Kan de VVD überhaupt iets fouts doen tijdens deze campagneperiode?

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 22:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Open economie, diepere huizenmarktcrisis, grote financiële sector, afhankelijk van Europese handel en handel met China/VS. Mede daardoor hard geraakt door '08-'14.

Gaskraan dichtgedraaid.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 22:05 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Open economie, leg mij dan eens uit hoe het kan dat je het slechter doet dan al je handelspartners. Je zou dan toch juist moeten profiteren van hun herstel?

Een open economie draait het best wanneer je handelspartners goed aan het exporteren zijn.
Wanneer een (groter) land als bijv. Frankrijk vooral geld pompt in de eigen economie en minder over de grenzen vervoert, dan kan je daar als doorvoerland door geraakt worden.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 22:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Verder ligt diezelfde VVD ten grondslag aan de (sensitiviteit van) financiële sector en de hele huizenbubbel.

Er staat nog 25 miljard open.

Nog steeds zijn er te veel schulden onder huishoudens.

Uiteindelijk is onder VVD-beleid de particuliere schulden wel omlaag gebracht.
Mensen in Nederland hebben het geld gebruikt om hun hypotheken af te lossen, dit was in andere Europese landen niet altijd het geval.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 22:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Verder ligt diezelfde VVD ten grondslag aan de (sensitiviteit van) financiële sector en de hele huizenbubbel.

Er staat nog 25 miljard open.

Nog steeds zijn er te veel schulden onder huishoudens.

Maar de uitkeringen 10% afpakken en de zorg duurder maken gaat helpen VVD GENOT

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 22:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jacobs is het met je oneens
https://www.google.nl/amp(...)ening-van-rutte/amp/

Gebruikt betere en meer volledige cijfers - uiteraard.

Verder wás Nederland de vijfde exporteur ter wereld en behoort Frankrijk tot het kransje dat 'ons' sinds 2010 heeft ingehaald...

Datzelfde Frankrijk groeit inmiddels minder snel dan Nederland (Frankrijk 1.1% vs Nederland 2.3%) en dan heb je de cijfers dus ook niet gecorrigeerd voor lagere aardgasexport (bron: cbs).

Daarnaast, als we dan 2010 als maatstaf nemen, laten we even kijken hoe de huishoudschulden zich in aanloop tot 2010 hebben ontwikkeld in internationaal perspectief:

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 23:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vanaf een hoog niveau is het ook makkelijker dalen. Regression to the mean enzo.

Dat is ondanks jouw geknoei met schalen hierboven amper gebeurt. Het lijkt een enorme teruggang, totdat je naar de getallen kijkt... Misleiding.

Allereerst, het zijn niet mijn schalen en assen, maar openbare bronnen. Ten tweede, regression to the mean m.b.t. schulden lijkt me wat optimistisch, zeker vanwege de compounded rentelasten. Alsof de schuldpositie van de Grieken onherroepelijk omlaag moet want regression to the mean.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 23:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Los van of dit zo is, daar gaat het niet om. Het gaat om de wereldhandel/export. Jij haalde Frankrijk in die context aan.

Daar gaat het wel om. Je kunt niet zeggen dat Nederland achterblijft ten opzichte van Frankrijk, want we pakken nu snel door. Dus die GDP-groei over 2016 is zeker relevant.

Ik ben absoluut tegen een nieuw kabinet met de VVD, Heb nog liever het wat gematigde rechtse CDA dan de VVD. Economisch gezien kan het wel goed gaan met nederland maar in de afgelopen 4 jaar is er op sociaal vlak enorm ingeleverd. Mensen vertrouwen de politiek niet meer, er is enorm bezuinigd wat logisch is maar gewoon veel te snel en radicaal is gegaan waardoor er enkel meer problemen zijn ontstaan. Ik merk zelf als hoogopgeleide afgestudeerde dat het ontzettend moeilijk is om aan een baan te komen, werkervaringsplekken - stages en enorm veel tijdelijke contracten maakt het voor mij enorm lastig om te beginnen en zeker om vastigheid te krijgen.

