VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Politieke Barometer: http://www.ipsos-nederlan(...)meter-van-deze-week/
Maurice de Hond: https://home.noties.nl/peil/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laatste peiling uit laatste deel:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Greet heeft verkeerd gegokt door niet aan debatten mee te doen. In het nieuws zijn is altijd positief voor hem. Alleen een aanslag of massaverkrachting kan hem nog redden.
Zo te zien stevenen we af op een regering die nauwelijks anders is dan wat er nu is want of de VVD nu met PvdA regeert of met een mix van CDA/D66/GL gaat echt weinig uitmaken imo. CDA compenseert een beetje het verlies van de VVD en een mix van GL/D66 is per saldo gewoon weer een soort PvdA. Nederland kiest voor de status quo.
Zo te zien stevenen we af op een regering die nauwelijks anders is dan wat er nu is want of de VVD nu met PvdA regeert of met een mix van CDA/D66/GL gaat echt weinig uitmaken imo. CDA compenseert een beetje het verlies van de VVD en een mix van GL/D66 is per saldo gewoon weer een soort PvdA. Nederland kiest voor de status quo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
WILDERS heeft nooit 40 zetels gehad.
is alleen maar domme stemmingmakerij van de HOND geweest die wordt betaald door de fascisten van de telegraaf.
Een week voor de verkiezingen stopt de hond met zijn viese leugens zoals die al 10 jaar doet.
is alleen maar domme stemmingmakerij van de HOND geweest die wordt betaald door de fascisten van de telegraaf.
Een week voor de verkiezingen stopt de hond met zijn viese leugens zoals die al 10 jaar doet.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
En ik lees steeds op fok dat meer dan de helft van NL uit de EU wil.
Wat vreemd dan dat pro EU partijen de meerderheid gaan halen?
Wat vreemd dan dat pro EU partijen de meerderheid gaan halen?
Make my day!
Gelukkig informeren de meeste kiezers zich verder dan alleen FOKquote:Op zondag 5 maart 2017 10:35 schreef agter het volgende:
En ik lees steeds op fok dat meer dan de helft van NL uit de EU wil.
Wat vreemd dan dat pro EU partijen de meerderheid gaan halen?
quote:Op zondag 5 maart 2017 10:37 schreef Sparafucile het volgende:
[..]
Gelukkig informeren de meeste kiezers zich verder dan alleen FOK
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dat blijkt.quote:
[..]
Gelukkig informeren de meeste kiezers zich verder dan alleen FOK
Make my day!
Mensen stemmen niet rationeel. Er was hier gisteren iemand die tegen de EU was maar wel D66 stemde. Sja...quote:
En ik lees steeds op fok dat meer dan de helft van NL uit de EU wil.
Wat vreemd dan dat pro EU partijen de meerderheid gaan halen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan is het EU-standpunt kennelijk niet van doorslaggevend belang voor die persoon.quote:
[..]
Mensen stemmen niet rationeel. Er was hier gisteren iemand die tegen de EU was maar wel D66 stemde. Sja...
Ieder zijn/haar overwegingen.
Make my day!
Meer dan de helft wil ook een gekozen premier. Je hoeft niet perse na te denken om je mening te uiten, hè.quote:
En ik lees steeds op fok dat meer dan de helft van NL uit de EU wil.
Wat vreemd dan dat pro EU partijen de meerderheid gaan halen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goddank inderdaadquote:
[..]
Gelukkig informeren de meeste kiezers zich verder dan alleen FOK
quote:
En ik doe nog wel zo mijn best.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is dan ook ontworpen door de progressieve vleugel in die partijquote:
Moet bij dat logo van de SGP altijd denken aan een of andere televisieshow uit de jaren 90
Waarom is een gekozen premier een slecht idee?quote:
[..]
Meer dan de helft wil ook een gekozen premier. Je hoeft niet perse na te denken om je mening te uiten, hè.
Er zijn wel vaker inconsistenties te vinden.quote:
En ik lees steeds op fok dat meer dan de helft van NL uit de EU wil.
Wat vreemd dan dat pro EU partijen de meerderheid gaan halen?
Uit een recent onderzoek van Maurice de Hond:
* 12% van de D66 kiezers wil dat de EU wordt teruggebracht tot louter een vrijhandelszone (waarom stem je dan op D66?)
* 58% van de D66 kiezers wil dat de EU verder gaat op het ingeslagen pad, maar ook wil 62% dat de EU haar taken en budget richt op een beperkt aantal kerntaken. Dat lijkt me nogal tegenstrijdig.
* 77% van de PVV-kiezers wil dat de EU louter een vrijhandelszone wordt, maar tegelijkertijd is 66% tegen het vormen van coalities van gelijkgestemden, zoals Schengen. Schengen = vrij verkeer van personen en goederen = vrijhandelszone
Probleem is dat bij alle vragen je een bepaalde invulling van de vraag kunt hebben, zodat eigenlijk niet duidelijk is wat diegene nu eigenlijk wil.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 10:54:44 ]
Stel je krijgt Wilders als gekozen premier, maar je hebt wel een TK waar hij geen meerderheid heeft. Dan kan 'ie dus niets doen.quote:
[..]
Waarom is een gekozen premier een slecht idee?
Dat logo is hun oude logo. Dit is het nieuwe:quote:
Moet bij dat logo van de SGP altijd denken aan een of andere televisieshow uit de jaren 90
Nu is het meer een pakketbezorgdienst geworden zoals FedEx.
