Pinjewaar | zondag 2 april 2017 @ 17:12 |
Ik wil wat kilootjes kwijt cq mijn conditie weer wat opbouwen. Dit wil ik doen door te wandelen en te fietsen. Ik heb een mountainbike. Wat is nu een gunstig schema om te lopen of fietsen? Hoelang per sessie? Hoevaak per week? | |
Jordy-B | zondag 2 april 2017 @ 17:14 |
Eerst gewoon eens doen, dan kan je daarna altijd nog over schema's praten. | |
possetje | zondag 2 april 2017 @ 17:20 |
Ha je kan ook je boodschappen gaan doen op de fiets! raak je ook zo al snel paar kilootjes kwijt! | |
Vlinderbom | zondag 2 april 2017 @ 17:21 |
Lopen om af te vallen ![]() Je moet echt sporten, buiten adem zijn, je longen uit je lijf rennen of fietsen. En doe vooral iets aan je eetpatroon om kg's kwijt te raken. | |
RingBewoner | zondag 2 april 2017 @ 17:22 |
Ik woon boven de supermarkt. | |
#ANONIEM | zondag 2 april 2017 @ 17:24 |
Hoeft helemaal niet, elke minuut dat hij wandelt/fietst zit hij iig niet op zijn luie reet te vreten. | |
Najieto | zondag 2 april 2017 @ 17:24 |
Duurtrainingen op je mtb. | |
Lienekien | zondag 2 april 2017 @ 17:25 |
Welnee. Wandelen is prima, mits je uiteraard goed op je eten let. | |
possetje | zondag 2 april 2017 @ 17:26 |
ha ik woonde tijdje op camping en moest dan elke dag 1 heel uur fietsen ( door de mooie natuur heen ) om bij de AH aan te komen, echt de kilootjes vlogen eraf! Helaas moest ik weg uit die caravan, maar als ik ooit de kans weer krijg zou ik er zo weer gaan wonen! | |
Shreyas | zondag 2 april 2017 @ 17:33 |
Niet geheel waar. Als je praat over een wandelingetje in de buurt heb je gelijk, maar een lange afstandswandeling is heel effectief om af te vallen. Je kan het doorgaans veel langer volhouden dan hardlopen op sporten. Als je zo een 25 km wandelt (5-6) uur verbrand je enorm veel caloriën | |
sturmpie | zondag 2 april 2017 @ 17:34 |
je kan ook afvallen met niks doen en alleen maar rauwe knolselderij eten | |
qajariaq | zondag 2 april 2017 @ 17:41 |
Dan is op de mountainbike boodschappen doen best nog wel een sportieve uitdagen ;-) | |
Lienekien | zondag 2 april 2017 @ 18:20 |
Dat is direct weer enorm veel. Een uur per dag is ook al flinke winst. Je kunt beter bezuinigen op de inname van calorieën dan ervan uit te gaan dat je ze moet verbranden. | |
-Strawberry- | zondag 2 april 2017 @ 18:22 |
Kies vaste momenten waarop je het gaat doen. Begin niet te extreem, gewoon een paar keer per week. Een half uur is een mooie richtlijn. | |
#ANONIEM | zondag 2 april 2017 @ 18:28 |
Ik zou gewoon leuke routes uitstippelen, zowel om te wandelen als met de mtb. | |
-Strawberry- | zondag 2 april 2017 @ 18:29 |
Nog beter ja. Zo lang het maar een concreet plan is. | |
VenusFlyTrap | zondag 2 april 2017 @ 18:33 |
Hey, weer een topic. Ga gewoon een rondje fietsen en maakt de rondjes steeds groter. Voor mij een leuke manier om m'n stad te leren kennen | |
#ANONIEM | zondag 2 april 2017 @ 19:11 |
Bullshit! Helemaal waar! | |
Tinkepink | zondag 2 april 2017 @ 19:15 |
Gewoon iedere dag een uur lopen of fietsen. Of bijvoorbeeld 20 minuten hardlopen (is voor mij voldoende). Daarbij thuis wat oefeningen doen en gezond eten. De kilo's vliegen er dan niet af, maar je wordt wel gezonder en fitter en als het goed is slanker. | |
#ANONIEM | zondag 2 april 2017 @ 20:15 |
