F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Zou je een kans maken met filosofische dan wel filologische praatjes in een Koninkrijkszaal?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:31 schreef W-itchy het volgende:
[..]
Nee en nee.. Wil je meedoen?
Hierbij ben je uitgenodigd
Met de teksten van Paulus is klaarblijkelijk meer aan de hand.quote:
[..]
Voor Shabbetai Tsvi kun je hetzelfde zeggen. Religieuze voorschriften zijn nou eenmaal voor veel interpretaties vatbaar. Daarbij, mensen veranderen van mening.
Een schoolvoorbeeld van :quote:Zo zijn God's wegen dus ondoorgrondelijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina_(verhaallijn)
Hoezo geen antwoord op je post?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn post, Sjoemie. Je zou een onvoldoende krijgen voor stillezen.
Ik geef toch duidelijk aan dat het geen verplichting is, maar dat het ik denk 9 van de 10 wel het geval is dat iemand dus christen wordt of dat juist zijn relatie met God nog weer versterkt wordt.
verder gebeurd het denk ik niet altijd meteen dat iemand genezen wordt of dat iemand voor 100% genezen.
Maar diegene heeft sowieso na zo genezing een langer leven dan dat voorheen was vast gesteld.
Of die gene kan lichamelijk of geestelijk (weer) normaal mee doen met de maatschappij.
Dus als men bid om genezing kan het soms ook een tijd duren voor je er echt veel of iets van merkt dat je genezen bent.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nou moe, zo kan ik het ook.quote:Op maandag 10 april 2017 10:32 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Hoezo geen antwoord op je post?
Ik geef toch duidelijk aan dat het geen verplichting is, maar dat het ik denk 9 van de 10 wel het geval is dat iemand dus christen wordt of dat juist zijn relatie met God nog weer versterkt wordt.
verder gebeurd het denk ik niet altijd meteen dat iemand genezen wordt of dat iemand voor 100% genezen.
Maar diegene heeft sowieso na zo genezing een langer leven dan dat voorheen was vast gesteld.
Of die gene kan lichamelijk of geestelijk (weer) normaal mee doen met de maatschappij.
Dus als men bid om genezing kan het soms ook een tijd duren voor je er echt veel of iets van merkt dat je genezen bent.
Dus:quote:
[..]
Hoezo geen antwoord op je post?
Ik geef toch duidelijk aan dat het geen verplichting is, maar dat het ik denk 9 van de 10 wel het geval is dat iemand dus christen wordt of dat juist zijn relatie met God nog weer versterkt wordt.
verder gebeurd het denk ik niet altijd meteen dat iemand genezen wordt of dat iemand voor 100% genezen.
Maar diegene heeft sowieso na zo genezing een langer leven dan dat voorheen was vast gesteld.
Of die gene kan lichamelijk of geestelijk (weer) normaal mee doen met de maatschappij.
Dus als men bid om genezing kan het soms ook een tijd duren voor je er echt veel of iets van merkt dat je genezen bent.
• Als je niet direct geneest kan dat ook een dag, een week of jaren duren.
• En dan hoeft het niet volledig te zijn maar het kan ook 30% zijn of zo. Of niet.
• En soms merk je niets maar dan doet God toch iets.
Het is me compleet duidelijk
Volgens mij weet je niet wat je zegt. Mijn antwoord op beide vragen was 'NEE'. Waarom verwacht je dan dat ik met een uitleg kom?quote:
[..]
Bijbelstudie ? Indoctrinatie lijkt er beter op als je zelfs hierop geen antwoord hebt op bovenvermelde voorbeelden en vragen waar jij zelfs geen zinnig antwoord op kunt verzinnen. Ik ben klaar met jou en je clubje.
ATON: "Spreek je Swahili?"
Ik: "Nee".
ATON: "Hoe zou een Swahiliaan (?) 'ik hou van jou' in het Swahili zeggen?"