Je kunt andere dingen ook wel belangrijk vinden. Niet alles gaat om de EU, migratie, moslims en dat soort thema's.quote:
[..]
Er zijn wel vaker inconsistenties te vinden.
Uit een recent onderzoek van Maurice de Hond:
* 12% van de D66 kiezers wil dat de EU wordt teruggebracht tot louter een vrijhandelszone (waarom stem je dan op D66?)
* 58% van de D66 kiezers wil dat de EU verder gaat op het ingeslagen pad, maar ook wil 62% dat de EU haar taken en budget richt op een beperkt aantal kerntaken. Dat lijkt me nogal tegenstrijdig.
* 77% van de PVV-kiezers wil dat de EU louter een vrijhandelszone wordt, maar tegelijkertijd is 66% tegen het vormen van coalities van gelijkgestemden, zoals Schengen. Schengen = vrij verkeer van personen en goederen = vrijhandelszone
Probleem is dat bij alle vragen je een bepaalde invulling van de vraag kunt hebben, zodat eigenlijk niet duidelijk is wat diegene nu eigenlijk wil.
Stel, 'we' kiezen Geert Wilders als premier. Moeten de andere partijen, waarvan de meesten écht geen zin hebben om de agenda van de PVV uit te voeren, dan maar in de houding springen om ermee in een regering te gaan zitten? Ik denk het niet. De TK-fractie zit er in theorie ook niet om blind met het regeringsbeleid in te stemmen.quote:
[..]
Waarom is een gekozen premier een slecht idee?
En als ze dat niet verplicht zijn, en de gekozen minpres komt niet tot een meerderheidskabinet, wat dan?
Een gekozen regeringsleider gaat in mijn optiek niet samen met een duaal/coalitiesysteem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zolang het duurt. Tegen de tijd dat CDA/VVD/D66/GL het eens zijn is het al 2018. Een jaartje later zullen ze keihard afgestraft worden bij de verkiezingen voor de provinciale staten en verliezen ze hun meerderheid in de Eerste Kamer. Max 2 jaar geef ik dat kabinet.quote:
Greet heeft verkeerd gegokt door niet aan debatten mee te doen. In het nieuws zijn is altijd positief voor hem. Alleen een aanslag of massaverkrachting kan hem nog redden.
Zo te zien stevenen we af op een regering die nauwelijks anders is dan wat er nu is want of de VVD nu met PvdA regeert of met een mix van CDA/D66/GL gaat echt weinig uitmaken imo. CDA compenseert een beetje het verlies van de VVD en een mix van GL/D66 is per saldo gewoon weer een soort PvdA. Nederland kiest voor de status quo.
ER KOMT HELEMAAL GEEN WILDERS EN ER KOMT OOK GEEN PREMIER DIE WILDERS HEETquote:
[..]
Stel, 'we' kiezen Geert Wilders als premier. Moeten de andere partijen, waarvan de meesten écht geen zin hebben om de agenda van de PVV uit te voeren, dan maar in de houding springen om ermee in een regering te gaan zitten? Ik denk het niet. De TK-fractie zit er in theorie ook niet om blind met het regeringsbeleid in te stemmen.
En als ze dat niet verplicht zijn, en de gekozen minpres komt niet tot een meerderheidskabinet, wat dan?
Een gekozen regeringsleider gaat in mijn optiek niet samen met een duaal/coalitiesysteem.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Naja, als Wilders toch een coalitie vormt zal er wel wat gebeuren dat het niet doorgaat, dat de coalitie valt ofzo
Dan nog. Het verhaal wordt niet anders als je 'Rutte', 'Buma' of 'Koekoek' op de plek van Wilders neerzet, maar Wilders is wel het meest voor de hand liggende voorbeeld van een MP die geen meerderheidskabinet zal gaan vinden. In ieder geval niet een die enigszins wil gaan doen wat er op zijn fameuze A4'tje staat, en dan zijn die miljoenen mensen die op hem stemmen natuurlijk alsnog teleurgesteld.quote:
[..]
ER KOMT HELEMAAL GEEN WILDERS EN ER KOMT OOK GEEN PREMIER DIE WILDERS HEET
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Stel je krijgt Wilders als gekozen premier, maar je hebt wel een TK waar hij geen meerderheid heeft. Dan kan 'ie dus niets doen.
En als je het in 2 ronden doet zoals de Franse presidentsverkiezingen? Dus een verkiezing met alle kandidaten en dan in de tweede ronde de nummers 1 en 2 tegen elkaar. Dan weet je zeker dat de meerderheid er achter staat.quote:
[..]
Stel, 'we' kiezen Geert Wilders als premier. Moeten de andere partijen, waarvan de meesten écht geen zin hebben om de agenda van de PVV uit te voeren, dan maar in de houding springen om ermee in een regering te gaan zitten? Ik denk het niet. De TK-fractie zit er in theorie ook niet om blind met het regeringsbeleid in te stemmen.
En als ze dat niet verplicht zijn, en de gekozen minpres komt niet tot een meerderheidskabinet, wat dan?
Een gekozen regeringsleider gaat in mijn optiek niet samen met een duaal/coalitiesysteem.
En wat als je niet de bevolking maar het parlement laat kiezen?
Dat neemt niet weg dat de winnaar van de premiersverkiezingen dan geen meerderheid in de TK kan hebben.quote:
[..]
[..]
