VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ron Jans
Rene Meulensteen en Clarence Seedorf als assistenten
Rene Meulensteen en Clarence Seedorf als assistenten
Vreuger toen de kratte beer nog van hout ware moste wae nog zoepe um de kachel aan te hoije
Sodemieter toch eens op met dat Cruijff-navelstaren. Prima dat hij Ajax totaal verziekt heeft met zijn achterlijke onemanshows, maar het is wel klaar nu.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 23:15 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik keek gisteren wat beelden van Oranje in 1974, maar qua tactiek is dat totaal anders dan die zogenaamde Hollandse school die we nu spelen. Dat zijn ook veel meer Van Gaal invloeden, dan die van Cruijff. En we moeten weer terug naar het plan van Johan.
De man is dood, net als het voetbal van de jaren 70.
Waarom?quote:Op woensdag 29 maart 2017 01:54 schreef Stien_Struis het volgende:
Elke coach die hier nu instapt is te dom om te poepen.
Dit is een uitdaging waar elke goede sterke coach van smult.
Maar je moet wel bereid zijn om er voor te betalen en dat is niet de sterkste kant van Nederlanders....
Juist niet, niemand heeft nog verwachtingen van dit elftal. Het WK halen zou al een stunt zijn, terwijl we jaren lang toch minimaal de kwartfinale eiste.quote:
Elke coach die hier nu instapt is te dom om te poepen.
Graag op anoniem
Guardiola heeft Cruijff als grote inspirator (en is zelf ook weer een van de grote inspirators van het moderne voetbal), Frank de Boer heeft van gaal als grote inspirator. You choose.quote:Op woensdag 29 maart 2017 07:11 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Sodemieter toch eens op met dat Cruijff-navelstaren. Prima dat hij Ajax totaal verziekt heeft met zijn achterlijke onemanshows, maar het is wel klaar nu.
De man is dood, net als het voetbal van de jaren 70.
JR heeft wel gelijk. In de jaren 70 speelde Nederland niet met vaste posities (zoals Ajax / Nederland nu per se een "echte nummer 9" moet hebben), stond bekend om collectief druk zetten, etc. Als iemand ten strijde tegen de U-vorm aanvalsopbouw die onder Frank bij Ajax en in dit Nederlands elftal gemeengoed was, dan is het Cruijff.
Nee, je moet niet precies zo spelen als in de jaren 70. Je kan er wel elementen uithalen die nog steeds toepasbaar zijn. Dat doet een Pepijn Lijnders, of Duitse experts ook (die pakken letterlijk beelden erbij van dat Nederlands elftal). Verbaast me dat je daar niet van op de hoogte bent
Het gaat niet om 'op de hoogte' zijn. Het gaat om realisme.quote:
[..]
Guardiola heeft Cruijff als grote inspirator (en is zelf ook weer een van de grote inspirators van het moderne voetbal), Frank de Boer heeft van gaal als grote inspirator. You choose.
JR heeft wel gelijk. In de jaren 70 speelde Nederland niet met vaste posities (zoals Ajax / Nederland nu per se een "echte nummer 9" moet hebben), stond bekend om collectief druk zetten, etc. Als iemand ten strijde tegen de U-vorm aanvalsopbouw die onder Frank bij Ajax en in dit Nederlands elftal gemeengoed was, dan is het Cruijff.
Nee, je moet niet precies zo spelen als in de jaren 70. Je kan er wel elementen uithalen die nog steeds toepasbaar zijn. Dat doet een Pepijn Lijnders, of Duitse experts ook (die pakken letterlijk beelden erbij van dat Nederlands elftal). Verbaast me dat je daar niet van op de hoogte bent
Natuurlijk mag je beelden gebruiken van andere elftallen. Maar dat gezeur over 'het plan Cruijff' is complete BS. Van Gaal zelf was ook geïnspireerd door Cruijff', net als Guardiola. Alleen Guardiola heeft er iets moois van gemaakt en Van Gaal niet.
In elke andere sport word je gewoon keihard uitgelachen als je terug blijft komen op spelprincipes uit 1974. Totale onzin, ook omdat Cruijff het hele voetbal uit '74 niet bedacht heeft en die link dus ook gewoon nergens op slaat.
Dus nee, ik pleit niet voor een U-vorm passing. Ik pleit voor kijken naar welke manier van voetballen nu werkt en dat doorontwikkelen. En dat heeft geen drol met het plan Cruijff te maken.
HAAAAAAAAAAquote:Op woensdag 29 maart 2017 01:51 schreef Xummon het volgende:
Ron Jans
Rene Meulensteen en Clarence Seedorf als assistenten
Il Presidente als assistent onder een voormalig leraar Duits.
10/10
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Lijkt me helder dat deze twee spelers met inzicht hebben dan de hele KNVB bij elkaar.quote:
Robben wil met Sneijder inspraak bij keuze voor nieuwe bondscoach
Eigenlijk belachelijk dat ze er nog om moeten vragen.