Ik: "Duh!"
We hebben een hele lieve ouderling. Hij luistert altijd, hij probeert ons nooit de mond te snoeren. Maar ook hij heeft niet alle antwoorden.quote:
[..]
Zou je een kans maken met filosofische dan wel filologische praatjes in een Koninkrijkszaal?
Maar je geeft ook wel duidelijk aan dat jíj vindt dat ze hun dankbaarheid op die manier moeten tonen, dat jíj vindt dat dat de enige juiste manier is om het te tonen.quote:
[..]
Hoezo geen antwoord op je post?
Ik geef toch duidelijk aan dat het geen verplichting is, maar dat het ik denk 9 van de 10 wel het geval is dat iemand dus christen wordt of dat juist zijn relatie met God nog weer versterkt wordt.
Lees je ook andere boeken dan de bijbel?quote:verder gebeurd het denk ik niet altijd meteen dat iemand genezen wordt of dat iemand voor 100% genezen.
Maar diegene heeft sowieso na zo genezing een langer leven dan dat voorheen was vast gesteld.
Of die gene kan lichamelijk of geestelijk (weer) normaal mee doen met de maatschappij.
En als je niet geneest dan heb je zeker stiekem gezondigd? Is het een straf van God?quote:Dus als men bid om genezing kan het soms ook een tijd duren voor je er echt veel of iets van merkt dat je genezen bent.
Prima, maar ik lees nogal es a priori uitspraken als "uitspraak X zou Paulus nooit kunnen doen als vrome Jood". Dat is onzin, want Paulus was nu juist iemand die aan de basis stond van een nieuwe religie!quote:
[..]
Met de teksten van Paulus is klaarblijkelijk meer aan de hand.
-
Ik zou me dit kunnen aantrekken als jij de afgelopen jaren hier op Fok! had laten zien dat je meer kunt dan alleen andermans ideeën oplepelen. In plaats daarvan lijk jij dit soort fora ook vooral nodig te hebben om je eigenwaarde te vergroten.quote:
Nu ga je wel helemaal af.Fijn dat ik je hierbij kan helpen
-
Dus er is ruimte voor kritiek? Echt?quote:
[..]
We hebben een hele lieve ouderling. Hij luistert altijd, hij probeert ons nooit de mond te snoeren. Maar ook hij heeft niet alle antwoorden.
Dat dacht ik vroeger ook. Blijkt zeker zo niet te zijn.quote:
[..]
Prima, maar ik lees nogal es a priori uitspraken als "uitspraak X zou Paulus nooit kunnen doen als vrome Jood". Dat is onzin, want Paulus was nu juist iemand die aan de basis stond van een nieuwe religie!
Nou dat is niet zo onzinnig als jij doet voorkomen. Als Paulus van zichzelf zegt dat hij geen groot schrijver is, geen retoriek machtig is en een vrij boerse vorm van Grieks hanteert, dan is het op zijn minst hoogst opmerkelijk dat hij ineens overgaat in deftig Grieks, vol met retorische hoogstandjes. En als die teksten dan ook nog in tegenspraak zijn met eerdere beweringen die hij zelf doet (i n dezelfde tekst of "brief")dan is dat een sterke aanwijzing dat daar meer aan de hand is. Daar heeft het aan de basis staan van een religie niets mee te maken.quote:
[..]
Prima, maar ik lees nogal es a priori uitspraken als "uitspraak X zou Paulus nooit kunnen doen als vrome Jood". Dat is onzin, want Paulus was nu juist iemand die aan de basis stond van een nieuwe religie!
Is daar iets mis mee? Doe jij dat ook niet ?quote:
Ik zou me dit kunnen aantrekken als jij de afgelopen jaren hier op Fok! had laten zien dat je meer kunt dan alleen andermans ideeën oplepelen.