En als je het in 2 ronden doet zoals de Franse presidentsverkiezingen? Dus een verkiezing met alle kandidaten en dan in de tweede ronde de nummers 1 en 2 tegen elkaar.
Goed idee.quote:En wat als je niet de bevolking maar het parlement laat kiezen?
je beseft dat dit nu gebeurt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 11:04:17 ]
Ons systeem is daar niet op ingericht. Landen met een dubbel democratisch mandaat laten ook zien dat de zaak dan echt vast kan lopen. Zie de US onder het grootste deel van Obama's tijd, of Frankrijk in de tijd van de cohabitation.quote:
[..]
Waarom is een gekozen premier een slecht idee?
Het coalitiesysteem (en de nivellerende werking daarvan) is een waarborg in ons systeem tegen al te extreme invloeden, wat prima is (zeker gezien het feit dat wij geen constitutionele toetsing hebben zoals in de VS).
De media wil graag een geamerikaniseerde campagne -zoals in 2012- met de door hun geliefde tweestrijd, maar gelukkig heeft het electoraat geleerd (we kregen ze allebei, en in plaats van compromissen te zoeken werd er uitgeruild, en was het dus voor bijna iedereen 'extreem' beleid) en komt dat nu niet van de grond.
Ook niet eens met SeLang derhalve dat men voor status quo gaat, een coalitie met vier partijen (VVD CDA GL D66 lijkt mij inderdaad de meest voor de hand liggende coalitie) met een relatief gelijk aantal zetels die wel gewoon onderhandelen op een compromis kan wel degelijk anders worden dan het -voor Nederlandse begrippen- schizofrene vvd-pvda beleid.
In Frankrijk hebben de twee belangrijkste kandidaten, Macron en Le Pen als ze als president verkozen worden vermoedelijk geen meerderheid in het parlement. Dat gaat ook nog wel een dingetje worden.quote:
[..]
[..]
En als je het in 2 ronden doet zoals de Franse presidentsverkiezingen? Dus een verkiezing met alle kandidaten en dan in de tweede ronde de nummers 1 en 2 tegen elkaar. Dan weet je zeker dat de meerderheid er achter staat.
En wat als je niet de bevolking maar het parlement laat kiezen?
Toch is dit wel geinig
Stel je bent een milieu hippie dus op milieuzaken stem je dan mee met GL, maar je wilt ook de EU opheffen dus stem je op die punten PVV en je wilt niet wachten op de erfenis van een 74-jarig familielid dus stem je D66, etc
Stel je bent een milieu hippie dus op milieuzaken stem je dan mee met GL, maar je wilt ook de EU opheffen dus stem je op die punten PVV en je wilt niet wachten op de erfenis van een 74-jarig familielid dus stem je D66, etc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan heb je nog steeds geen meerderheid die achter de winnaar staat, het is pure camouflage door de andere opties te schrappen. In jouw voorstel zou het een waarschijnlijke optie zijn dat we een tweede ronde Rutte-Wilders krijgen, waar een heleboel linkse mensen noodgedwongen voor Rutte gaan kiezen om maar tegen Wilders te kunnen stemmen. Betekent niet dat ze dan ineens achter Rutte staan.quote:
[..]
[..]
En als je het in 2 ronden doet zoals de Franse presidentsverkiezingen? Dus een verkiezing met alle kandidaten en dan in de tweede ronde de nummers 1 en 2 tegen elkaar. Dan weet je zeker dat de meerderheid er achter staat.
En, zoals hierboven al opgemerkt: het lost het probleem van geen meerderheid in de TK niet op.
Goed plan. Oh wacht, dat doen we al.quote:En wat als je niet de bevolking maar het parlement laat kiezen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ok, dacht dat de koning officieel de formateur aanwees, maar lees nu dat dat al een tijdje niet meer zo is.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat de winnaar van de premiersverkiezingen dan geen meerderheid in de TK kan hebben.
[..]
Goed idee.
je beseft dat dit nu gebeurt?
Dat is nog niet eens een gek ideequote:Op zondag 5 maart 2017 11:07 schreef SeLang het volgende:
Toch is dit wel geinig
[ afbeelding ]
Stel je bent een milieu hippie dus op milieuzaken stem je dan mee met GL, maar je wilt ook de EU opheffen dus stem je op die punten PVV en je wilt niet wachten op de erfenis van een 74-jarig familielid dus stem je D66, etc
De formateur heeft geen rol in de samenstelling van het parlement, ongeacht wie die aanwijst.quote:
[..]
Ok, dacht dat de koning officieel de formateur aanwees, maar lees nu dat dat al een tijdje niet meer zo is.
Volgens mij verwar je parlement en regering, of niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook daarvoor koos de TK in de praktijk al de minister-president, zoals de ultra-korte geschiedenis van het kabinet Colijn Y aantoont.quote:
[..]
Ok, dacht dat de koning officieel de formateur aanwees, maar lees nu dat dat al een tijdje niet meer zo is.
In landen als Duitsland (Uberhangmandate) en Ierland (Single Transferrable Vote) kun je zo wel een beetje strategisch spreiden...quote:
Toch is dit wel geinig
[ afbeelding ]
Stel je bent een milieu hippie dus op milieuzaken stem je dan mee met GL, maar je wilt ook de EU opheffen dus stem je op die punten PVV en je wilt niet wachten op de erfenis van een 74-jarig familielid dus stem je D66, etc
Ja, GeenPeil is sowieso een leuk experiment.quote:
Toch is dit wel geinig
[ afbeelding ]
Stel je bent een milieu hippie dus op milieuzaken stem je dan mee met GL, maar je wilt ook de EU opheffen dus stem je op die punten PVV en je wilt niet wachten op de erfenis van een 74-jarig familielid dus stem je D66, etc
Jammer alleen dat het geleid wordt door een rechtse klaagtrol, waardoor er toch een gekleurd sausje over die partij heen zit.