Ik snap wel dat mensen VVD gaan stemmen, een belangrijk onderdeel van huidige verkiezing is integratie en immigratie en laat daar juist de meeste rechtse partijen op ingaan. De enige echte linkse partij die zich hier enigszins tegen uitspreekt is de SP. De VVD profiteert hiervan. Daarnaast merken de vaste VVD'ers dat ze er de laatste jaren op vooruit zijn gegaan dus die blijven.Bijkomend onderdeel is dat de linkerkant veel meer verdeeld is. Een echte tegenhanger van de VVD is er nu eenmaal niet.

[ Bericht 8% gewijzigd door TNSL op 08-03-2017 00:27:20 ]

Overigens vind ik dat Rutte dat Oekraïne referendum juist heel netjes heeft opgelost.

goed, ts heeft helemaal gelijk, ze maken er een potje van. Maar een grote groep Nederlanders heeft het financieel erg goed, en de VVD is nu eenmaal de enige partij die op komt voor deze groep.

Daarom stem ik ook op de VVD, gewoon lekker met de portemonnee stemmen

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 21:18 schreef RamboDirk het volgende:
goed, ts heeft helemaal gelijk, ze maken er een potje van. Maar een grote groep Nederlanders heeft het financieel erg goed, en de VVD is nu eenmaal de enige partij die op komt voor deze groep.

Daarom stem ik ook op de VVD, gewoon lekker met de portemonnee stemmen

Denken dat de VVD goed voor je portemonnee is.

Dief van je eigen portemonnee.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 21:22 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Denken dat de VVD goed voor je portemonnee is.

Dief van je eigen portemonnee.

Welke partij is goed voor je portemonnee als je een bovengemiddeld huishoudinkomen hebt?

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 21:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welke partij is goed voor je portemonnee als je een bovengemiddeld huishoudinkomen hebt?

Precies, welke van de grote partijen is een alternatief? Wellicht CDA, maar goed....dienstplicht...wilhelmus zingen voor de klas....boeren...gristenen

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 21:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Welke partij is goed voor je portemonnee als je een bovengemiddeld huishoudinkomen hebt?

Punt is dat je niet moet kijken naar wie de meeste belastingvoordeeltjes belooft maar dat je alles in samenhang moet beschouwen.

Als je dat doet kom je op een heleboel indirecte voordelen, waar de gemiddelde kortzichtige met de portemonnee stemmende rechtsmens niet naar kijkt, nog niet eens bij heeft stilgestaan.

Kortom, linkse partijen zijn uiteindelijk ook beter voor iedereen die geen miljonair is, dus ook voor degenen die 3 ton verdienen ofzo.

Ja, je betaalt dan (veel) meer belasting, maar de economie zal beter draaien door koopkrachtbehoud en vertrouwen onder de bevolking, meer mensen zullen participeren en dus de economische koek vergroten, Nederland zal stabieler zijn én veiliger dan wanneer je de volledige VVD lijn zou uitvoeren omdat zij een grote groep aan de onderkant verder afknijpt.

Dat alles zorgt ervoor dat je meer in je portemonnee zult overhouden dan wanneer je kiest voor het kortzichtige belastingvoordeeltje.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 21:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Punt is dat je niet moet kijken naar wie de meeste belastingvoordeeltjes belooft maar dat je alles in samenhang moet beschouwen.

Als je dat doet kom je op een heleboel indirecte voordelen, waar de gemiddelde kortzichtige met de portemonnee stemmende rechtsmens niet naar kijkt, nog niet eens bij heeft stilgestaan.

Kortom, linkse partijen zijn uiteindelijk ook beter voor iedereen die geen miljonair is, dus ook voor degenen die 3 ton verdienen ofzo.