Dit is nu net wat jij hier doet. " Ik heb nu geen tijd om me in te lezen, ik ben namelijk bezig een boek te schrijven. " Neee,... wat knap van je. Heb ik 25 jaar geleden al gedaan. En dan?quote:In plaats daarvan lijk jij dit soort fora ook vooral nodig te hebben om je eigenwaarde te vergroten.
Al de jaren op dit forum moet je zo nodig op elke post van me kritiek geven terwijl je zelf hier met flair van een wetenschapper de grootste nonsens verkoop. Hou je bij je vakdomein, dat is al moeilijk genoeg.
Ik zeg alleen dat het in de meeste gevallen een gevolg er van is.quote:
[..]
Maar je geeft ook wel duidelijk aan dat jíj vindt dat ze hun dankbaarheid op die manier moeten tonen, dat jíj vindt dat dat de enige juiste manier is om het te tonen.
Ik zeg nergens dat ik vind dat het zo hoort. ;
voornamelijk boeken, boeken die de bijbel verduidelijken.quote:Lees je ook andere boeken dan de bijbel?
dus hoe je teksten in de bijbel kunt lezen, exegetisch en hermeneutisch etc.
Ben verder niet zo'n lees fan.
Verder kijk ik geregeld naar de tv zender family 7 een christelijk zender met best vaak interessante programma's met boeiende onderwerpen.
Nee, heeft niks met zonde te maken of een straf van God dat sommige gemeentes dat zo zien, dat als je ziek word dat het dan een straf van God zou zijn, vind ik heel vreemd.quote:En als je niet geneest dan heb je zeker stiekem gezondigd? Is het een straf van God?
De ziekte is alleen een gevolg van de zonde die er in de wereld is gekomen.
Als adam en eva niet zouden hebben gezondigd zou er geen ziekte in de wereld zijn, maar ja dan hadden we nu ook geen atheïsten en agnosten gehad.
Dan zag de wereld er heel anders uit.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik had het ook niet over Paulus' schrijfstijl. Dat laatste ben ik volledig met je eensquote:
[..]
Nou dat is niet zo onzinnig als jij doet voorkomen. Als Paulus van zichzelf zegt dat hij geen groot schrijver is, geen retoriek machtig is en een vrij boerse vorm van Grieks hanteert, dan is het op zijn minst hoogst opmerkelijk dat hij ineens overgaat in deftig Grieks, vol met retorische hoogstandjes.
-
Ik heb mezelf allang "ingelezen" in het onderwerp, en ik heb dit dan ook nergens beweerd. Het zijn alleen niet de boeken die jij andere mensen loopt op te dringenquote:
Dit is nu net wat jij hier doet. " Ik heb nu geen tijd om me in te lezen, ik ben namelijk bezig een boek te schrijven. "
Als ik aangeef dat ik geïnteresseerd ben om iets te lezen, en jij vraagt me dagen daarna of ik al begonnen heb, dan schuif ik tijd als argument naar voren inderdaad.
-
Waarom zouden we kritiek hebben? We mogen vragen stellen.quote:
[..]
Dus er is ruimte voor kritiek? Echt?
Volgens mij zeg je hieronder toch echt iets anders:quote:
[..]
Ik zeg alleen dat het in de meeste gevallen een gevolg er van is.
Ik zeg nergens dat ik vind dat het zo hoort. ;
[..]quote:
Maar stel je voor dat je een ziekte hebt en geen dokter kan je helpen, dan vind ik dat je best naar een genezingsdienst mag gaan, maar dan moet het niet zo zijn dat je daarna op de oude voet gaat verder lezen, want dan ben je niet bepaald dankbaar naar je heelmeester toe lijkt mij.
Heel leuk allemaal, maar als je ook boeken leest die niets te maken hebben met het christendom dan zou je misschien ontdekken dat er andere mogelijkheden zijn waarom iemand niet beter wordt of langzaam beter wordt dan behalve door gebeden. Het heeft vaak meer met het lichaam zelf te maken. Heel soms door je geest.quote:voornamelijk boeken, boeken die de bijbel verduidelijken.
dus hoe je teksten in de bijbel kunt lezen, exegetisch en hermeneutisch etc.