Cohabitation... Premier wordt dan veel machtiger, functies van de President worden dan min of meer gereduceerd tot vertegenwoordiging van de Republiek naar buiten toe. Laatste keer dat dat gebeurde is in de Mitterand tijd volgens mij.quote:
[..]
In Frankrijk hebben de twee belangrijkste kandidaten, Macron en Le Pen als ze als president verkozen worden vermoedelijk geen meerderheid in het parlement. Dat gaat ook nog wel een dingetje worden.
Het volgende kabinet zorgt voor de definitieve ontmaskering van de middenpartijen. Groenlinks, VVD, CDA, D66 zullen hun kiezers voor de zoveelste keer uit moeten leggen dat ze gelogen en bedrogen hebben. Ik zeg DOEN!!!!
Nee, zo erg is het nou ook weer niet.quote:
[..]
De formateur heeft geen rol in de samenstelling van het parlement, ongeacht wie die aanwijst.
Volgens mij verwar je parlement en regering, of niet?
Lees op wiki dat de benoeming sinds 2012 in handen is van de 2e kamer
Maar dan snap ik je opmerkingen niet. Wat we doen bij de verkiezingen is toch juist het parlement kiezen?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Doet het jou mog wat dat zelfs bij De Hond de PVV aanhang verliest?quote:
Het volgende kabinet zorgt voor de definitieve ontmaskering van de middenpartijen. Groenlinks, VVD, CDA, D66 zullen hun kiezers voor de zoveelste keer uit moeten leggen dat ze gelogen en bedrogen hebben. Ik zeg DOEN!!!!
Ik ben eigenlijk wel tevreden met de huidige regering. En zo te zien de meeste mensen wel.quote:
Het volgende kabinet zorgt voor de definitieve ontmaskering van de middenpartijen. Groenlinks, VVD, CDA, D66 zullen hun kiezers voor de zoveelste keer uit moeten leggen dat ze gelogen en bedrogen hebben. Ik zeg DOEN!!!!
Niet iedereen denkt zo in extremen.
Make my day!
Ja, tegenvaller maar het kan nog goed komen.quote:
[..]
Doet het jou mog wat dat zelfs bij De Hond de PVV aanhang verliest?
Je zou bijna gaan denken dat Geert niet wil winnen - oh wacht dat is ook zo...quote:
[..]
Ja, tegenvaller maar het kan nog goed komen.
Klopt. Maar ben een beetje bang dat als Wilders straks de grootste en geen premier wordt, hij en zijn kiezers gaan klagen dat het "ondemocratisch" is. Dan kun je er wel tegenin brengen dat het ook wel eens eerder gebeurd is dat de grootste partij niet de premier leverde (de PvdA in de jaren '70 en '80), maar daar luisteren ze toch niet naar.quote:
[..]
Maar dan snap ik je opmerkingen niet. Wat we doen bij de verkiezingen is toch juist het parlement kiezen?
Dan zou het wel duidelijk en transparant zijn als je direct de premier kunt kiezen. De premier is de afgelopen decennia meer en meer de leider van het land geworden ipv alleen 'voorzitter van de ministerraad'.
Maar jullie tegenargumenten zijn wel goed eigenlijk.
Gewoon 5 partijen die binnen 8 zetels van elkaar liggen 
Op deze manier lijkt het wel toe te gaan naar VVD-CDA-D66-GL plus eventueel nog een opvuller. Allemaal een beetje van hetzelfde dus.
Op deze manier lijkt het wel toe te gaan naar VVD-CDA-D66-GL plus eventueel nog een opvuller. Allemaal een beetje van hetzelfde dus.
Onder Jacques Chirac gebeurde het ook nog eens. Tegenwoordig is de kans op een cohabitation veel kleiner, omdat president en parlement binnen enkele maanden gekozen worden,voor een termijn van 5 jaar. Vroeger had de president een termijn van 7 jaar, en het parlement een termijn van 5 jaar.quote:
[..]
Cohabitation... Premier wordt dan veel machtiger, functies van de President worden dan min of meer gereduceerd tot vertegenwoordiging van de Republiek naar buiten toe. Laatste keer dat dat gebeurde is in de Mitterand tijd volgens mij.
Ik vind het vrij veel in het midden liggen.quote:
Gewoon 5 partijen die binnen 8 zetels van elkaar liggen
Op deze manier lijkt het wel toe te gaan naar VVD-CDA-D66-GL plus eventueel nog een opvuller. Allemaal een beetje van hetzelfde dus.
Maar in elk geval wel flink pro EU.
Make my day!
Ja, bij gemeenteraden komt het al steeds vaker voor dat de grootste partij nog geen 20% van de stemmen krijgt. Straks dus ook op nationaal niveau.quote:
Gewoon 5 partijen die binnen 8 zetels van elkaar liggen
Op deze manier lijkt het wel toe te gaan naar VVD-CDA-D66-GL plus eventueel nog een opvuller. Allemaal een beetje van hetzelfde dus.
weet ik je wat ik me afvraagquote:
[..]