Nou ja, dit is wel jammer, want de aanname dat rechtse stemmers domme kortzichtigen zijn lijkt me alleen statistisch al gek, aangezien het de helft van de bevolking betreft en dan ook nog eens een groot deel van de hoogopgeleide bevolking. Het wegzetten van rechtsen als dommen haalt ze niet terug naar 'the dark side'.

quote:

Ja, je betaalt dan (veel) meer belasting, maar de economie zal beter draaien door koopkrachtbehoud en vertrouwen onder de bevolking, meer mensen zullen participeren en dus de economische koek vergroten, Nederland zal stabieler zijn én veiliger dan wanneer je de volledige VVD lijn zou uitvoeren omdat zij een grote groep aan de onderkant verder afknijpt.

Dat alles zorgt ervoor dat je meer in je portemonnee zult overhouden dan wanneer je kiest voor het kortzichtige belastingvoordeeltje.

Zo denkt de rechtse kiezer niet, want die ziet linkse partijen die juist het aantal banen verkleinen, de participatiegraad wil verlagen door uitkeringen te verhogen, de koek niet wil vergroten maar wil herverdelen en zich vooral richt op het vergroten van de rol van de overheid en de inkomsten, in plaats van ruimte voor de niet-publieke zaak en het verlagen van de uitgaven.

Dus andersom, de linkse kiezer kiest - als we het "kortzichtige frame" voortzetten - voor z'n portemonnee door geld van anderen af te nemen en de herverdelingsmachine aan te zetten, zonder daarmee te beseffen op welke wijze hij of zij de concurrentiepositie van Nederland zal ondermijnen, op welke manier dit schadelijk is voor de werkgelegenheid en wat de kosten zijn van meer nivellering.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2017 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze hebben het dus helemaal niet zo goed gedaan

[ afbeelding ]

Dat hele 'op de staatskas passen' is sowieso een mythe.

Nederland had nog een huizencrisis die andere landen niet hadden of al hadden gehad. Ook noemt OP zaken die niet de schuld zijn van VVD.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 22:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nou ja, dit is wel jammer, want de aanname dat rechtse stemmers domme kortzichtigen zijn lijkt me alleen statistisch al gek, aangezien het de helft van de bevolking betreft en dan ook nog eens een groot deel van de hoogopgeleide bevolking. Het wegzetten van rechtsen als dommen haalt ze niet terug naar 'the dark side'.

Ik zeg niet dat alle rechtse stemmers dom en kortzichtig zijn. Ik vind alleen mensen die stemmen met hun portemonnee of uit vermeend eigen belang wel dom en kortzichtig.

Maar niet iedereen die rechts is stemt uit vermeend eigen belang of met de portemonnee maar soms ook bijvoorbeeld vooral uit principes of uit kritiek op integratie of immigratie-problematiek enz.

quote:

Zo denkt de rechtse kiezer niet, want die ziet linkse partijen die juist het aantal banen verkleinen, de participatiegraad wil verlagen door uitkeringen te verhogen, de koek niet wil vergroten maar wil herverdelen en zich vooral richt op het vergroten van de rol van de overheid en de inkomsten, in plaats van ruimte voor de niet-publieke zaak en het verlagen van de uitgaven.

Dus andersom, de linkse kiezer kiest - als we het "kortzichtige frame" voortzetten - voor z'n portemonnee door geld van anderen af te nemen en de herverdelingsmachine aan te zetten, zonder daarmee te beseffen op welke wijze hij of zij de concurrentiepositie van Nederland zal ondermijnen, op welke manier dit schadelijk is voor de werkgelegenheid en wat de kosten zijn van meer nivellering.

Dat is een verschil van inzicht hé.

Ik denk dat er heel wat op het rechtse frame valt af te dingen, omdat links pleit voor koopkrachtbehoud en dat uiteindelijk meer banen op zal leveren (naar mijn mening) dan de wijze waarop rechts dit al jaren probeert te bewerkstelligen.