Concreet, en vooral wat je net zegt, begin niet te extreem. Gewoon rustig opbouwen, anders is de kans dat je t niet volhoudt alleen maar groter. Het gaat er vnml om dat t te doen blijft. Dat t mentaal geen onwijze drempel wordt, van "godver, moet ik vandaag weer dat hele stuk" oid. Dat heb ik zelf meegemaakt toen ik ooit 1x per week ging zwemmen. 20 baantjes werden er 40, werden er 60, en toen was t op een gegeven moment gewoon niet leuk meer ![]() Ik zou overigens in eerste instantie echt wat aan je eetpatroon doen. Dat is t belangrijkste. Anders is t net dweilen met de kraan open. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2017 20:15:45 ] | |
HaverMoutKoekje | zondag 2 april 2017 @ 22:15 |
dit. Ik viel vroeger minstens een kledingmaat af tijdens wandelvakantie, en dat was elke dag ong 15 km | |
Jordy-B | zondag 2 april 2017 @ 23:40 |
Stephen Fry is enorm veel afgevallen door gewoon te wandelen met een audioboek op zijn telefoon. Het hangt er echt van af wat je normaal gesproken aan lichaamsbeweging krijgt... Als je geen reet uitvoert, is wandelen een prima manier om extra energie te verbranden en dus af te vallen. | |
Lienekien | zondag 2 april 2017 @ 23:43 |
En een dieet en de sportschool. | |
Jordy-B | zondag 2 april 2017 @ 23:51 |
Bedoel je onlangs? Dwz, ik zag hem in zijn rol in 'The Great Indoors' een stuk slanker. Hij is een paar jaar geleden, nog vol in het QI-tijdperk, enorm veel afgevallen, wat hij persoonlijk weet aan zijn lange wandelingen met audiobooks. [ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 03-04-2017 00:02:16 ] | |
Postbus100 | zondag 2 april 2017 @ 23:52 |
Dat zegt niets. Ik heb ook wandelvakanties gedaan, maar ik at dusdanig veel dat ik eerder aankwam dan afviel. Dus eten is een belangrijk onderdeel. | |
Lienekien | zondag 2 april 2017 @ 23:53 |
Destijds, ja. Is gewoon terug te vinden dat hij zijn eetpatroon ook drastisch aanpaste en zelfs naar de sportschool ging. | |
Jordy-B | maandag 3 april 2017 @ 00:01 |
Oké, dan heb ik niks gezegd. ![]() | |
Lienekien | maandag 3 april 2017 @ 00:02 |
En ik ben ook fan van de combinatie luisterboeken & wandelen! | |
fathank | dinsdag 4 april 2017 @ 17:01 |
Wie heeft er nou tijd om 6 uur per dag te wandelen ![]() | |
fathank | dinsdag 4 april 2017 @ 17:01 |
Maar goed, gewoon minder eten dan hoef je ook niet zoveel te bewegen om af te vallen. Ieder pondje gaat door 't mondje. | |
qajariaq | dinsdag 4 april 2017 @ 20:00 |
Dagelijks een half tot een heel uur en in het weekend een hele dag (of twee). | |
fathank | dinsdag 4 april 2017 @ 20:28 |
Kun je beter gaan mountainbiken verbrand je een hoop meer dan wandelen. | |
Maverick_tfd | woensdag 5 april 2017 @ 23:37 |
Wandelen is ongeveer 1 stroopwafel per half uur (met het risico dat je door de beweging meer gaat eten), dus efficiënter is om vooral gewoon minder te eten. | |
Holenbeer | donderdag 6 april 2017 @ 14:47 |
en als ik tijd had, had ik er geen zin in. Maar punt is dat er een gulde middenweg is tussen inspanning en uithouding wat het effectiefste is voor vetverbranding. Resulteert in een bepaalde hartslagzone. Maar eigenlijk moet je er vooral plezier in hebben anders houd je niets vol. Niets schemaatjes dus, gewoon lekker wat bewegen wat je leuk vindt (en je hand van de zak chips naar je mond bewegen telt niet helemaal ![]() | |
Pinjewaar | donderdag 6 april 2017 @ 15:42 |
En wat is dan minder eten? Ik eet eigenlijk niet eens zo heel veel, zeker niet ongezond. Frisdrank drink ik ook niet veel. Moet je juist vaker op een dag gaan eten? Maar in kleinere porties? | |
agter | donderdag 6 april 2017 @ 15:44 |
Hou je calorie inname bij met de app myfitnesspal. Weeg je eens per week, en zie of je je calorie-behoefte naar boven of beneden moet bijstellen. | |
devlinmr | donderdag 6 april 2017 @ 15:50 |