Dan nog. Het verhaal wordt niet anders als je 'Rutte', 'Buma' of 'Koekoek' op de plek van Wilders neerzet, maar Wilders is wel het meest voor de hand liggende voorbeeld van een MP die geen meerderheidskabinet zal gaan vinden. In ieder geval niet een die enigszins wil gaan doen wat er op zijn fameuze A4'tje staat, en dan zijn die miljoenen mensen die op hem stemmen natuurlijk alsnog teleurgesteld.
hoeveel dommigheid kan er van de pvv aanhang komen
WILDERS IS POEP
WILDERS IS POEP
TOTAAL NIET BELANGRIJK MET ZIJN 12 ZETELS
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Verschil is wel dat de PvdA in die tijd >30% van de stemmen had. De grootste partij haalt op basis van de huidige peilingen net aan de helft daarvan.quote:
[..]
Klopt. Maar ben een beetje bang dat als Wilders straks de grootste en geen premier wordt, hij en zijn kiezers gaan klagen dat het "ondemocratisch" is. Dan kun je er wel tegenin brengen dat het ook wel eens eerder gebeurd is dat de grootste partij niet de premier leverde (de PvdA in de jaren '70 en '80), maar daar luisteren ze toch niet naar.
de dame die zegt zo voor ouderen te zijn
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Het enige dat die dame doet, is 'ja' of 'nee' stemmen als de baas dat zegt.quote:
[ afbeelding ]
de dame die zegt zo voor ouderen te zijn
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja het is een schoothondjequote:
[..]
Het enige dat die dame doet, is 'ja' of 'nee' stemmen als de baas dat zegt.
a zeggen in de media en b zeggen als er gestemd moet worden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Net zoals alle andere partijen dus.quote:
[..]
Ja het is een schoothondje
a zeggen in de media en b zeggen als er gestemd moet worden
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Plaatje gemaakt met prognose voor het nieuwe kabinet VVD-CDA-D66-GL
Vectoren optellen (gewogen met aantal stemmen) op basis van de laatste Maurice de Hond peiling:
Huidig:
VVD: (7, 1.5) x 41
PvdA (-2, -5) x 38
----> (3.2, -1.5)
Nieuw:
VVD: (7, 1.5) x 24
D66: (2.5 -5.5) x 17
CDA: (4, 2.5) x 21
GL: (-2.5, -6.5) x 17
----> (2.7, -1.6)
Verschil met het huidige kabinet is nauwelijks significant
Vectoren optellen (gewogen met aantal stemmen) op basis van de laatste Maurice de Hond peiling:
Huidig:
VVD: (7, 1.5) x 41
PvdA (-2, -5) x 38
----> (3.2, -1.5)
Nieuw:
VVD: (7, 1.5) x 24
D66: (2.5 -5.5) x 17
CDA: (4, 2.5) x 21
GL: (-2.5, -6.5) x 17
----> (2.7, -1.6)
Verschil met het huidige kabinet is nauwelijks significant
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geinig. Waar zit en zat Nederland als je de vectoren van alle partijen op deze manier telt?quote:Op zondag 5 maart 2017 12:16 schreef SeLang het volgende:
Plaatje gemaakt met prognose voor het nieuwe kabinet VVD-CDA-D66-GL
Vectoren optellen (gewogen met aantal stemmen) op basis van de laatste Maurice de Hond peiling:
Huidig:
VVD: (7, 1.5) x 41
PvdA (-2, -5) x 38
----> (3.2, -1.5)
Nieuw:
VVD: (7, 1.5) x 24
D66: (2.5 -5.5) x 17
CDA: (4, 2.5) x 21
GL: (-2.5, -6.5) x 17
----> (2.7, -1.6)
Verschil met het huidige kabinet is nauwelijks significant
[ afbeelding ]
Ik vind het vooral verbazingwekkend dat er kennelijk nog steeds mensen zijn die denken dat Wilders premier zou willen worden. De PVV kan en wil geen deel uitmaken van een regering. En het niet kunnen heeft daarbij nog niet eens te maken met andere partijen, maar met de manier waarop de PVV in elkaar steekt.quote:
Klopt. Maar ben een beetje bang dat als Wilders straks de grootste en geen premier wordt, hij en zijn kiezers gaan klagen dat het "ondemocratisch" is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 12:59:08 ]
Mwah, ten opzichte van de huidige Kamer staat links/progressief nog een zeteltje of acht in de min.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:58 schreef remlof het volgende:
Nederland wordt dus linkser en progressiever.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe kun je cijfertjes hangen aan de waarden op die assen?quote:
Plaatje gemaakt met prognose voor het nieuwe kabinet VVD-CDA-D66-GL
Vectoren optellen (gewogen met aantal stemmen) op basis van de laatste Maurice de Hond peiling:
Huidig:
VVD: (7, 1.5) x 41
PvdA (-2, -5) x 38
----> (3.2, -1.5)
Nieuw:
VVD: (7, 1.5) x 24
D66: (2.5 -5.5) x 17
CDA: (4, 2.5) x 21
GL: (-2.5, -6.5) x 17
----> (2.7, -1.6)
Verschil met het huidige kabinet is nauwelijks significant
[ afbeelding ]
Totale electoraat ook toegevoegd in het plaatje (exclusief Denk en FvD omdat ik daar geen coordinaten van heb, maar dat zal weinig uitmaken want die hebben nauwelijks stemmen)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat zijn gemeten afstanden (x-as, y-as) op m'n beeldscherm. Maar dat is verder niet relevant want het gaat om de onderlinge verhoudingen.quote:
[..]