Ben verder niet zo'n lees fan.
Verder kijk ik geregeld naar de tv zender family 7 een christelijk zender met best vaak interessante programma's met boeiende onderwerpen.
Maaar als je zoveel bidt en toch niet geneest, maar juist doodgaat? Hoe dan? Was er iets verkeerd gegaan met het gebed?quote:[..]
Nee, heeft niks met zonde te maken of een straf van God dat sommige gemeentes dat zo zien, dat als je ziek word dat het dan een straf van God zou zijn, vind ik heel vreemd.
De ziekte is alleen een gevolg van de zonde die er in de wereld is gekomen.
Als adam en eva niet zouden hebben gezondigd zou er geen ziekte in de wereld zijn, maar ja dan hadden we nu ook geen atheïsten en agnosten gehad.
Dan zag de wereld er heel anders uit.
Omdat je zelf nadenkt? (inmiddels...?)quote:
[..]
Waarom zouden we kritiek hebben? We mogen vragen stellen.
Ik ken de JG wel een beetje en zelf ontwikkelde (afwijkende) ideeën worden niet toegestaan/afgeraden, evenals omgang met anders denkenden.
Door (geijkte) vragen te stellen word je niet veel wijzer he? Jij hebt hier al meer geleerd van agnosten/ atheïsten dan van andere JG-leden , waar of niet?
Uiteindelijk is dat toch ook het doel van de hele rimram? Nieuwe hemel en aarde, zonder zonde of ziekte of dood. Dat had best in 1 keer gekund, dat waren 2 of meer vliegen in één klap geweest.quote:
Als adam en eva niet zouden hebben gezondigd zou er geen ziekte in de wereld zijn, maar ja dan hadden we nu ook geen atheïsten en agnosten gehad.
Dan zag de wereld er heel anders uit.
Waarom dan eerst al deze ellende?
Dat snap je zelf ook wel, Hoatzin: anders waren we robots geweest, zonder vrije wil!
De beste manier om kinderen te leren dat ze moeten uitkijken bij het oversteken is om ze al op zeer jonge leeftijd langs de snelweg te laten hobbelen. Zo leren ze zelf dat een vrachtwagen van 90 km/u heel hard kan aankomen
De beste manier om kinderen te leren dat ze moeten uitkijken bij het oversteken is om ze al op zeer jonge leeftijd langs de snelweg te laten hobbelen. Zo leren ze zelf dat een vrachtwagen van 90 km/u heel hard kan aankomen
-
Een beetje waar...quote:
[..]
Omdat je zelf nadenkt? (inmiddels...?)
Ik ken de JG wel een beetje en zelf ontwikkelde (afwijkende) ideeën worden niet toegestaan/afgeraden, evenals omgang met anders denkenden.
Door (geijkte) vragen te stellen word je niet veel wijzer he? Jij hebt hier al meer geleerd van agnosten/ atheïsten dan van andere JG-leden , waar of niet?
Daarom blijf ik hier komen. Om meer te lezen. Als nu ook een zekere iemand mijn nieuwsgierige vragen normaal beantwoordt ipv van mij naar overal te verwijzen....
(ook heb ik hier meer geleerd over het Nederlandse volk, hun denkwijze, hun mentaliteit..)
Bestaat dat? De Nederlandse denkwijze en mentaliteit? Eén van jouw "plaaggeesten" hier is een Belg...quote:
[..]
Een beetje waar...
Daarom blijf ik hier komen. Om meer te lezen. Als nu ook een zekere iemand mijn nieuwsgierige vragen normaal beantwoordt ipv van mij naar overal te verwijzen....
(ook heb ik hier meer geleerd over het Nederlandse volk, hun denkwijze, hun mentaliteit..)