Bewegen is goed voor je conditie en je lichamelijke gesteldheid. Je valt er echter geen donder van af. Enige manier om af te vallen is minder calorieen binnen krijgen. | |
devlinmr | donderdag 6 april 2017 @ 15:52 |
nee. maakt geen donder uit wanneer jij je calorieen binnen krijgt. Gewoon eten zoals het jou uitkomt. Je zegt niet veel te eten, ga eens kcal tellen of nog beter, laat iemand anders het voor je doen, je zult zien dat je meer binnenkrijgt dan je denkt | |
Anus_Cocainus | donderdag 6 april 2017 @ 18:10 |
Aangezien je kilo's teveel hebt, heb je teveel gegeten. Hou je eet patroon eens 2 weken bij met een app (myfitnesspal ofzo) en post je bevindinden. Als je niet weet hoeveel er in je lijf gaat moet je niet eens proberen af te vallen. | |
Postbus100 | donderdag 6 april 2017 @ 18:58 |
Tel je dat chocoladepaaseitje ook mee? Of even snoepen bij het eten koken? Want het zijn dat soort ongemerkte momenten die optellen. | |
Andyy | donderdag 6 april 2017 @ 23:57 |
Wat een onzin. Als ik 200 km fiets kan ik op een dag niet eens genoeg eten om meer binnen te krijgen dan ik verbrand. Meer kcal verbranden dan binnenkrijgen = afvallen. Meer kcal binnenkrijgen dan verbranden = aankomen. Zo simpel is het, je kan het jezelf makkelijker maken door veel te bewegen. Het hoeft niet eens intensief te zijn, maak lekker je huis extra vaak schoon ofzo. Dingen doen die je langer volhoudt is effectiever dan even hard knallen in de sportschool | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 08:48 |
Fietsen is ongeveer 160kcal per half uur 200 km tegen 25km/h= 8uur fietsen=1280kcal Ongeveer 1 big mac menu. Krijg je dus best op. Verder zal je lichaam op alle mogelijke manieren energie gaan besparen om het verlies te compenseren. Dus je hebt mss 1200 kcal verbruikt, je zal dit de rest van de dag voor een groot deel compenseren door bv langer slapen, meer zitten, maar ook door meer te eten. | |
mrPanerai | vrijdag 7 april 2017 @ 09:17 |
Volgens mij is het ietsje meer, maar fietsen en mtb-en is niet hetzelfde, als jij gewoon vlakke ritjes over het asfalt doet is dat prima om af te vallen, bij offroad mtb-en ga je echter vaker naar een hogere hartslag die weinig vetverbranding oplevert, maximale verbranding haal je tussen de 60 en 75% van je max hartslag. | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 09:27 |
vast.. maar ik reageerde op iemand die het over 200km fietsen had. uurtje mountainbiken zal rond de 900kcal liggen. Maar ook hier geld, je lichaam gaat zich aanpassen. Metabolisme verandert waardoor je in rust minder kcal gaat verbruiken en je uiteindelijk nauwelijks zult afvallen. Beste is gewoon kcal tellen bij je inname. | |
Postbus100 | vrijdag 7 april 2017 @ 10:14 |
Ik zal deze nog maar eens uit de oude doos halen: CUL / Het Pietverdriet afvalplan. | |
Andyy | vrijdag 7 april 2017 @ 10:26 |
Zo traag rij ik niet eens warm. 4000 kcal, berekend met een vermogensmeter, dan vebrand je ook nog extra door het herstel en tijdens rust verbrand je ook nog calorieën | |
agter | vrijdag 7 april 2017 @ 10:31 |
Persoonlijk maakt het sporten bij mij juist wel heel veel verschil. 1200 kcal per dag is namelijk niet veel. En met sporten kan ik een extra 200/300 kcal eten en toch afvallen terwijl ik langzaam meer vetvrije massa opbouw. Maar daar ligt wel een plan aan ten grondslag. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 april 2017 @ 10:34 |
160 kcal per half uur is 320 kcal per uur*8= 2.560 kcal bovenop je onderhoudsverbruik. | |
agter | vrijdag 7 april 2017 @ 10:49 |
TS, mijn advies: Ga bewegen. Wandelen is prima. Iedere dag een half uur. En bouw dat uit. Voeding: ga bijhouden wat je precies binnen krijgt. myfitnesspal is perfect daarvoor. Krijg eerst inzicht in je eet- en leefpatroon. En van daaruit maak je makkelijker goede keuzes voor voeding. Overigens: je houdt kennelijk van buiten sporten? Kijk eens bij starttorun. Allemaal beginnende hardlopers. En in 6 a 7 weken loop je in 20 min 3 KM non stop. [ Bericht 16% gewijzigd door agter op 07-04-2017 10:58:38 ] | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 11:18 |
Nee. Zo werkt dat dus niet. | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 11:20 |
Stel dat je idd 4k verbruikt. Hoe vaak doe je dat? En wat is je basis verbruik? Want dat zal aanzienlijk lager liggen dan de 2.5k die een gemiddeld persoon verbruikt | |
#ANONIEM | vrijdag 7 april 2017 @ 11:20 |
Ligt inderdaad wat genuanceerder, maar jij rekende 4 u ipv 8 ![]() Sluit inderdaad nog steeds niet uit dat zo'n standaardgetalletje is ook maar een schatting is en dat je een hartslagmeter nodig hebt als je het werkelijk wil weten. Want ik heb zo'n gevoel dat je die open deur ook nog wilde gaan intrappen. Men kan zelf ook kcal inname en verbruik berekenen hoor. Uiteraard gaat het niet enkel om die ene 24 u waarin je qua verbruik een piek hebt, maar om je gemiddelde inname en verbruik over een langere periode. [ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2017 11:24:37 ] | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 12:26 |
kortom het is allemaal niet zo simpel even uit te rekenen. Men is per iig wel achter dat 3x p/w een beetje sporten geen donder uitmaakt voor je gewicht, en je efficienter bezig bent door 1 glas wijn/bier/fris er dag te laten staan. | |
Salvad0R | vrijdag 7 april 2017 @ 13:05 |
met fiets, locaties bedenken waar je naartoe wil fietsen, wat uitdagend voor je is. Begin met een locatie op 7 km afstand, en verzin een leuke route terug... daarna een locatie op 10 km afstand, daarna 15, etc. | |
Postbus100 | vrijdag 7 april 2017 @ 13:19 |
Je zegt : 160 kcal per half uur, maar je rekent met 160 kcal per uur. Oftewel : doe die 1280 maar x2, is ook een stuk realistischer. Ik heb wandeldagen van 8 uur gehad : dan eet je ook met gemak extra kcal: brood, bifiworstjes, appelsap, fruit, noten. Edit : spuit elf. [ Bericht 1% gewijzigd door Postbus100 op 07-04-2017 13:27:58 ] | |
Postbus100 | vrijdag 7 april 2017 @ 13:20 |
Zo doe ik het ook. Niet : ik moet fietsen, maar : ik heb zin om dat plekje te leren kennen. Ik fiets erheen. Edit: of: ik stap met mijn fiets in de trein en ik fiets terug. (terugfietsen is leuker dan heenfietsen) [ Bericht 7% gewijzigd door Postbus100 op 07-04-2017 13:33:02 ] | |
Spanky78 | vrijdag 7 april 2017 @ 13:29 |
Om blijvend af te vallen moet je je levensstijlyverandrren. De grootste en makkelijkste winst haal je uit kleine dingen. Neem de trap en niet de lift. Doe boodschappen op de fiets. Zorg dat je plezier hebt terwijl je actief bent. Maakt niet eens zoveel uit wat je doet. Daarnaast : eet je hoofdmaaltijden en kook ze zelf. Kies volkoren en verdubbel de portie groenten en halveer de koolhydraten. Vermijd frisdranken en tussendoortjes, maar eet wel genoeg van je gewone maaltijden om geen honger te hebben. Ga de eerste tijd een uur per dag wandelen en/of fietsen. Maar uiteindelijk is dat een oplossing om. Eerst een paar kilo kwijt te raken. Om ze niet terug te krijgen en echt gezonder te worden heb je verandering van gewoonte nodig. Dus doe meer kleine klusjes. Ga tuinieren, schoonmaken, ga erop uit in het weekend. Maak een wandelingetje in de pauze op je werk. Breng meer. Tijd buiten door. Ga kamperen. En zet je thermostaat in huis 2 graden lager. | |
Salvad0R | vrijdag 7 april 2017 @ 13:34 |
ik knal tegenwoordig overal doorheen met de fiets. sneeuwstorm in november? dwars door het bos? snachts? LETS GO | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 13:56 |
Klopt rekenfoutje... maar als ik dus zie wat jij met die 8 uur wandeldagen extra eet, ga je dus gewoon niet afvallen. Nogmaals, sporten/bewegen past je lichaam zich op aan en gaat op andere momenten bezuinigen op het energieverbruik. Mensen die dus zeggen ik heb 800 kcal extra verbruikt omdat ik gefietst heb houden zichzelf voor de gek. Heb het zelf ook meegemaakt 3x p/w 10 km hardlopen. Geen gram afgevallen. Voelde me wel beter en sliep ook zeker een stuk vaster. Maar afvallen deed ik pas toen ik stopte met die 2 glazen wijn per dag. Ging met 1 a 2 kg per maand naar beneden qua gewicht. | |
WaikikiWim | vrijdag 7 april 2017 @ 13:59 |
![]() 1980 belde, hij wil zijn opvattingen over sporten en afvallen terug. | |
WaikikiWim | vrijdag 7 april 2017 @ 14:00 |
Bron? Lijkt me onzin. | |
agter | vrijdag 7 april 2017 @ 14:09 |
Cals-in versus Cals-uit. Sporten kan daar goed bij helpen. Het is allemaal geen rocket science. | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 15:26 |
https://www.trouw.nl/home(...)ns-niet-af~aebc7b3a/ http://www.cell.com/curre(...)0960-9822(15)01577-8 ![]() Links wat iedereen denkt dat er gebeurd als je sport, rechts wat er echt gebeurd Kortom, als je denkt ik verbruik 2000kcal in rust en door sport gebruik ik nog eens 800 dan gebruik ik dus 2800 kcal klopt niet. Je lichaam gaat namelijk zichzelf aanpassen waardoor het geen 2000kcal meer gebruikt maar 1500 in rust. Samen dus 2300, netto winst 300 kcal meer gebruikt. Die 300 kcal had je ook kunnen vermijden door ze niet in te nemen. Was veel efficienter geweest. Daarbovenop komt nog dat veel mensen denken, he, ik heb 800kcal verbrand dus nu mag ik een mars/snicker/chips/glas wijn extra, waardoor ze enige winst die ze potentieel hadden geboekt meteen weer inleveren [ Bericht 14% gewijzigd door devlinmr op 07-04-2017 15:37:30 ] | |
devlinmr | vrijdag 7 april 2017 @ 15:29 |
klopt alleen is da Cals-uit veel minder goed te beinvloeden dan de cals-in | |
Postbus100 | vrijdag 7 april 2017 @ 16:32 |
Klopt, ik deed het ook niet voor het afvallen, al zou dat wel mooi meegenomen zijn. In die tijd van 8-uurwandelingen trainde ik voor de vierdaagse en was het het belangrijkste om voldoende energie binnen te krijgen om hem uit te lopen (maar niet teveel, want aankomen was ook weer niet de bedoeling). Ik merkte wel dat die dingen die ik at, ook echt wel was wat ik verbruikte. Dus rond 15.00u: honger (en dan ook echt honger: een tekort aan energie). Paar noten in de mik, en bam, het energieniveau vloog omhoog. Je moet alleen 's avonds niet ook nog eens extra eten, want dat heb je na het wandelen helemaal niet nodig. En sinds ik me realiseer dat een extra stroopwafel/koekje gelijk staat aan een half uur meer sporten, 'sport' ik door de stroopwafel te laten liggen. Plus dat ik nog gewoon sport omdat het ook goed is voor conditie/fitheid en alles. Maar voor afvallen kan je inderdaad beter naar je eetpatroon kijken, daar ligt de grootste winst. | |
WaikikiWim | vrijdag 7 april 2017 @ 23:28 |
Oke had ik totaal geen weet van. Gaaf om eens te lezen. Zo zie je maar weer dat er ook op dat vlak telkens nieuwe ontwikkelingen komen! Helaas wel nog een extra reden voor mensen om 's avonds niet meer van de bank te komen ![]() | |
-Hakuna- | zaterdag 8 april 2017 @ 04:43 |
Ik en blijf er al ruim 30 jaar mooi slank mee, dus het kan wel. ![]() | |
Ama | zaterdag 8 april 2017 @ 04:46 |
Wandel je elke dag 6 uur lang?! | |
-Hakuna- | zaterdag 8 april 2017 @ 04:50 |
Ik wandel minstens twee/drie keer per dag voor boodschappen doen met mijn rugtas, naar de stad lopen, door het bos en samen komt dat toch al gauw op 5-6 uur uit. Maar maak ook heel vaak nachtwandelingen in het bos, dan ga ik tegen 22 uur de deur uit en kom ik pas na 02 uur thuis. | |
devlinmr | zaterdag 8 april 2017 @ 10:15 |
Ja. Klopt. Bewegen moet en is zeker goed voor je. | |
fathank | zaterdag 8 april 2017 @ 11:03 |
Misschien wordt het dan eens tijd om een baan te zoeken | |
#ANONIEM | zaterdag 8 april 2017 @ 12:43 |
Jij hebt niks beters te doen, voor de werkende mens ligt dat iets anders. | |
Jiang153 | maandag 10 april 2017 @ 00:06 |
Wie the fk gaat er in Nederland dan ook 5-6 uur lopen ![]() Kan je net zo goed naar ander land op bergen lopen oid | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 06:39 |
Hoezo 'net zo goed'? Waarom zou je daarvoor naar de bergen moeten? ![]() | |
agter | maandag 10 april 2017 @ 07:45 |
NL is best een mooi wandelland hoor. | |
Spanky78 | maandag 10 april 2017 @ 09:23 |
6 uur is ook gewoon niet nodig. Wel goed natuurlijk. Het gaat erom dat je vaak beweegt, in totaal levert dat best veel op. Je verbrandt meer calorieën, maar ook je hart en bloedvaten blijven er gezonder bij. 6 uur lopen is beter dan 1. Maar ga elke avond maar een uur wandelen en weeg jezelf na 3 maanden nog eens. Waarschijnlijk slaap je beter,voel je je lekkerder en ben je naast een paar kilo afgevallen, ook nog eens gezonder qua bloeddruk,suikerspiegel en indicatoren voor diverse ziektes. | |
Spanky78 | maandag 10 april 2017 @ 09:23 |
Zeker, zolang je niet in Amsterdam woont ofzo. | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 09:26 |
Hoe is dit nou een reactie op mijn post? ![]() | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 09:26 |
Want als je in Amsterdam woont, kun je de stad niet uit? | |
Jiang153 | maandag 10 april 2017 @ 16:01 |
Verkeerd verwoord. Maar nog steeds zou ik geen 5-6 uur hier in Nederland lopen. Niks leuks te zien en dan word je zeker ook nog berooft of aangevallen. ![]() Niks moois aan hier dat 5-6 uur nodig heeft. | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 16:02 |
Sorry, je praat onzin. | |
edward_v | maandag 10 april 2017 @ 16:07 |
precies! gisteren met het mooie weer heerlijk 4 uur gewandeld. S health gaf 1200 kcal aan. Fijn gevoel en nee niet beroofd haha. Mooie dingen gezien ![]() | |
Jiang153 | maandag 10 april 2017 @ 16:07 |
Alleen boerderijen hier joh | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 16:07 |
Ja, joh. ![]() | |
Jiang153 | maandag 10 april 2017 @ 16:10 |
Je kan hier nou niet echt hiken. Top uitzicht alleen maar boerderijen en koeien. ![]() | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 16:11 |
Joh, val van een berg. | |
agter | maandag 10 april 2017 @ 18:47 |
Zeker nog nooit de (Hoge) Veluwe op gegaan? | |
Postbus100 | maandag 10 april 2017 @ 20:23 |
Ben wel op de (Hoge) Veluwe geweest, maar dat is natuurlijk niet te vergelijken met de Ardennen of de Zwitserse Alpen. | |
Lienekien | maandag 10 april 2017 @ 20:44 |
Wat is dit nou voor non-discussie? Het gaat om regelmatige lichaamsbeweging, niet over vakantiebestemmingen. | |
#ANONIEM | maandag 10 april 2017 @ 20:48 |
inb4 Dven | |
#ANONIEM | dinsdag 11 april 2017 @ 08:07 |
In after(8) Chai |