Hoe kun je cijfertjes hangen aan de waarden op die assen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
50plus, CU en D66 verbazen me wel enigszins.quote:
Totale electoraat ook toegevoegd in het plaatje (exclusief Denk en FvD omdat ik daar geen coordinaten van heb, maar dat zal weinig uitmaken want die hebben nauwelijks stemmen)
[ afbeelding ]
Maar leuk om het op zo'n manier eens te zien.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dan nog, die assen zeggen helemaal niks. Uit de duim gezogen door André Krouwel van de VU. En die heeft het weer hier van:quote:
[..]
Dat zijn gemeten afstanden (x-as, y-as) op m'n beeldscherm. Maar dat is verder niet relevant want het gaat om de onderlinge verhoudingen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nolan_Chart
Net zo onwetenschappelijk trouwens.
Het zegt gewoon dat wanneer men een methodiek hanteert waarbij standpunten worden beoordeeld op twee schalen en worden gekwantificeerd je de betreffende indeling krijgt. Of je waarde hecht aan dergelijke indelingen moet je natuurlijk zelf weten.quote:
[..]
Dan nog, die assen zeggen helemaal niks. Uit de duim gezogen door André Krouwel van de VU. En die heeft het weer hier van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nolan_Chart
Net zo onwetenschappelijk trouwens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als de huidige trend doorzet wordt het CDA de grootste partij. Zou de VVD happig zijn op regeringsdeelname als het niet langer de grootste partij is en daarmee logischerwijs (maar niet noodzakelijkerwijs) Rutte geen premier wordt?
Als de VVD niet meedoet is het met de PVV regeren meteen bijkans onmogelijk. Dan moet het CDA dus over links lonken en krijg je iets als CDA/CU/D66/PvdA/GL/enwaterverdernodigis.quote:Op zondag 5 maart 2017 14:35 schreef Sloggi het volgende:
Als de huidige trend doorzet wordt het CDA de grootste partij. Zou de VVD happig zijn op regeringsdeelname als het niet langer de grootste partij is en daarmee logischerwijs (maar niet noodzakelijkerwijs) Rutte geen premier wordt?
Lijkt me sterk dat ze 4 jaar van dat willen.
CDA/VVD/D66/GLquote:
[..]
Als de VVD niet meedoet is het met de PVV regeren meteen bijkans onmogelijk. Dan moet het CDA dus over links lonken en krijg je iets als CDA/CU/D66/PvdA/GL/enwaterverdernodigis.
Lijkt me sterk dat ze 4 jaar van dat willen.
Vandaar mijn vraag; heeft de VVD daar wel trek in? Het CDA zie ik niet nogmaals met de PVV in zee gaan.
Daarbij liggen CDA en VVD elkaar prima. Ik zie niet in waarom die DI lekker niet samen zouden willen regeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
CDA gaat sowieso niet met de PVV regeren. Denk inderdaad dat ze érg graag VVD erbij willen hebben om het geheel een beetje naar rechts te trekken. Maar voor de VVD zou het gezond zijn om een tijdje af te kicken, want dat is echt een verknipte machtspartij geworden.quote:
[..]
Als de VVD niet meedoet is het met de PVV regeren meteen bijkans onmogelijk. Dan moet het CDA dus over links lonken en krijg je iets als CDA/CU/D66/PvdA/GL/enwaterverdernodigis.
Lijkt me sterk dat ze 4 jaar van dat willen.
Overigens denk ik dat de VVD gewoon de grootste gaat worden, trend of niet.
Ik denk dat de VVD daar best zin in heeft. Vraag me eerder af wat voor wisselgeld GL zou willen om hun ziel te verkopen aan een dergelijk kabinet.quote:
[..]
CDA/VVD/D66/GL
Vandaar mijn vraag; heeft de VVD daar wel trek in? Het CDA zie ik niet nogmaals met de PVV in zee gaan.
Ik heb eigenlijk ook wel het idee dat Rutte inwisselbaar is voor de partij. Inhoudelijk is de VVD en het CDA een soort siamese tweeling geworden, dus dat is het probleem sowieso niet.quote:
Daarbij liggen CDA en VVD elkaar prima. Ik zie niet in waarom die DI lekker niet samen zouden willen regeren.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 14:50:18 ]
Misschien maar heel weinig. Klaver wil wel erg graag.quote:
[..]
Ik denk dat de VVD daar best zin in heeft. Vraag me eerder af wat voor wisselgeld GL zou willen om hun ziel te verkopen aan een dergelijk kabinet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vermoed zelfs dat we het zullen meemaken (maar dan met VVD als grootste) en mogelijk CU en/of PvdA als groen smeermiddel. Paar weken wachten dus.quote:
[..]
Misschien maar heel weinig. Klaver wil wel erg graag.
Het is een realistische optie. VVD, CDA en D66 zullen er snel uit zijn, en dan zal de paringsdans met een vierde partij moeten beginnen. Klaver zal waarschijnlijk een heleboel tijd rekken, maar uiteindelijk maar heel weinig uit het vuur slepen. Hij wil te graag, en Rutte weet dat. Is mijn voorspelling.quote:
[..]
Ik vermoed zelfs dat we het zullen meemaken (maar dan met VVD als grootste) en mogelijk CU en/of PvdA als groen smeermiddel. Paar weken wachten dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je gelooft toch niet zelf dat de PvdA gaat regeren? Dan moeten er nog wel hele gekke dingen gaan gebeuren, met minder dan 20 zetels is dat echt absurd.quote:
[..]
Ik vermoed zelfs dat we het zullen meemaken (maar dan met VVD als grootste) en mogelijk CU en/of PvdA als groen smeermiddel. Paar weken wachten dus.
Ik geloof dat er een meerderheidskabinet komt. Als de zetelverdeling dermate bizar is dat het nodig is schat ik ze plichtsgetrouw genoeg in. Zoals de vlag nu hangt lijkt het niet nodig, dus zal het ws ook niet gebeuren. De drempel om mee te doen zal denk ik wel lager liggen voor ze als GL ook meedoet.quote:
[..]
Je gelooft toch niet zelf dat de PvdA gaat regeren? Dan moeten er nog wel hele gekke dingen gaan gebeuren, met minder dan 20 zetels is dat echt absurd.
Ik zie GL eerlijk gezegd niet in een kabinet met VVD / CDA / D66 stappen.quote:
[..]
Het is een realistische optie. VVD, CDA en D66 zullen er snel uit zijn, en dan zal de paringsdans met een vierde partij moeten beginnen. Klaver zal waarschijnlijk een heleboel tijd rekken, maar uiteindelijk maar heel weinig uit het vuur slepen. Hij wil te graag, en Rutte weet dat. Is mijn voorspelling.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik twijfel. Ik denk dat het waarschijnlijker is dan de CU of de PvdA.quote:
[..]
Ik zie GL eerlijk gezegd niet in een kabinet met VVD / CDA / D66 stappen.
Volgens mij bereidt GL zich daar al jaren op voor.quote:
[..]
Ik zie GL eerlijk gezegd niet in een kabinet met VVD / CDA / D66 stappen.
Ik weet ook niet of de PvdA er nog zo happig op is na de huidige regeerperiode. De CU is wel een reële optie in mijn ogen. In de eerste kamer heeft die combinatie in ieder geval al een meerderheid.quote:
[..]
Ik twijfel. Ik denk dat het waarschijnlijker is dan de CU of de PvdA.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op het zijn van links stemvee in een rechts kabinet?quote:
[..]
Volgens mij bereidt GL zich daar al jaren op voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Liever een links kabinet natuurlijk. CU is te klein en PvdA zal wel gek zijn om nog een keer te regeren (al zullen ze helaas misschien wel moeten met zo'n versplinterd landschap)quote:
[..]
Op het zijn van links stemvee in een rechts kabinet?
Het zou wat zijn als bv men begint met VVV/CDA/D66, en dan moet er gezocht worden. Men komt uit bij GL, maar die vindt het rechtse blok te groot en wil PvdA erbij hebben. Vervolgens vindt het CDA dat het te progressief wordt en moet CU erbij. Dan kom je ineens uit op 6.
Ik zie ze eerlijk gezegd niet in een kabinet stappen waar het zwaartepunt op rechts ligt. Dus eigenlijk minimaal wel met de PvdA erbij. Of de CU te klein is hangt maar net af van de uitslag. Best mogelijk dat VVD, CDA en D66 zo rond de 70 zetels haalt.quote:
[..]
Liever een links kabinet natuurlijk. CU is te klein en PvdA zal wel gek zijn om nog een keer te regeren (al zullen ze helaas misschien wel moeten met zo'n versplinterd landschap)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voordeel voor GL is wel dat ze een groen onderwijsblok met D66 kunnen vormen in zo'n kabinet.quote:
[..]
Ik zie ze eerlijk gezegd niet in een kabinet stappen waar het zwaartepunt op rechts ligt. Dus eigenlijk minimaal wel met de PvdA erbij. Of de CU te klein is hangt maar net af van de uitslag. Best mogelijk dat VVD, CDA en D66 zo rond de 70 zetels haalt.
'groen onderwijsblok'?quote:
[..]
Voordeel voor GL is wel dat ze een groen onderwijsblok met D66 kunnen vormen in zo'n kabinet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
D66 en groen onderwijs 
Sinds het leenstelsel mag die partij zich echt nooit meer de partij voor het onderwijs noemen.
Sinds het leenstelsel mag die partij zich echt nooit meer de partij voor het onderwijs noemen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Volgens mij onderschat je hoe ver de partij naar rechts (of eigenlijk: liberaal) is gegleden onder Halsema en Sap. Denk aan het leenstelsel en de versoepeling van het ontslagrecht ...quote:
[..]
Ik zie ze eerlijk gezegd niet in een kabinet stappen waar het zwaartepunt op rechts ligt. Dus eigenlijk minimaal wel met de PvdA erbij. Of de CU te klein is hangt maar net af van de uitslag. Best mogelijk dat VVD, CDA en D66 zo rond de 70 zetels haalt.
Klaver heeft wel een veel linkser verhaal dan z'n voorgangsters, maar ik moet maar zien hoe lang hij dat volhoudt.
Integendeel, ik zie juist de ruk naar links onder Klaver als het obstakel. Daarbij gaat het ook niet zo zeer dat ze zich wellicht kunnen vinden in wat meer 'neoliberale' opvattingen, maar bij GL zijn ze ook niet gek en weten ze wel wat je als relatief linkse partij steun verlenen aan rechts beleid redelijk funest is voor je zetels.quote:
[..]
Volgens mij onderschat je hoe ver de partij naar rechts (of eigenlijk: liberaal) is gegleden onder Halsema en Sap. Denk aan het leenstelsel en de versoepeling van het ontslagrecht ...
Klaver heeft wel een veel linkser verhaal dan z'n voorgangsters, maar ik moet maar zien hoe lang hij dat volhoudt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Oh, ben ik niet met je eens. Die stufi was voor mij als student ook wel heel fijn, maar veel hoger dan noodzakelijk, helemaal voor thuiswonende studenten.quote:
D66 en groen onderwijs
Sinds het leenstelsel mag die partij zich echt nooit meer de partij voor het onderwijs noemen.
Het was bovendien geen middel om studeren te promoten, maar eerder een vangnet voor de maandelijkse vaste lasten. Ook toen hadden al veel studenten er een baantje bij.
Ik ben zelf verstandig genoeg met mijn studie en mijn geld omgegaan dat ik geen cent heb hoeven lenen. Mijn vijfde studiejaar heb ik met de zogenaamde nullening gedaan. Ik heb mijn diploma gehaald en geen cent studieschuld.
Dat nu alle studenten wel enigszins en studieschuld opbouwen vind ik een van de enige redelijke bezwaren tegen het leenstelsel. Maar het daadwerkelijke probleem ligt bij de onderwijsinstellingen: te veel collegegeld, te lage afstudeereisen, te weinig flexibiliteit, weinig betrokkenheid tussen docenten en studenten, gedateerde lesmethoden etc, etc.
Daar wil D66 eindelijk eens wat aan doen. Om dat te financieren was het leenstelsel een vrij logische stap. Nu moet D66 doorzetten en er alles aan doen om de kwaliteit te verbeteren en de lasten voor de studenten flink te verlagen. Ze zijn het wel van plan, maar het moet allemaal nog wel waargemaakt worden.
Groen / duurzaamheid en onderwijs, geen groen onderwijs.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2017 17:53:07 ]
Ik geloof best dat ze het van plan waren, maar ze hebben wel bijgedragen aan de afbraak van iets waar geen enkel alternatief voor was. In hun verkiezingsprogramma voor 2012 waren ze nog keihard tegen het leenstelsel, dat heeft ze enorm veel stemmen opgeleverd van studenten. Diezelfde studenten zijn keihard verraden.
Nee, als ze echt de scholierenpartij hadden willen zijn, hadden ze het keihard tegengehouden of had er een heel goed ruilmiddel tegenover moeten staan. Want dat geld voor onderwijs dat beloofd is, is natuurlijk niks mee gebeurd.
Nee, als ze echt de scholierenpartij hadden willen zijn, hadden ze het keihard tegengehouden of had er een heel goed ruilmiddel tegenover moeten staan. Want dat geld voor onderwijs dat beloofd is, is natuurlijk niks mee gebeurd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik weet niet waar je deze alternatieve waarheden vandaan haalt, maar zo te zien moet je het verkiezingsprogramma van 2012 er nog eens op nalezen.quote:
Ik geloof best dat ze het van plan waren, maar ze hebben wel bijgedragen aan de afbraak van iets waar geen enkel alternatief voor was. In hun verkiezingsprogramma voor 2012 waren ze nog keihard tegen het leenstelsel, dat heeft ze enorm veel stemmen opgeleverd van studenten. Diezelfde studenten zijn keihard verraden.
Nee, als ze echt de scholierenpartij hadden willen zijn, hadden ze het keihard tegengehouden of had er een heel goed ruilmiddel tegenover moeten staan. Want dat geld voor onderwijs dat beloofd is, is natuurlijk niks mee gebeurd.
Hmm... klopt. Geen idee hoe ik daar bij kom.quote:
[..]
Ik weet niet waar je deze alternatieve waarheden vandaan haalt, maar zo te zien moet je het verkiezingsprogramma van 2012 er nog eens op nalezen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat vermoeden had ik al, maar dat is wel een erg mager stukje van het gehele beleid en bovendien liggen D66 en GL ook daar nog wel een behoorlijk stuk uit elkaar, zeker onder Klaver.quote:Op zondag 5 maart 2017 17:51 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Groen / duurzaamheid en onderwijs, geen groen onderwijs.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Goed, maakt ook niet zo veel uit. Het punt is alleen dat ze overtuigd voor het leenstelsel waren omdat dit in hun optiek ruimte maakt voor focus op kwaliteit en lastenverlichting.quote:
Hmm... klopt. Geen idee hoe ik daar bij kom.
Op dat gebied is er nog veel te weinig gebeurd de laatste 2-3 jaar. Ik hoop dat D66 in een mogelijk nieuw kabinet daar echt werk van kan gaan maken.
Maar zoals ik zei, ik moet het nog maar zien. Ik stem op ze omdat ze mij bewezen hebben achter hun plannen te staan en deze ook uit te willen voeren (zoals ze gedaan hebben met het leenstelsel, de donorwet en onlangs de wietwet, als veelbesproken voorbeelden), maar als ze in de komende 4 jaar verzaken echt de juiste investeringen te doen in het onderwijs, dan zou ik pas echt zeggen dat ze het label "onderwijspartij" onwaardig zijn.
In dat geval is 2017 ook het laatste jaar dat ik op ze stem. Maar ik heb voldoende vertrouwen in de partij, op dit moment.