Ja doei, die zijn gewoon bang dat er een trainer aangesteld wordt met een visie op 2020 en zijn bang dat hun laatste wedstrijd al gespeeld isquote:
[..]
Lijkt me helder dat deze twee spelers met inzicht hebben dan de hele KNVB bij elkaar.
Eigenlijk belachelijk dat ze er nog om moeten vragen.
De KNVB hangt aan elkaar van de vriendjespolitiek ouwe jongens krentenbrood, kan dit ook wel bij.quote:
Robben wil met Sneijder inspraak bij keuze voor nieuwe bondscoach
Graag op anoniem
quote:
Robben wil met Sneijder inspraak bij keuze voor nieuwe bondscoach
Die kiezen dus nooit voor een trainer met een beetje pit en passie want deze 2 heren accepteren geen tegenspraak. Zijn natuurlijk ook bang dat er iemand word aangesteld die gaat bouwen aan een elftal maar dan zonder die 2 heren.
Zou echt lachwekkend zijn als ze inspraak krijgen bij het zoeken naar de nieuwe bondscoach.
De dingen die ik noem (gegenpressing, geen vastgeroeste opstelling / tactiek) zijn juist zaken die internationaal gemeengoed zijn, door het Nederlands elftal in de jaren '70 groot zijn gemaakt (vast geen uitvinders, maar Elon Musk is ook niet de uitvinder van de elektrische auto en Steve Jobs niet van de smartphone; irrelevant), en nu vergeten zijn. Je kan wel in rokende bewoordingen lopen schreeuwen, maar je gaat voorbij aan de inhoudquote:
[..]
Het gaat niet om 'op de hoogte' zijn. Het gaat om realisme.
Natuurlijk mag je beelden gebruiken van andere elftallen. Maar dat gezeur over 'het plan Cruijff' is complete BS. Van Gaal zelf was ook geïnspireerd door Cruijff', net als Guardiola. Alleen Guardiola heeft er iets moois van gemaakt en Van Gaal niet.
In elke andere sport word je gewoon keihard uitgelachen als je terug blijft komen op spelprincipes uit 1974. Totale onzin, ook omdat Cruijff het hele voetbal uit '74 niet bedacht heeft en die link dus ook gewoon nergens op slaat.
Dus nee, ik pleit niet voor een U-vorm passing. Ik pleit voor kijken naar welke manier van voetballen nu werkt en dat doorontwikkelen. En dat heeft geen drol met het plan Cruijff te maken.
Huub:
""De problemen van het Nederlandse voetbal zijn niet zomaar opgelost. Die zitten dieper. We hebben een goede opleiding en vele talenten, maar die geven vaak te snel op en durven zichzelf geen pijn te doen. Ze snappen niet dat je sterker wordt van teleurstellingen. Wanneer ik onze jeugdteams vergelijk met die in Duitsland, dan zijn de Duitse ploegen qua instelling en fysiek sterker. De wil om te winnen is vele malen groter dan bij de Nederlandse teams.”
GROOT FYSIEK BEGEISTERUNG MENTALITEIT
""De problemen van het Nederlandse voetbal zijn niet zomaar opgelost. Die zitten dieper. We hebben een goede opleiding en vele talenten, maar die geven vaak te snel op en durven zichzelf geen pijn te doen. Ze snappen niet dat je sterker wordt van teleurstellingen. Wanneer ik onze jeugdteams vergelijk met die in Duitsland, dan zijn de Duitse ploegen qua instelling en fysiek sterker. De wil om te winnen is vele malen groter dan bij de Nederlandse teams.”
GROOT FYSIEK BEGEISTERUNG MENTALITEIT
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Ah je bent een Cruijffhater, prima. Maar als je niet ziet dat die man waanzinnig veel verstand van voetbal had en ook wist hoe je jeugd op moest leiden (zijn plannen bij Ajax worden nu ook weer niet helemaal doorgevoerd omdat Jonk weg is) dan zie je het ook gewoon niet. Maar je bent natuurlijk niet voor niks PSV'er, dus je zal wel streven naar realistisch voetbal en puur voor het resultaat. Prima, maar dat is niet het voetbal waar Nederland groot mee is geworden en weer groot mee kan worden.quote:
[..]
Sodemieter toch eens op met dat Cruijff-navelstaren. Prima dat hij Ajax totaal verziekt heeft met zijn achterlijke onemanshows, maar het is wel klaar nu.
De man is dood, net als het voetbal van de jaren 70.
Oh.
