintegratie van de samenleving leiden, en bovendien is het zeker niet goedkoper. De grote winnaars zijn de gesjeesde jongens (de VVD achterban) inderdaad.quote:Op maandag 10 april 2017 20:44 schreef LA_niner het volgende:
[..]
Niet alle academici willen ondernemen.
En academici die baan hebben in pensioen of gelieerde sector en academici die een diploma halen waarin ze aantonen te weten wat ze doen?quote:Op maandag 10 april 2017 20:41 schreef Broomer het volgende:
[..]
Ik denk dat je academici wat te hoog inschat. Dat je goed bent in je eigen vakgebied betekent nog niet dat je beleggen ook een beetje snapt.
Overigens ben ik wel voor persoonlijke potjes, maar dan met beperkte keuze - een paar simpele index fondsjes, dat soort werk, zodat er niet al te veel fout kan gaan.
Zolang VVD grootste partij is terwijl alleen personen met balkenendenorm of meer daar voordeel bij hebben is die stelling inderdaad goed te verdedigen.quote:Op maandag 10 april 2017 20:45 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Omdat de rest van het volk te dom is volgens TS
Nee hoor, ik schat pensioenexperts helemaal niet hoog in. Weinig van de experts die mutual funds beheren, doen het structureel beter dan de gerelateerde index. En crises zien aankomen, dat is nog een stukje moeilijker. Ik ben dan ook voor lange termijn beleggen in index fondsen, daar heb je niet zo veel experts voor nodig. Gewoon dollar cost averaging, niet proberen een super-rendement te krijgen, maar gewoon consistent beleggen.quote:Op maandag 10 april 2017 20:49 schreef LA_niner het volgende:
[..]
Overigens denk ik dat je 'pensioenexperts' te hoog inschat, geen een van die gasten zag dingen als de crisis aankomen.
Hoe?quote:Op maandag 10 april 2017 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
vind dat jouw voorstellen tot verdere desintegratie van de samenleving leiden,
Voor wie?quote:en bovendien is het zeker niet goedkoper.
Wat zijn gesjeesde jongens?quote:De grote winnaars zijn de gesjeesde jongens (de VVD achterban) inderdaad.
Je bent dus wel voor individuele pensioenen maar die mogen niet volledig vrij beheerd worden, wel in index onden? Goede middenweg.quote:Op maandag 10 april 2017 20:57 schreef Broomer het volgende:
[..]
Nee hoor, ik schat pensioenexperts helemaal niet hoog in. Weinig van de experts die mutual funds beheren, doen het structureel beter dan de gerelateerde index. En crises zien aankomen, dat is nog een stukje moeilijker. Ik ben dan ook voor lange termijn beleggen in index fondsen, daar heb je niet zo veel experts voor nodig. Gewoon dollar cost averaging, niet proberen een super-rendement te krijgen, maar gewoon consistent beleggen.
Hoe noem je ze dan?quote:Op maandag 10 april 2017 21:00 schreef Hyaenidae het volgende:
academici, wat een ontiegelijk kutwoord![]()
Maar volgens jou willen ze wel allemaal hun eigen pensioen beheren?quote:Op maandag 10 april 2017 20:44 schreef LA_niner het volgende:
[..]
Niet alle academici willen ondernemen.
Dan kun je in ieder geval jezelf aankijken als er niets van overblijft. Nu blijft er niets van over zonder dat je ook maar enige invloed kunt uitoefenen.quote:Op maandag 10 april 2017 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind dat jouw voorstellen tot verdere desintegratie van de samenleving leiden, en bovendien is het zeker niet goedkoper. De grote winnaars zijn de gesjeesde jongens (de VVD achterban) inderdaad.
Ah het is dus gewoon een "VVD is kut" topic. Dat verklaart een hoop inderdaad.quote:Op maandag 10 april 2017 20:52 schreef LA_niner het volgende:
Zolang VVD grootste partij is terwijl alleen personen met balkenendenorm of meer daar voordeel bij hebben is die stelling inderdaad goed te verdedigen.
Even afgezien de 'onderbouwing' in de OP voor dit plan, wat denk je te bereiken door een nieuw systeem op te tuigen voor slechts honderden werknemers?quote:Op maandag 10 april 2017 20:49 schreef LA_niner het volgende:
[..]
En academici die baan hebben in pensioen of gelieerde sector en academici die een diploma halen waarin ze aantonen te weten wat ze doen?
Overigens denk ik dat je 'pensioenexperts' te hoog inschat, geen een van die gasten zag dingen als de crisis aankomen.
Dat is in beide gevallen veel te simpel gedacht. Ja, dat proberen ze o.a. de werknemers van Enron wijs te maken, dat ze zichzelf moeten aankijken. Maar zo steekt de werkelijkheid niet in elkaar.quote:Op maandag 10 april 2017 21:56 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Dan kun je in ieder geval jezelf aankijken als er niets van overblijft. Nu blijft er niets van over zonder dat je ook maar enige invloed kunt uitoefenen.
Nee, dat is in essentie wat het is. Of eigenlijk, wat het gaat worden.quote:Op maandag 10 april 2017 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is in beide gevallen veel te simpel gedacht.
En jij hebt als username Rockefellow en gaat dan in dit topic posten?quote:Op maandag 10 april 2017 22:27 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Nee, dat is in essentie wat het is. Of eigenlijk, wat het gaat worden.
Daar heb je niet bepaald een glazen bol voor nodig.
Economische beschouwingen kon je niet aan Rockefeller overlaten?quote:Op maandag 10 april 2017 22:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En jij hebt als username Rockefellow en gaat dan in dit topic posten?.
Ouwe vriend van mij drs Indo-Europese taalwetenschappen, heeft Sanskriet gedaan.quote:Op maandag 10 april 2017 20:34 schreef LA_niner het volgende:
Verzorgingsstaat is verleden tijd en solidariteit is een scheldwoord.
Academici hun eigen pensioen laten beheren past in die trend, bovendien hebben overheden meerdere malen geld gestolen uit die pot en eten boomers buitenproportioneel veel uit de staatsruif.
Niet iedereen is in staat goede afwegingen te maken mbt hun pensioen, van academici mag dat echter wel verwacht worden.
Stelling: VVD moet inzetten op academici hun eigen pensioen laten beheren.
Nee, maar ik moest lachen, that's it.quote:Op maandag 10 april 2017 22:32 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Economische beschouwingen kon je niet aan Rockefeller overlaten?
Nee, dat ben ik niet.quote:Op maandag 10 april 2017 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar ik moest lachen, that's it..
Volgens mij ken ik je uit een ander topic. Althans had laatst nog iemand aangeraden te reggen onder de naam Rockefeller. Dat ben jij toevallig, of niet?.
Dit is echt veel te simpel. En destructief.quote:Op maandag 10 april 2017 22:27 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Nee, dat is in essentie wat het is. Of eigenlijk, wat het gaat worden.
Daar heb je niet bepaald een glazen bol voor nodig.
Jij wilt in feite een terugkeer naar de willekeur en rechteloosheid van de 19e eeuw. De mythe van individuele verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 10 april 2017 22:27 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Nee, dat is in essentie wat het is. Of eigenlijk, wat het gaat worden.
Daar heb je niet bepaald een glazen bol voor nodig.
Je noemt precies de twee factoren verantwoordelijk voor de vernietiging van toekomstige pensioenuitkeringen.quote:Op maandag 10 april 2017 22:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is echt veel te simpel. En destructief.
De invloed van wetgeving en centrale banken is nog steeds levensgroot.
Waar heb je het over? Ik heb mijn pensioen in eigen beheer en dat gaat prima.quote:Op maandag 10 april 2017 22:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt in feite een terugkeer naar de willekeur en rechteloosheid van de 19e eeuw. De mythe van individuele verantwoordelijkheid.
30 jaar neoliberalisme heeft zand in het huidige pensioenstelsel gestopt, dat klopt.
Nee, ze worden in dat nieuwe stelsel niet verplicht om dat te toen, ze hebben wel optie om dat te doen.quote:Op maandag 10 april 2017 21:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar volgens jou willen ze wel allemaal hun eigen pensioen beheren?
Het is sws eigenaardig om te stellen dat om het even welke academicus maar zijn eigen pensioen moet gaan beleggen. En waarom zouden niet-academici er trouwens niet het verstand voor hebben?quote:Op maandag 10 april 2017 22:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt in feite een terugkeer naar de willekeur en rechteloosheid van de 19e eeuw. De mythe van individuele verantwoordelijkheid.
30 jaar neoliberalisme heeft zand in het huidige pensioenstelsel gestopt, dat klopt.
Totdat het tegen zit en de staat weer moet bijspringen. Zo gaat het in de VS ook. Privatize gains, sociale losses. Dit wordt ook met ZZPers een probleem later.quote:Op maandag 10 april 2017 22:53 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Ik heb mijn pensioen in eigen beheer en dat gaat prima.
Ik ga een chimpansee betellen bij Blijdorp als dit doorgaat.quote:Op maandag 10 april 2017 23:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Totdat het tegen zit en de staat weer moet bijspringen. Zo gaat het in de VS ook. Privatize gains, sociale losses. Dit wordt ook met ZZPers een probleem later.
De armoede onder bejaarden is in de VS gigantisch. Iets dat vooral enorm stijgt in tijden van economische neergang.
Nogmaals: uitgerekend jouw held uit je avatar was een pensioenvernietiger pur sang. Een boef, een bandiet.
Er zal hoe dan ook geen collectief vangnet meer zijn zoals we dat nu kennen, tenzij de overheid drastisch van koers wijzigt; die kans is zeer minimaal. Mensen die afhankelijk zijn van de verzorgingsstaat gaan een karig bestaan tegemoet vergeleken met nu. Door korte termijn 'sociaal' beleid wordt de kloof tussen arm en rijk op de langere termijn veel groter.quote:Op maandag 10 april 2017 23:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Totdat het tegen zit en de staat weer moet bijspringen. Zo gaat het in de VS ook. Privatize gains, sociale losses. Dit wordt ook met ZZPers een probleem later.
Wat is dat nu voor een gelul ?quote:Op maandag 10 april 2017 22:43 schreef Klopkoek het volgende:
Owja, jouw held uit je avatar was er een meester in om individueel gespaarde pensioenen te plunderen of het onderpand kapot te maken (leegzuigen van olievoorraden onder andermans eigendom, met instorten van huizen tot gevolg. A.k.a. je pensioen).
Leg eens uit...quote:Op maandag 10 april 2017 23:41 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Door korte termijn 'sociaal' beleid wordt de kloof tussen arm en rijk op de langere termijn veel groter.
Die had ik zeker gegeven bij een vriendelijke toonquote:Op maandag 10 april 2017 23:47 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Wat is dat nu voor een gelul ?
Door de oliewinning van Rockefeller zijn een eeuw geleden huizen ingestort ?
Bron ?
http://daskapital.nl/2017(...)n_de_ware_red_1.htmlquote:Fink is niet zomaar iemand. Hij is de oprichter en eindbaas van BlackRock, 's wereld grootste vermogensbeheerder met $5,1 biljoen onder beheer. Tevens is Fink adviseur van Trump. In zijn jaarlijkse brief aan aandeelhouders schrijft de beste man dat de onzekerheid omtrent toekomstige pensioenuitkeringen een stuwende kracht achter het populisme is. Tenminste dat is de lezing van het FD. Fink gebruikt een iets andere bewoording. Hij stelt dat te veel bedrijven zich richten op waardecreatie op de korte termijn over investeringen in kapitaalgoederen, infrastructuur en 'sensible retirement systems'. Komt bij dat we gemiddeld steeds ouder worden en derhalve langer moeten werken om het steeds langer durende pensioen betaalbaar te houden. 'This dilemma is an underappreciated driver of popular anxiety: workers lack the retirement security to support their longer lives, compounding the angst they feel about their employment prospects and the path of economic development.' Goed, popular anxiety dus. Letterlijk niet hetzelfde als populisme, maar dat inspelen op pensioenonzekerheid kan leiden tot electoraal succes wisten we in Nederland natuurlijk al sinds het succes van pensioenpopulist Henk Krol.
Je hebt dus geen bron, en zoals gewoonlijk roep je maar wat ?quote:Op maandag 10 april 2017 23:53 schreef Klopkoek het volgende:
Die had ik zeker gegeven bij een vriendelijke toon
Er wordt een enorme kansloze onderlaag geïmporteerd die, net zoals het subsidieren van Zuid Europa, ten koste gaat van onze welvaart. Dat zijn politieke keuzes met op de lange termijn grote implicaties.quote:Op maandag 10 april 2017 23:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leg eens uit...
De verzorgingsstaat voor multinationals wordt overigens met alle toeters en bellen opgetuigd. En het gezegde 'socialism for the rich' (beschermd door minieme sociale mobiliteit) is niet voor niets in Amerika bedacht.
Het geld is er wel, in ruime mate, maar het is een politieke keuze.
Het is een politieke keuze die pas gemaakt kan worden wanneer men op houdt in het 'immigratie schuld van links' verhaaltje te trappen. Staatssecretaris Van Hooff was niet links en de PvdA zat niet in het kabinet.quote:Op dinsdag 11 april 2017 11:31 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Er wordt een enorme kansloze onderlaag geïmporteerd die, net zoals het subsidieren van Zuid Europa, ten koste gaat van onze welvaart. Dat zijn politieke keuzes met op de lange termijn grote implicaties.
En de onderklasse gun je niets? Welke steeds meer in de verdrukking is gekomen met minder mogelijkheden om omhoog te klimmen.quote:Het gaat er niet om dat het geld er is. Het gaat erom of men bereid is de rekening op te pakken. Dat zijn de rijken in ieder geval niet. De middenklasse zal verder worden kaalgeplukt ten bate van de onderlaag, waardoor de middenklasse steeds meer opschuift naar de onderkant van de samenleving. In die lijn is het ook aannemelijk dat hun pensioenpotten worden genivelleerd, dat gebeurt namelijk al.
Het is een illusie om te denken dat je rijken via de politiek kunt dwingen voor het wanbeleid op te draaien. Hun vermogen is dermate mobiel dat je er onmogelijk grip op kunt krijgen. Dat gun ik de middenklasse ook.
https://www.groene.nl/artikel/armer-dan-je-oudersquote:Nederland was een van de landen die door McKinsey in detail zijn bestudeerd en dat laat zien welk pad de verzorgingsstaat hier is ingeslagen. Drie voorbeelden, alle uit 2004-2014. Een van de berekeningen in Poorer than Their Parents? gaat over inkomensoverdracht: de uitkeringen en subsidies die boven op het loon komen. Alle groepen in Nederland hebben in die tien jaar méér geld van staatswege ontvangen, behalve de armste twintig procent. Die ging er als enige niet alleen in inkomen, maar ook in financiële steun op achteruit. De onderzoekers keken ook naar belastingen. Daarbij is het beeld omgekeerd. Iedereen is méér belasting gaan betalen, behalve de rijkste twintig procent.
Ook dat is een politieke keuze die sinds 1979 is gemaakt. Inclusief de afwijkende snelheden waarlangs globalisering zich voltrekt.quote:Het is een illusie om te denken dat je rijken via de politiek kunt dwingen voor het wanbeleid op te draaien. Hun vermogen is dermate mobiel dat je er onmogelijk grip op kunt krijgen.
De keuzes zijn al gemaakt. Het maakt het voor de consequenties natuurlijk niet uit wie er politiek verantwoordelijk was.quote:Op dinsdag 11 april 2017 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is een politieke keuze die pas gemaakt kan worden wanneer men op houdt in het 'immigratie schuld van links' verhaaltje te trappen. Staatssecretaris Van Hooff was niet links en de PvdA zat niet in het kabinet.
Hoe denk jij rijken effectief zwaarder te kunnen belasten?quote:Op dinsdag 11 april 2017 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
Ook dat is een politieke keuze die sinds 1979 is gemaakt. Inclusief de afwijkende snelheden waarlangs globalisering zich voltrekt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |