goed planquote:Op dinsdag 11 april 2017 15:25 schreef NgInE het volgende:
[..]
Och, dan nemen we gewoon een nieuwe minister president.
het gaat hier niet om Turken, Bulgaren, Eritreeërs, of Serviërsquote:
Erdogan heeft nog niet door dat juist zijn Turkije terminaal is en over een paar jaar te grave gedragen kan worden.quote:Op dinsdag 11 april 2017 19:11 schreef Loekie1 het volgende:
In een toespraak in de Turkse stad Izmir beschreef Erdogan zondag Europa als een ‘zieke man’, schrijft website Euractiv.
De term ‘zieke man’ koos hij met opzet, want het was de term die de Europeanen in de negentiende eeuw gebruikten voor het wegkwijnende Ottomaanse Rijk. Uit die in ontbinding geraakte grootmacht kwam Turkije voort. ‘Een eeuw of wat geleden zeiden zij dat wij “de zieke man” waren. Nu zijn zij het zelf. Europa is aan het instorten,’ sprak Erdogan op de campagnebijeenkomst. Volgens de Turkse president zwakt de Europese economie elk jaar verder af. Europa zal de prijs betalen voor ‘de vernederingen’ die over Turkije zijn uitgestort, aldus Erdogan.
http://www.elsevier.nl/bu(...)an-instorten-488227/
Het ergste is en dictator die een visioen heeft uit het verleden met zichzelf in de hoofdrolquote:Op dinsdag 11 april 2017 19:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Erdogan heeft nog niet door dat juist zijn Turkije terminaal is en over een paar jaar te grave gedragen kan worden.
Erdogan gaat het nog heel zwaar voor z'n kiezen krijgen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 19:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het ergste is en dictator die een visioen heeft uit het verleden met zichzelf in de hoofdrol
derde rijk.
ottomaanse rijk
Hoop doet leven :p maar ik ben weinig hoopvol dat er meer met een open blik wordt bericht over erdo akp Turken Turkije. De huidige mainstream westerse media is vastgeroest in de frame dictator Erdogan en alles wat nuance brengt aan die frame wordt simpelweg niet serieus genomen, omdat nuancering ingewikkeld is en ingewikkeld is niet makkelijk te verkopen en als het niet makkelijk te verkopen is, valt we geen geld aan te verdienen en zal het nooit mainstream worden, dus een kleine niche markt bereiken. Zo'n Dries lesage is een van de weinigen die het aandurft om een andere frame te gebruiken dan wat de mainstream media gebruikt. Das zeker dapper in deze dagen van dictator erdo hysterie hier in het westen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 20:17 schreef Bilge het volgende:
De reacties van Nederlanders in dit topic bewijzen het gevaar van eenzijdige en gekleurde berichtgeving. Vastgeroest in hun bubbel, ijlen ze als keurige modelburgers zonder kritisch denkvermogen het narratief van vadertje staat na.
Als Turkse Nederlanders mogen we bijzonder dankbaar zijn dat we naast de Nederlandse pers ook toegang hebben tot de Turkse pers. Dankzij verschillende perspectieven prik je moeiteloos door fake nieuws heen en krijg je een scherper en rijker beeld van wat zich daarginds afspeelt, zodat je een goed gefundeerd oordeel kunt vellen.
Het treurige is echter dat wij nauwelijks in staat zijn om Nederlanders van hun oogkleppen te bevrijden. Wel gelijk hebben, maar geen gelijk krijgen is best frustrerend. Hoe oh hoe zorgen we ervoor dat meer mensen ontwaken dan alleen Dries Lesage?
Denk je zelf dat hij geen dictator ala Hitler is met een Ottomaans rijk visioen ??quote:Op dinsdag 11 april 2017 20:39 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoop doet leven :p maar ik ben weinig hoopvol dat er meer met een open blik wordt bericht over erdo akp Turken Turkije. De huidige mainstream westerse media is vastgeroest in de frame dictator Erdogan en alles wat nuance brengt aan die frame wordt simpelweg niet serieus genomen, omdat nuancering ingewikkeld is en ingewikkeld is niet makkelijk te verkopen en als het niet makkelijk te verkopen is, valt we geen geld aan te verdienen en zal het nooit mainstream worden, dus een kleine niche markt bereiken. Zo'n Dries lesage is een van de weinigen die het aandurft om een andere frame te gebruiken dan wat de mainstream media gebruikt. Das zeker dapper in deze dagen van dictator erdo hysterie hier in het westen.
Ik lees/kijk niet alleen naar Nederlandse pers, maar ook niet alleen naar de Turkse.quote:Op dinsdag 11 april 2017 20:17 schreef Bilge het volgende:
De reacties van Turken in dit topic bewijzen het gevaar van eenzijdige en gekleurde berichtgeving. Vastgeroest in hun bubbel, ijlen ze als keurige modelburgers zonder kritisch denkvermogen het narratief van vadertje staat na.
Konden we maar meer doen dan alleen hopen.quote:Op dinsdag 11 april 2017 20:39 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoop doet leven :p maar ik ben weinig hoopvol dat er meer met een open blik wordt bericht over erdo akp Turken Turkije. De huidige mainstream westerse media is vastgeroest in de frame dictator Erdogan en alles wat nuance brengt aan die frame wordt simpelweg niet serieus genomen, omdat nuancering ingewikkeld is en ingewikkeld is niet makkelijk te verkopen en als het niet makkelijk te verkopen is, valt we geen geld aan te verdienen en zal het nooit mainstream worden, dus een kleine niche markt bereiken. Zo'n Dries lesage is een van de weinigen die het aandurft om een andere frame te gebruiken dan wat de mainstream media gebruikt. Das zeker dapper in deze dagen van dictator erdo hysterie hier in het westen.
Een lage munt heeft voor- en nadelen. De Turkse export is gebaat bij een lage munt. Trump beticht China er zelfs van kunstmatig de eigen munt laag te houden.quote:Op dinsdag 11 april 2017 20:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Denk je zelf dat hij geen dictator ala Hitler is met een Ottomaans rijk visioen ??
Hij denkt zelf dat het met de Turkse economie en de lira wel weer goed komt kennelijk
Waar deze Turkse ellende gaat eindigen dat weet niemand , ook al ga ik 20 boeken lezen
Een voorbeeld is Venezuela en Zimbabwe
Actuele koers is Turkse 4 Lira voor een Euro
Koers volgend jaar is ? 10 Lira voor een euro
koop maar snel euro's met geleende Lira
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 11 april 2017 21:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik lees/kijk niet alleen naar Nederlandse pers, maar ook niet alleen naar de Turkse.
Ben ik met je eens , een licht dalende munt is voordelig in een normale situatie , als economisch herstel intreedt dan stijgt die koers weer ,quote:Op dinsdag 11 april 2017 22:31 schreef Bilge het volgende:
[..]
Konden we maar meer doen dan alleen hopen.
[..]
Een lage munt heeft voor- en nadelen. De Turkse export is gebaat bij een lage munt. Trump beticht China er zelfs van kunstmatig de eigen munt laag te houden.
Als we kijken naar het BNP, zien we dat de Turkse economie in 2016 met 2,9% groeide. Dit is "far better than expected", als je bedenkt dat het land vorig jaar een staatsgreep, PKK-aanslagen, IS-aanslagen en een vluchtelingenstroom kreeg te verwerken.
De gemiddelde groei binnen de OESO was 1,8%:
[ afbeelding ]
[..]
.quote:Is Turkije het slachtoffer van economische oorlogsvoering? Volgens president Recep Tayyip Erdogan wel.
De dramatische val van de Turkse munt in de afgelopen maanden wijt hij aan de rentelobby;, een internationale samenzwering met een antisemitische ondertoon.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Daarbij trekt hij parallellen met de recente aanslagen van de terreurbeweging Islamistische Staat en Koerdische militanten, die eveneens het werk zouden zijn van buitenlandse krachten die Turkije willen ondermijnen.
Iedereen ziet en weet dat de aanvallen op Turkije ook een economische dimensie hebben;, zei Erdogan vorige week in een toespraak in het presidentieel paleis![]()
![]()
Knettergek, I tell you!!!quote:Op dinsdag 11 april 2017 22:50 schreef michaelmoore het volgende:
Erdogan is knettergek , echt volslagen de weg kwijt , hij klets net zo maf als Mugabe
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ije-6269116-a1541892
[..]
.
Dit is het toekomstige Turkse Lira bankbiljet
[ afbeelding ]
ja inderdaad.quote:
quote:Op dinsdag 11 april 2017 22:50 schreef michaelmoore het volgende:
Erdogan is knettergek , echt volslagen de weg kwijt , hij klets net zo maf als Mugabe
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ije-6269116-a1541892
[..]
.
Dit is het toekomstige Turkse Lira bankbiljet
[ afbeelding ]
nee in een slecht draaiende economie krijg je geen inflatie, dat gaat niet lukkenquote:Op woensdag 12 april 2017 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Been there, done that, gefixt door Erdogan
Inflatie onder Erdogan
2002-2015:
[ afbeelding ]
http://www.inflation.eu/i(...)nflation-turkey.aspx
als de inflatie de kritiek op Erdogan is, tsjaah.
Neuhquote:Op woensdag 12 april 2017 00:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee in een slecht draaiende economie krijg je geen inflatie, dat gaat niet lukken
eerder deflatie
de wereld heeft het vertrouwen in de Turkse munt verloren . en dat is wel de schuld van erdo
http://www.worldbulletin.(...)nbul-flat-at-openingquote:In Friday's closing session, the benchmark index declined 0.2 percent to 88,497.33 with a total trading volume of three billion Turkish liras (approximately $804 million).
The U.S. dollar/Turkish lira exchange rate was 3.7200 at 9.30 a.m. local time (0630GMT) on Monday, down 0.2 percent compared with 3.7310 at Friday's close.
https://www.wisselkoers.nl/turkse_liraquote:Op woensdag 12 april 2017 00:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Neuh
[..]
http://www.worldbulletin.(...)nbul-flat-at-opening
quote:Turkey plans battle tank Altay's mass production in May
knettergek, i tell you!!!quote:Op woensdag 12 april 2017 11:51 schreef michaelmoore het volgende:
En nu gaat ie dan echt oorlog voeren , de volgende grote Atatturk, Erdogan, die het volgende Ottomaanse rijk gaat stichten
Knettergek issie
Echt volslagen gestoord
http://www.worldbulletin.(...)ss-production-in-may
[..]
geluk is dat ie spoedig geen euro geld meer heeft voor oorlog , wegens sterk mindere belastinginkomsten in euro'squote:
het probleem lost zichzelf op als het ware. hoeven we ons er dus niet meer zo druk om te makenquote:Op woensdag 12 april 2017 12:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geluk is dat ie spoedig geen euro geld meer heeft voor oorlog , wegens sterk mindere belastinginkomsten in euro's
Geld lenen in LIRA op de kapitaalmarkt met zo een zwakke munt zit er helemaal niet in , nog niet tegen 12%
Het enige dat ie kan doen is flink Lira gaan printen
nee dit probleem lost zichzelf niet op, zie maar Mugabe, Castro, Poetin en Assadquote:Op woensdag 12 april 2017 15:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
het probleem lost zichzelf op als het ware. hoeven we ons er dus niet meer zo druk om te maken
oh ik dacht dat het land failliet zou gaan binnenkort en dat dan het probleem zou oplossen, maar wat is de oplossing in deze dan?quote:Op woensdag 12 april 2017 16:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dit probleem lost zichzelf niet op, zie maar Mugabe, Castro, Poetin en Assad
Ze hebben de beste doctoren ter wereld en worden allemaal 100, en benoemen tijdig een opvolger
Venezuela, Noord Korea, Cuba en Zimbabwe zijn al drie keer failietquote:Op woensdag 12 april 2017 16:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
oh ik dacht dat het land failliet zou gaan binnenkort en dat dan het probleem zou oplossen, maar wat is de oplossing in deze dan?
ah ze maken elke keer een doorstart als het ware.quote:Op woensdag 12 april 2017 16:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Venezuela en Zimbabwe zijn al drie keer failiet
toch blijven de dictators aan de macht
burgeroorlog ala venezuelaquote:Op woensdag 12 april 2017 16:09 schreef Slayage het volgende:
[..]
ah ze maken elke keer een doorstart als het ware.
maar wat is de oplossing voor deze erdogan dan?
er is een burger oorlog in venezuela?quote:Op woensdag 12 april 2017 16:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
burgeroorlog ala venezuela
http://www.volkskrant.nl/(...)onstraties~a4485715/
nog nietquote:Op woensdag 12 april 2017 16:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
er is een burger oorlog in venezuela?
was vroeger een van de rijkste landen ter wereld , net als Rhodesie nu Zimbabwequote:De Venezolanen eisen dat de regering verkiezingen uitschrijft, en het parlement haar werk laat doen. 'Geen dictatuur meer', is de protestleus op spandoeken en Twitter.
Vastned is het vastgoed in Turkije kwijt , hele opluchting voor die Firma, mooi op tijd weg, jaar lang over gedaanquote:Vastgoedinvesteerder Vastned heeft de verkoop van de Turkse portefeuille afgerond en gaat voor maximaal ¤50 miljoen aan eigen aandelen inkopen. Vastned won 1,1% op de beurs.
2009-2010 waren de slechtste jaren voor de Turkse economie, 2013-2015 de beste jaren, wat is je punt?quote:Op woensdag 12 april 2017 09:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira
EUR/TRY 3,9109
denk wel dat ie in 201707 op 5 staat en eind dit jaar op 6 voor een Euro
[ afbeelding ]
2016 2020 ?quote:Op woensdag 12 april 2017 18:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
2009-2010 waren de slechtste jaren voor de Turkse economie, 2013-2015 de beste jaren, wat is je punt?
https://nl.express.live/2016/12/13/118958turkse-economie-krimp/quote:Kredietbeoordelaar Moody's verlaagde de kredietstatus van Turkije in september 2016 naar de rommelstatus.
Zucht, blijf vooral hangen in Januari 2017 jaquote:Op woensdag 12 april 2017 19:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
2016 2020 ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ije-6269116-a1541892
[..]
https://nl.express.live/2016/12/13/118958turkse-economie-krimp/
http://www.hurriyetdailyn(...)111840&NewsCatID=344quote:Moody’s has revised up its 2017 and 2018 growth forecasts for Turkey following a stronger-than-expected 2016 growth data, but added that Turkey’s economic rebound would unlikely last without the realization of key structural reforms.
In its latest credit outlook, which was published on April 10, the rating agency said it revised up its growth forecast following the release of the fourth-quarter GDP data to 2.6 percent from a previous 2.2 percent in 2017 and to 2.9 percent from a previous 2.7 percent in 2018.
“Consumer prices are rising much faster than producer prices, suggesting that the causes of the inflation spike are not solely tied to the depreciation of the Turkish Lira,” it added.
Turkey’s economy grew a faster-than-expected 3.5 percent in the fourth quarter of 2016, mainly due to a significant rise in consumption, official data showed on March 31, bouncing back after last July’s coup attempt and underpinning hopes of a recovery less than three weeks ahead of a referendum.
Growth in 2016 as a whole was 2.9 percent, according to data from the Turkish Statistical Institute (TÜİK), above forecasts.
Postponing the implementation of structural reforms such as for the labor market, tax and pension systems means that last year’s slowdown in growth was inevitable, even though the figures were better than they had initially expected, Moody’s warned.
The latest such delay arose from the ruling Justice and Development Party’s (AKP) post-coup focus on changing the government from a parliamentary to an executive presidency system, which the party expects will centralize decision-making, it said.
“Additional postponements would likely limit a recovery to past rates of growth,” said Moody’s.
The rating agency late on March 17 cut its outlook on Turkey’s rating to “negative” as risks to the country’s credit profile have “risen materially” in recent months.
Moody’s noted that the “tense political environment” following the failed coup attempt on July 15, 2016, has “persisted for longer than expected” and has “undermined the country’s administrative capacity and damaged private sector confidence.”
Moody’s rates Turkey at Ba1. It previously had a “stable” outlook on the sovereign.
The ratings agency also affirmed its “junk” non-investment grade of Ba1 on Turkey’s debt, saying its economic and fiscal strength served as a buffer against the risks posed by its diminished institutional state.
komt ie weer aan met zijn Turkse fake nieuwsquote:Op woensdag 12 april 2017 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zucht, blijf vooral hangen in Januari 2017 ja
10 April 2017
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)111840&NewsCatID=344
Voor je weer paranoïde gaat roepen dat het fake news is pak er meteen de publicaties van Moodys zelf bij
https://www.moodys.com/cr(...)credit-rating-768337
Erg snugger ben je niet he? Gvd gast, er staat zelfs een link naar het rapport van Moody's, lees je es ff in voor je jezelf belachelijk maakt, dat je Hurriyet een bron van fake news noemt is al helemaal te dom voor woorden.quote:Op woensdag 12 april 2017 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
komt ie weer aan met zijn Turkse fake nieuws
in dat rapport van Moody staat nog veel meer ellende , lees het zelf eens johquote:Op woensdag 12 april 2017 19:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erg snugger ben je niet he? Gvd gast, er staat zelfs een link naar het rapport van Moody's, lees je es ff in voor je jezelf belachelijk maakt, dat je Hurriyet een bron van fake news noemt is al helemaal te dom voor woorden.