Ik hoorde dat gisteren ook al iemand zeggen bij het Sportjournaal, zo'n coach van -19 ofzo. Deze ziekte zit er helaas zo ver in bij al die lui die denken dat het hier om draaitquote:
Huub:
""De problemen van het Nederlandse voetbal zijn niet zomaar opgelost. Die zitten dieper. We hebben een goede opleiding en vele talenten, maar die geven vaak te snel op en durven zichzelf geen pijn te doen. Ze snappen niet dat je sterker wordt van teleurstellingen. Wanneer ik onze jeugdteams vergelijk met die in Duitsland, dan zijn de Duitse ploegen qua instelling en fysiek sterker. De wil om te winnen is vele malen groter dan bij de Nederlandse teams.”
GROOT FYSIEK BEGEISTERUNG MENTALITEIT
Nederland gaat nooit meer terug naar de top.
Oh.
In de ogen van dit soort denkers kunnen we net zo goed de nationale kickboks-selectie sturen.quote:
[..]
Ik hoorde dat gisteren ook al iemand zeggen bij het Sportjournaal, zo'n coach van -19 ofzo. Deze ziekte zit er helaas zo ver in bij al die lui die denken dat het hier om draait
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Ziet nou niemand dat onze spelers fysiek best prima in elkaar zitten maar dat ze de grootste moeite hebben om een bal aan te nemen. Of dat ze het inzicht niet hebben om een briljante steekpass te geven. Of dat ze niemand voorbij kunnen dribbelen.quote:
[..]
In de ogen van dit soort denkers kunnen we net zo goed de nationale kickboks-selectie sturen.
Maar na die nederlaag tegen Bulgarije hoorde je weer vooral "de zweep erover" "laat die luie donders maar werken voor hun geld!"
Oh.
Als we al iets over fysiek moeten zeggen, dan gaat het om het gebrek aan atletisch vermogen, wendbaarheid en motoriek. Daar zie ik wel een flinke achterstand in Nederland. Allemaal alsof ze net uit de klei zijn getrokken.quote:
[..]
Ziet nou niemand dat onze spelers fysiek best prima in elkaar zitten maar dat ze de grootste moeite hebben om een bal aan te nemen. Of dat ze het inzicht niet hebben om een briljante steekpass te geven. Of dat ze niemand voorbij kunnen dribbelen.
Maar na die nederlaag tegen Bulgarije hoorde je weer vooral "de zweep erover" "laat die luie donders maar werken voor hun geld!"
Maar het begint bij voetballen. Kijk naar Veratti
, met z'n kinderlijfje
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Klopt, er valt ook wel op alle punten winst te boeken. Maar als ze alleen maar schreeuwen dat het aan het fysiek ligt pak je nog de grootste problemen niet aan, verder wel eens met jouw punten.quote:
[..]
Als we al iets over fysiek moeten zeggen, dan gaat het om het gebrek aan atletisch vermogen, wendbaarheid en motoriek. Daar zie ik wel een flinke achterstand in Nederland. Allemaal alsof ze net uit de klei zijn getrokken.
Maar het begint bij voetballen. Kijk naar Veratti
Oh.
Hier ben ik het wel mee eens. Techniek en tactisch inzicht is het grootste gebrek in de huidige generatie.quote:
[..]
Ziet nou niemand dat onze spelers fysiek best prima in elkaar zitten maar dat ze de grootste moeite hebben om een bal aan te nemen. Of dat ze het inzicht niet hebben om een briljante steekpass te geven. Of dat ze niemand voorbij kunnen dribbelen.
Maar na die nederlaag tegen Bulgarije hoorde je weer vooral "de zweep erover" "laat die luie donders maar werken voor hun geld!"
Maar ik mis ook wel de wil om te winnen, om net effe wat meer gas te geven. Dat zit hem niet in fysiek, maar in psyche. Op Robben na zijn het geen winnaars in dit Oranje. Ook Sneijder niet.
Ik ben het ook helemaal niet oneens met jou, je zegt zinnige dingen. Ik ben het alleen niet eens met het 'plan Cruijff'-gelul van Jr-93-Style. Het heeft, buiten dat Cruijff in '74 in het elftal zat, helemaal niets met hem te maken.quote:
[..]
De dingen die ik noem (gegenpressing, geen vastgeroeste opstelling / tactiek) zijn juist zaken die internationaal gemeengoed zijn, door het Nederlands elftal in de jaren '70 groot zijn gemaakt (vast geen uitvinders, maar Elon Musk is ook niet de uitvinder van de elektrische auto en Steve Jobs niet van de smartphone; irrelevant), en nu vergeten zijn. Je kan wel in rokende bewoordingen lopen schreeuwen, maar je gaat voorbij aan de inhoud
Je ziet dat Oranje tegen Italië (vond de analyse van Wijnaldum goed, wat dat betreft) in de tweede helft wat hoger druk zette en beter aansloot, waarmee ze op zijn minst bij vlagen gelijkwaardig waren. Met absoluut minder spelersmateriaal. Dat zegt wel iets over de mogelijkheden bij een goede tactiek en als de koppies juist staan.
Maar dat heeft allemaal helemaal niets meer met Cruijff te maken, houdt toch op.