quote:Rating Action: Moody's Downgrades Turkey's Issuer And Bond Ratings To Ba1 With A Stable Outlook
Global Credit Research - 23 Sep 2016
London, 23 September 2016 -- Moody's Investors Service has today downgraded the Government of Turkey's long-term issuer and senior unsecured bond ratings to Ba1 from Baa3 and assigned a stable outlook. This concludes the review for downgrade that was initiated on 18 July. The drivers of the downgrade are as follows:
For the love of godquote:Op woensdag 12 april 2017 19:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in dat rapport van Moody staat nog veel meer ellende , lees het zelf eens joh
https://www.moodys.com/re(...)-Ba1-With--PR_354341
Was Januari 2017 niet genoeg voor je poepie? Lees het rapport van 10 April 2017, je weet wel, 2 dagen terug.quote:Global Credit Research - 23 Sep 2016
https://www.ft.com/content/feb883bd-577f-31c6-b977-1c8082eccbadquote:Op woensdag 12 april 2017 19:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
For the love of god
[..]
Was Januari 2017 niet genoeg voor je poepie? Lees het rapport van 10 April 2017, je weet wel, 2 dagen terug.
quote:Moody's geeft Turkije junkstatus
Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietwaardigheid van Turkije met een stap verlaagd van Baa3 naar Ba1, oftewel junkstatus.
Moody's, dat de herwaardering tot twee keer toe uitstelde sinds de mislukte staatsgreep op 15 juli, beschouwt Turkse staatsobligaties nu als een speculatieve investering.
Waarschuwing
Van de drie grote kredietbeoordelaars -- S&P, Moody's en Fitch -- hebben er nu twee Turkije tot junk afgewaardeerd.
Dat betekent dat veel grote institutionele partijen niet meer in Turkse staatsleningen mogen beleggen, omdat de kredietwaardigheid te laag is geworden
De kredietbeoordelaar vreest dat meer buitenlandse investeerders hun geld uit Turkije gaan weghalen, dat de Turkse reserves zullen slinken en dat de Turkse overheid -- in het allerzwartste scenario -- zijn rekeningen niet meer zal kunnen betalen.
.
Als we voortaan linkjes gaan strooien zonder eigen reactie ook goed hierquote:
achquote:Op woensdag 12 april 2017 19:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als we voortaan linkjes gaan strooien zonder eigen reactie ook goed hier
http://www.dw.com/en/turk(...)-weakness/a-38238107
http://www.nasdaq.com/art(...)casts-20170331-00114
https://www.ft.com/content/8c026eac-23c5-3d7c-8760-c398733ab7bd
zelfs de Financial times waar je zo graag mee strooit.
Je houdt je er anders wel erg veel mee bezig.quote:Op woensdag 12 april 2017 19:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ach
hou je zelf maar voor de gek
mij land is het niet
een door de Erdo kliek betaalde Turkquote:Op woensdag 12 april 2017 19:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je houdt je er anders wel erg veel mee bezig.
Kan je nagaan als je een Turk was.
En jij de door mijn belastingcenten betaalde tokkie.quote:Op woensdag 12 april 2017 20:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een door de Erdo kliek betaalde Turk
nee vriend, dat heb je fout, heel erg foutquote:Op woensdag 12 april 2017 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En jij de door mijn belastingcenten betaalde tokkie.
Hebben we toch wat gemeen.quote:Op woensdag 12 april 2017 20:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee vriend, dat heb je fout, heel erg fout
Bespaar je de moeite. Erdoganisten zijn als aarswormen. Zien de hele dag stront, leven er in en gedragen zich ernaar. Verwacht je een ander inzicht van aarswormen dan wat ze krijgen voorgeschoteld? Denk je dat ze kunnen weten wat de rest van de wereld buiten de aars wel weet?quote:Op woensdag 12 april 2017 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
Persoonlijk geloof ik meer in het partijen kiessysteem dan in het kiezen op personen
Coalitie-ruzies zoals Erdogan zegt, vind ik geen probleem, dat hoort bij Democratie
Je kiest hier tussen D66 of VVD of Groenlinks of SP en niet Trump, Le Pen, Hitler, Erdogan , Poetin, Mugabe.
De kans is gewoon te groot dat die persoon de macht aan zich gaat binden en de politiek zo manipuleert dat hij niet meer weg te krijgen is
De multinationals en investeerders zullen dan de zijdeur kiezen , dat doet nu zich voor in Rusland en in Turkije
Hun valuta gaat onderuit en hun leenrente MOET fors omhoog om de koers te steunen
Het verdrijven van een dictator heeft geen goede resultaten , zie Irak, Lybia, Egypte of Syrria
Alle economische gegevens vanuit Turkije komen van TUIK. Dat is de organisatie die onlangs weer met de inflatieberekeningsmethodes speelde, zodat er wonder boven wonder, een inflatiecijfer uit kwam dat net iets minder destructief is dan de werkelijke cijfers. Dat is de organisatie die met een andere rekensom het voor elkaar krijgt om het gemiddeld jaarlijks inkomen van 9.000 nog wat naar ongeveer 11.000 heeft weten te krijgen. Een verhoging van ongeveer 20%. Er zijn jaren dat mijn salaris minder hard stijgt. Kortom, het is een typische Turkse instelling die hetzij onder controle van de AKP is hetzij bang is voor de toorn van Erdogan, net zoals de Turkse centrale bank bang is om de rentes te verhogen uit angst voor Erdogan.quote:Why Turkey’s growth data has economists scratching their heads
On the data calendar of the Turkish Statistical Institute (TUIK), March 31 was the day to release the country’s fourth-quarter economic growth for 2016 and thus the overall rate for the year. The figures came as a surprise. Following a contraction in the third quarter, the Turkish economy rebounded strongly in the fourth quarter, growing 3.5%. This put the overall growth rate for 2016 at 2.9%. Hungry to showcase some economic success, Ankara was in an upbeat mood, but the figures rekindled questions on just how reliable the data is — a debate that had flared in December, when TUIK announced a retrospective revision of whole data sets, using a new calculation method.
For the majority of Turkish economists, excluding those who curry favor with the government, the credibility of the data is questionable.
The introduction of a new calculation method last year had resulted in a staggering upward revision in the gross domestic product (GDP) for 2015. The revised figure stood at $861 billion, a 20% increase from the original one.
According to TUIK, the Turkish economy grew 2.9% last year, based on local currency and with inflationary adjustments. When the GDP in current prices is divided by 3.04 Turkish lira, the dollar’s average exchange rate last year, the GDP amounts to $857 billion. This places Turkey among the world’s 18 largest economies. The per capita income in dollars is $207 less from 2015, but the $10,807 figure still makes the government happy.
Based on the $857 billion figure, the current account deficit of $32.5 billion is 3.8% of GDP, and the country’s $404 billion foreign debt stock at the end of 2016 amounts to 47.1% of GDP. Hence, despite the nearly 3% growth rate, the Turkish economy retains its “fragile” status amid the Turkish lira’s dramatic depreciation against the dollar, the resulting deficits and a foreign debt burden that has not downsized.
It is important to note that the 2.9% growth rate involves fresh retrospective revisions that TUIK announced March 31. While the 4.5% growth rate for the first quarter of 2016 remained unchanged, the 4.5% rate for the second one was revised up to 5.3%, and the 1.8% contraction in the third quarter was revised down to 1.3%. Without those “improvements,” the overall growth rate for the year would have been 2.5%.
Government ministers and President Recep Tayyip Erdogan hailed the figures, quickly adding them to their talking points for the April 16 referendum, which will seal the fate of constitutional changes designed to equip the presidency with sweeping executive powers.
True to style, Erdogan gloated at credit rating agencies, which he has frequently slammed for unfairly cutting Turkey’s grades. “Look, Turkey has grown 2.9%,” he told the crowd at an April 2 rally. “Remember those renowned economic assessment agencies that I use to dress down? [The growth rate] turned up 1 point higher than their forecasts." He then used soccer terms to make his point: "This means another curve ball. They should keep in mind that this nation is good at scoring penalties [penalty kicks].”
Deputy Prime Minister Mehmet Simsek was happy the economy had come back from the verge of recession despite global financial trends that diverted money from emerging economies, a decline in tourism revenues as a result of the crisis with Russia and a string of terrorist attacks, shrinking agricultural production and the political clamor from the coup attempt last year. “The Turkish economy has continued to grow despite all those shocks. … [It] has rapidly overcome the shock of the treacherous coup attempt and has not technically entered recession,” he said in a March 31 statement, claiming that a “yes” outcome from the referendum would give fresh impetus to the economy.
An important detail that such analyses miss is the contrast between the two halves of 2016. The July 15 putsch and its aftermath aggravated all of Turkey’s risk factors, creating a climate much different from the first half of the year. This led to large outflows of foreign capital and negative assessments by credit rating agencies, which, in turn, caused the Turkish lira to fall much faster against the dollar than other currencies. All this resulted in a blow to economic production, as evidenced by the overall growth rates in the two halves of the year — 4.9% in the first and 1.1% in the second.
What is more, the new GDP data sets appear out of sync with other key economic indicators. The most glaring inconsistency is between the growth and unemployment data. With the jobless rate close to 11% on average in 2016, rising fast especially in the last quarter, a pronounced momentum in growth in the same period remains a mystery to many.
Some Turkish economists such as the prominent Mahfi Egilmez refrained from an outright comment on the latest GDP figures without a lengthy prelude questioning the new calculation method. More radical pundits, who see the new calculation method as unacceptable, argue that the data should be completely rejected and call for alternative growth calculations based on the old method.
In a joint declaration, a group of renowned economists, including Korkut Boratav, Oktar Turel and Tuncer Bulutay, offered a scathing review of the new calculation method. In his column in BirGun daily, Boratav said TUIK had gone “well beyond” revision recommendations by the statistical agencies of the United Nations and the European Union. “With the stated aim of ‘improving statistics,’ the GDP’s level and growth trend after 2002 have been raised excessively, the shares of sectors have been changed significantly and the levels of investment and saving have been increased,” he wrote.
According to Boratav, TUIK had databases in line with international standards that covered production, business and turnover statistics in the industry and service sectors and that were complete with corresponding sets on employment, wages and salaries. The previous GDP calculations relied on those databases, he said.
In the new calculation method, however, the database has shifted to administrative and bureaucratic records by the Finance Ministry, especially the tax authority, the Interior Ministry and the Banking Regulation and Supervision Board, Boratav said. This means the principal data now comes from accounting records such as tax returns instead of production surveys. “Such records could be detached from real economic variables,” Boratav warned. “The concepts are different, resting on administrative and legal definitions rather than economic ones. Different rules, taxes and definitions would produce different results.”
In sum, Turkey’s new GDP data remains a subject of dispute, and the International Monetary Fund (IMF) has not yet started using it. As long as growth figures remain in conflict with key indicators such as unemployment, the question of credibility will linger on. How much the IMF and credit rating agencies will trust the new data is a curious topic to watch in the coming days.
helder verhaalquote:Op donderdag 13 april 2017 09:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.al-monitor.com(...)ing-growth-data.html
[..]
Alle economische gegevens vanuit Turkije komen van TUIK. Dat is de organisatie die onlangs weer met de inflatieberekeningsmethodes speelde, zodat er wonder boven wonder, een inflatiecijfer uit kwam dat net iets minder destructief is dan de werkelijke cijfers. Dat is de organisatie die met een andere rekensom het voor elkaar krijgt om het gemiddeld jaarlijks inkomen van 9.000 nog wat naar ongeveer 11.000 heeft weten te krijgen. Een verhoging van ongeveer 20%. Er zijn jaren dat mijn salaris minder hard stijgt. Kortom, het is een typische Turkse instelling die hetzij onder controle van de AKP is hetzij bang is voor de toorn van Erdogan, net zoals de Turkse centrale bank bang is om de rentes te verhogen uit angst voor Erdogan.
Veel hoef je niet te verwachten van de situatie in Turkije. Erdogan wordt hoe dan ook democratisch gekozen tot dictator, net zoals in het verleden andere dictators is gelukt. De munt zal verder devalueren, de inflatie stijgen en alle schuld zal weer bij de bekende kliek worden gelegd, dus het jaloerse Westen, Gulenisten, de Joodse lobby, PKK en ISID. En het volk zal het weer slikken.
Op dit moment wordt via de Turkse propaganda kanalen volop ingezet op haat tegen de bovengenoemde groepen en mensen worden aangespoord om zich te bewapenen. Hoe dit zich zal weerspiegelen in de Nederlandse samenleving? Ik verwacht meer van hetzelfde als in Rotterdam, want het zijn niet de helderste lichten.
En Erdolf rolt rustig verderquote:Vlaamse minister ziet ‘lange arm’ Erdogan verdoofde slacht tegenwerken© Foodlog Vlaamse minister ziet ‘lange arm’ Erdogan verdoofde slacht tegenwerken
De Vlaamse minister van dierwelzijn Ben Weyts voerde onlangs een verbod op onverdoofd slachten door. Knack ontdekte dat de Belgische poot van Diyanet, het Turkse overheidsorgaan voor godsdienstzaken, betrokken is bij een rechtszaak tegen het verbod bij het Europees Hof van Justitie. Weyts vindt het "nogal ongewoon" dat een buitenlandse overheid zich "de facto mengt in een binnenlands conflict." De Belgische Staatsveiligheid beschouwt Diyanet als 'de lange arm van Erdogan'.
kenmerk van gekke dictators is dat als ze geen geld meer kunnen lenen , dan gaan ze grote bedrijven en bezittingen van "vijandige" Buitenlanders nationaliseren onder het mom van sociaal doenquote:
Dat is een veelvoorkomende trekjes bij bepaald soort type leiders. Ze zijn zo overtuigd van hun eigen goede kunnen, dat ze niet met kritiek om willen en kunnen gaan.quote:Op donderdag 13 april 2017 22:25 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)toestand_kan___.html
eeuwig durende noodtoestand, wat een noodtoestand
Tsaar Erdogan, hij begint op Chavez te lijken, bang voor kritiek en tegenstand
en dus pleur je de oppositie in de gevangenis , ben benieuwd of er nog een presidentsverkiezing komt hiernaquote:Op donderdag 13 april 2017 23:19 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Dat is een veelvoorkomende trekjes bij bepaald soort type leiders. Ze zijn zo overtuigd van hun eigen goede kunnen, dat ze niet met kritiek om willen en kunnen gaan.
Hij moet natuurlijk wel de kans krijgen zoveel mogelijk potentiële nee-stemmers vast te zetten.quote:Op donderdag 13 april 2017 22:25 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)toestand_kan___.html
eeuwig durende noodtoestand, wat een noodtoestand
Tsaar Erdogan, hij begint op Chavez te lijken, bang voor kritiek en tegenstand
No shit Sherlockquote:Mensen die tegen uitbreiding van de macht van de Turkse president Erdogan zijn, worden in Turkije op grote schaal gehinderd campagne te voeren. Dit heeft de chef van de afdeling democratie en mensenrechten van de OVSE (Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa), Michael Link, vandaag in de Duitse krant Die Welt gezegd.
Erdogan hoopt zondag in een referendum de zegen van de kiezers te krijgen voor een stelsel dat de president erg machtig maakt. Erdogan is als staatshoofd nu nog slechts een ceremoniële figuur.
Link wijst in zijn kritiek op de noodtoestand die na de mislukte staatsgreep van juli 2016 is ingevoerd, ,,de onevenwichtige media'' en de vele leden van de oppositie die gevangenzitten, onder wie de leiders van de derde partij van het land, de HDP.
Macht
Het referendum gaat over de vraag of de Turkse president Erdogan meer macht moet krijgen. Als de Turkse kiezers daarmee instemmen, kan Erdogan tegelijkertijd staatshoofd, regeringsleider en partijleider zijn. Erdogan krijgt bij een overwinning namelijk wetgevende macht, het recht om een noodtoestand uit te roepen en het parlement te ontbinden en hij is bevoegd om ministers en andere functionarissen aan te wijzen. Hij krijgt ook nog de mogelijkheid om zijn regeringstermijn te verlengen tot 2033 en wordt regeringsleider, omdat de post premier vervalt.
En dan lopen ze nog het risico om tijdens de stemming op de spreekwoordelijke kiek te komen, Iets wat ze vervolgens voor lange tijd kan achtervolgen, want de regering zal uiteraard nu precies willen weten wie er voor en tegen heeft gestemd.quote:Op vrijdag 14 april 2017 06:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
'Nee-stemmers referendum Turkije op grote schaal gehinderd'
http://www.ad.nl/buitenla(...)-gehinderd~a40f13b8/
[..]
No shit Sherlock
Daarom blijven veel nee-stemmers ook gewoon thuis, en daarom zal de uitslag ook ontzettend vertekend zijn. Het draagvlak voor Erdogan is vele malen kleiner dan dit referendum gaat aantonen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 07:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En dan lopen ze nog het risico om tijdens de stemming op de spreekwoordelijke kiek te komen, Iets wat ze vervolgens voor lange tijd kan achtervolgen, want de regering zal uiteraard nu precies willen weten wie er voor en tegen heeft gestemd.
- Erdogan kan niet het parlement ontbinden zonder dat hij eerst zijn eigen ambt ontbindt.quote:The President's ability to declare state of emergency is now subject to parliamentary approval to take effect. The Parliament can extend, remove or shorten it. States of emergency can be extended for up to four months at a time except during war, where no such limitation will be required. Every presidential decree issues during a state of emergency will need an approval of Parliament.
Ja tochquote:Op vrijdag 14 april 2017 10:25 schreef michaelmoore het volgende:
als die erdo wordt gekozen dan komen er helemaal nooit meer verkiezingen
mogelijk dat hij het parlement voorgoed naar huis stuurt
twitter:y_sarfati twitterde op vrijdag 14-04-2017 om 11:29:51Latest #TurkishReferendum pollsGezici: Yes: % 51.3 No: %48.7Konda: Yes: %51.5 No: %48.5Sonar: Yes: %48.8 No: %51.2ANAR: Yes: %52 No: %48 reageer retweet
ja net als bij Chavez en Castroquote:
quote:krijgen door economische sabotage, omdat het met tanks, geweren en F-16's niet gelukt is', zei Erdogan zaterdag bij de opening van een winkelcentrum in Istanboel, met een knipoog naar de mislukte staatsgreep tegen zijn regering in de nacht van 15 op 16 juli. '
Dit is geen nieuw spelletje en we zijn eraan gewend. Vooral in de laatste drie jaar proberen ze continu om economische crises als troefkaart te gebruiken.'
De Turkse president noemde geen namen van wie hij met 'ze' bedoelde, maar hij haalde onder meer uit naar speculerende zakenlieden en naar banken die in Erdogans ogen te weinig geld uitlenen en te hoge rentes vragen.
Ook heeft hij het aan de stok met de Turkse centrale bank, die onlangs de rente verhoogde om de daling van de Turkse lira te stremmen, tot onvrede van Erdogan.
Pas maar op dat je geen klappen krijgt van de Turkse links elite voor de vergelijking die je nu maakt.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja net als bij Chavez en Castro
een baas, een leider , voor eeuwig
en altijd de schuld geven voor de slechte economie aan de imperialisten
die de economie saboteren
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/
[..]
het enige dat jij produceert is fake nieuws , leugens en ontoegankelijk websitesquote:Op vrijdag 14 april 2017 13:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Pas maar op dat je geen klappen krijgt van de Turkse links elite voor de vergelijking die je nu maakt.
Ondanks alle shit waar het in zin en alle tegenslagen en economische onzekerheid heeft de lira het toch nog wat beter gedaan dan de afgelopen weken.
Jij hele intelligente persoon, wanneer jij met FD komt is het goed, wanneer ik er mee kom is het fake news, Jezus wat ben jij een simpel figuur.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het enige dat jij produceert is fake nieuws , leugens en ontoegankelijk websites
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira
is nu haast 4 lira voor een euro
https://fd.nl/beurs/1182581/val-turkse-lira-lijkt-niet-te-stoppen
JIj bent Turks en Moslim, maar jij praat als een Kufar met je godslasteringenquote:Op vrijdag 14 april 2017 13:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij hele intelligente persoon, wanneer jij met FD komt is het goed, wanneer ik er mee kom is het fake news, Jezus wat ben jij een simpel figuur.
Amin Kardes, amin.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:36 schreef Zalmplaat010 het volgende:
[..]
JIj bent Turks en Moslim, maar jij praat als een Kufar met je godslasteringen
Mogen Allah je leiden Inshallah
Ga een huis kopen in Turkije met je verdiende Lira joh.of leen in Lira en koop er Euro vanquote:Op vrijdag 14 april 2017 13:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij hele intelligente persoon, wanneer jij met FD komt is het goed, wanneer ik er mee kom is het fake news, Jezus wat ben jij een simpel figuur.
.quote:De Turkse lira is op dit moment totaal uit de gratie', zegt valuta-analist Georgette Boele van ABN Amro. 'De valuta's in opkomende landen zoals Turkije bewegen altijd heftiger dan bijvoorbeeld de dollar ten opzichte van de euro. Daar is meer handel in dus zijn de uitslagen doorgaans minder groot.
Maar nu gaat het wel heel hard met de lira, en ik verwacht dat het ergste nog niet achter de rug is.'
Een lira is nu nog bijna $ 0,26 waard.
Tegenover de euro was dat woensdag aan het einde van de handelsdag in Europa iets meer dan ¤0,24
Is het toch nog gestopt met vallen, zelfde krant. Niet alleen gestopt, maar 2% sterker geworden zelfs na een diepe val.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://fd.nl/beurs/1182581/val-turkse-lira-lijkt-niet-te-stoppen
[..]
.
zoquote:Op vrijdag 14 april 2017 13:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is het toch nog gestopt met vallen, zelfde krant. Niet alleen gestopt, maar 2% sterker geworden zelfs na een diepe val.
lees je wel het hele artikel dan??quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is het toch nog gestopt met vallen, zelfde krant. Niet alleen gestopt, maar 2% sterker geworden zelfs na een diepe val.
wedden dat het eind dit jaar nog 10 euro cent voor een lira is ??quote:Maar nu gaat het wel heel hard met de lira, en ik verwacht dat het ergste nog niet achter de rug is
Ik heb het gelezen ja, heb jij mijn reactie wel gelezen, daarom had ik het over economische tegenslagen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
lees je wel het hele artikel dan??
[..]
Deal, diegene die ongelijk heeft doet z'n account door de shredder. Durf je het aan poepie?quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wedden dat het eind dit jaar nog 10 euro cent voor een lira is ??
interessant.quote:Op vrijdag 14 april 2017 17:28 schreef Bilge het volgende:
Opiniepeiler Adil Gür heeft zijn laatste enquête voor het referendum bekendgemaakt: hij verwacht dat bijna 61% van het Turkse volk voor stemt.
Dit is veel hoger dan wat de overige peilers peilen. Adil Gür is echter wel een autoriteit binnen zijn veld. Bij de laatste verkiezing benaderde hij de verkiezingsuitslag het meest van alle peilers.
Tijdens de laatste verkiezing behaalde de AK Partij 49,50% van de stemmen. De peilers dachten het volgende:quote:Op vrijdag 14 april 2017 17:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
interessant.
in dit artikel uit februari gaf hij aan dat de JA op 53% stond en dat de JA momentum had en schatte in dat het mogelijk zelfs in de 60% zou kunnen eindigen als het zo door zou gaan en kennelijk bevestigd hij dat nu.
http://www.gazetevatan.co(...)ini-1035887-siyaset/
but hey, een poll is maar een poll. volgens de polls zou clinton appeltje eitje president wordenzondag zullen we bij de exit polls misschien eindelijk duidelijkheid krijgen
ja poepie.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Deal, diegene die ongelijk heeft doet z'n account door de shredder. Durf je het aan poepie?
kies meer voor een dictatorquote:Op vrijdag 14 april 2017 17:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
interessant.
in dit artikel uit februari gaf hij aan dat de JA op 53% stond en dat de JA momentum had en schatte in dat het mogelijk zelfs in de 60% zou kunnen eindigen als het zo door zou gaan en kennelijk bevestigd hij dat nu.
http://www.gazetevatan.co(...)ini-1035887-siyaset/
but hey, een poll is maar een poll. volgens de polls zou clinton appeltje eitje president wordenzondag zullen we bij de exit polls misschien eindelijk duidelijkheid krijgen
de pollsters waren dus wrong, ook gaat het nu niet om de AKP maar om een JA of een NEE.quote:Op vrijdag 14 april 2017 18:01 schreef Bilge het volgende:
[..]
Tijdens de laatste verkiezing behaalde de AK Partij 49,50% van de stemmen. De peilers dachten het volgende:
[ afbeelding ]
Zelfs A&G (Adil Gürs onderzoeksbureau) zat er 2,3% onder. Maar die anderen zaten er nog veel verder onder. Nu waren dat wel heel bijzondere verkiezingen... Maar voor hetzelfde geldt valt de uitslag ditmaal ook hoger uit dan A&G's 60,8%. We zullen het zien.
swsquote:Op vrijdag 14 april 2017 23:08 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Erdogan kan alsnog een Rutte'tje doen, mocht de uitslag van de referendum tegenvallen
Ondanks alles zijn er toch 'Turken' die trots zijn op dit Turkije en zo'n leider. Hoe zouden psychologen dit verschijnsel noemen?quote:Ruim 55 miljoen Turkse kiezers bepalen zondag of de macht ook officieel aan de autoritaire president Erdogan kan worden toevertrouwd. Erdogan legt een politiek stelsel voor waarin de president de dienst uitmaakt. De post van premier verdwijnt en de rol van het parlement wordt erg bescheiden.
Peilingen zijn in het onder een noodtoestand zuchtende Turkije onbetrouwbaar. Sinds een poging tot staatsgreep in juli zijn zeker 50.000 mensen als mogelijke verdachten opgesloten en 100.000 anderen zijn plots hun baan kwijtgeraakt . De leiders van de derde partij van het land zitten net als veel journalisten vast. De campagne tegen het voorstel is gedwarsboomd, aldus waarnemers van de OVSE. Toch voorzien opiniepeilers slechts een hele kleine meerderheid voor Erdogans plan.
Het parlement is nu nog de wetgever en de president is een ceremoniële figuur. Erdogan vindt dat de grote problemen waar het land mee kampt, moeten worden aangepakt door een president met veel macht. Hij wijst er graag op dat westerse democratieën zoals Frankrijk en de VS ook machtige presidenten hebben.
Maar de Turken krijgen als ze zondag 'ja' stemmen geen president zoals Hollande of Trump. Die twee worstelen vrijwel dagelijks met een weerspannig parlement en een onafhankelijke rechterlijke macht. Dat tegenwicht ontbreekt in het plan voor het Turkse stelsel, waarin de president met decreten en de staatsbegroting zijn gang kan gaan.
Trots
Als hervormer heeft Erdogan veel om trots op te zijn. Hij werd in 2003 premier en veranderde het land grondig in tien jaar tijd. Hij trok het bankroete land uit de misère en liet de economie opbloeien. Hij brak de macht van de militairen. Erdogan zocht toenadering tot de Koerdische minderheid en tot extremisten van de PKK. Ondertussen stuurde hij het land met politieke hervormingen richting de EU.
Maar dat lijkt nu verleden tijd. De economie lijdt onder de last van bomaanslagen, de onberekenbare repressie door de staat en het wegblijven van investeerders en toeristen. Ondertussen is het weer oorlog met de PKK. Vrede in buurland Syrië lijkt mijlenver en het lidmaatschap van de EU is uit het zicht. De grote vraag is of de kiezer Erdogan zondag als oplossing of als onderdeel van alle problemen ziet.
Moeheid
Een 'ja' in het referendum zou het land op korte termijn stabieler maken, omdat Erdogan gerustgesteld verder kan gaan op de door hem ingeslagen weg. Een nederlaag zou tot paranoïde reacties kunnen leiden zoals na de couppoging van vorig jaar. Een grote nederlaag wijst op 'Erdogan-moeheid' die dan mogelijk ook heerst onder Erdogans eigen aanhang.
Lijkt net Frankrijk wel.quote:Op donderdag 13 april 2017 22:25 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)toestand_kan___.html
eeuwig durende noodtoestand, wat een noodtoestand
Tsaar Erdogan, hij begint op Chavez te lijken, bang voor kritiek en tegenstand
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |