Ernstige aantijging van Kuzu. Volgens mij moet-ie dan wel met bewijzen komen.quote:'Artsen trekken stekker er sneller uit bij allochtone ouderen'
DENK-lijsttrekker Kuzu vindt dat allochtone ouderen gediscrimineerd worden. Dat gaat heel ver, blijkt uit een livestream van de partij op Facebook. Artsen laten zieke allochtone ouderen eerder sterven, suggereert hij.
Kuzu zegt in een livestream, waarin hij vragen van kijkers beantwoordt (zie onderaan) dat de aanpak van islamofobie, discriminatie en racisme een van de grootste uitdagingen is waar Nederland voor staat. Hij komt met voorbeelden.
Zo noemt hij de discriminatie van schoolgaande jongeren, maar wat hem 'echt verdriet doet' is de medische behandeling van ouderen. "Ik heb van een aantal artsen, medisch specialisten gehoord dat ze signalen krijgen en zelf hebben meegemaakt dat bij ouderen die een allochtone achtergrond hebben de stekker er eerder wordt uitgehaald dan bij autochtone ouderen."
Taalachterstand
Volgens de DENK-leider heeft dat vooral te maken met een taalachterstand. "Dan vraagt een arts: knipper met je ogen. En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit." Bij Turkse artsen zouden de opdrachten beter worden uitgevoerd.
Kuzu noemt het onbegrijpelijk dat dit anno 2017 in Nederland gebeurt. "Wij gaan hier echt werk van maken." Zo zouden er meer tolken ingezet moeten worden. De DENK-leider gaat er de minister over bevragen, zegt hij in het filmpje (na ruim 10 minuten):
filmpje in de link.
Ik persoonlijk denk niet dat artsen overgaan tot het "eruit trekken van de stekker" na een vraag "knipper eens met je ogen". Bij wie dan ook. Ik weet niet uit welke film hij dat heeft gehaald, maar lijkt me niet voor te komen in de realiteit. Euthanasie wordt gewoon volgens de wet geborgd. Verder kan men gewoon vaststellen of een patiënt bij wijze van spreke hersendood is of niet met diagnose-apparatuur.
Dit is natuurlijk wel een verhaaltje dat gaat rondzingen bij mensen met een migratie-achtergrond, en dat zou dan wrs ten onrechte zijn.
Update:
Reactie van artsenfederatie en NLse vereniging van Ziekenhuizen:
bron: http://www.nu.nl/politiek(...)m_medium=socialmediaquote:'Geen onderbouwing'
Voorzitter van de artsenfederatie KNMG René Héman herkent het beeld dat Kuzu schetst niet. "De gedane bewering herkennen wij zeker niet. Als Denk met een deugdelijke onderbouwing komt, gaan we hier serieus naar kijken. We nemen bij passende zorg in de laatste levensfase juist nadrukkelijk alle verschillende levensbeschouwingen mee."
De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) sluit zich aan bij de artsenkoepel. Een woordvoerder noemt de uitlatingen "uitzonderlijk, opmerkelijk en niet goed onderbouwd." "Artsen leggen de eed van Hippocrates af, waarin zij beloven geen onderscheid te maken tussen mensen die ziek zijn. Je helpt altijd een zieke. Wanneer iemand de taal niet machtig is, is er altijd een tolk of mantelzorger aanwezig", aldus de NVZ.
Kuzu was niet bereikbaar voor een toelichting.
[ Bericht 21% gewijzigd door Ryan3 op 23-02-2017 11:58:57 ]
Eigen verantwoordelijkheid, mensen.
Ja, alleen zo gaat dat helemaal niet, volgens mij. Knipper met je ogen als je nog leeft. Je kunt gewoon hersenscan laten maken, waaruit blijkt of iemand in feite hersendood is of niet.quote:Op donderdag 23 februari 2017 09:31 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben zelf zoiemand die bij de Japanse variant van "knipper eens met je ogen" geen idee heeft wat ze zeggen, maar vind dat niet de schuld van de arts.
Eigen verantwoordelijkheid, mensen.
DENK is langzamerhand misschien nog wel een verwerpelijkere club dan de PVV.
Heeft hij dezelfde bronnen als de mensen rondom Trump?quote:Volgens de DENK-leider heeft dat vooral te maken met een taalachterstand. "Dan vraagt een arts: knipper met je ogen. En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit." Bij Turkse artsen zouden de opdrachten beter worden uitgevoerd.
Doe dan iets aan die taalachterstand Tunahan! In plaats daarvan zie ik een pleidooi voor het invliegen van een bataljon Erdogan artsen aankomenquote:Taalachterstand
Volgens de DENK-leider heeft dat vooral te maken met een taalachterstand. "Dan vraagt een arts: knipper met je ogen. En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit." Bij Turkse artsen zouden de opdrachten beter worden uitgevoerd.
Wel graag eerst even hun organen roven.quote:Op donderdag 23 februari 2017 09:36 schreef Karstman het volgende:
Ja Kuzu, de artsen elite is uit op het decimeren van allochtonen. Want euthanasie op kasplantachtige bejaarden is immers dé manier om het Marokkanen probleem op te lossen...
Dit ja. Heel eng ditquote:Op donderdag 23 februari 2017 09:31 schreef kanovinnie het volgende:
Dit soort gelul zorgt alleen maar voor een grotere kloof tussen de groepen
quote:"Ik heb van een aantal artsen, medisch specialisten gehoord ..."
Ja, alleen is dat dan van een oerconservatieve Amerikaan een oceaan verderop en niet een gevaar voor de mensen waartegen hij dit dus zei. Kuzu praat hiermee direct angst aan bij oudere mensen met een migranten-achtergrond voor NLse artsen.quote:Op donderdag 23 februari 2017 09:40 schreef Twiitch het volgende:
Is dit serieus? Best wel schandalig. Beetje niveautje Rick Santorum met z'n "oude mensen in Nederland durven niet naar het ziekenhuis want dan krijgen ze een spuitje".
De politiek serieus nemen in de denkwijze van met een oplossing komen en dergelijke? Iemand die daar in geloofd? Zou ik laten opnemen in een TBS kliniek.quote:
Is dit serieus? Best wel schandalig. Beetje niveautje Rick Santorum met z'n "oude mensen in Nederland durven niet naar het ziekenhuis want dan krijgen ze een spuitje".
Dan durven ze niet meer naar het ziekenhuis (allochtonen maken gemiddeld veel meer zorgkosten dan autochtonen). Dus de zorgpremie kan omlaag. En de wachtlijsten worden kleiner. En ze gaan eerder dood dus minder AOW. DENKquote:
[..]
Ja, alleen is dat dan van een oerconservatieve Amerikaan een oceaan verderop en niet een gevaar voor de mensen waartegen hij dit dus zei. Kuzu praat hiermee direct angst aan bij oudere mensen met een migranten-achtergrond voor NLse artsen.
Kuzu zit er na maart gewoon nog tot de volgende verkiezingen. Die 60/70.000 stemmen gaan ze sowieso wel krijgen.quote:Op donderdag 23 februari 2017 09:44 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Mag hopen dat dit geen zetels krijgt. Anders is het echt het begin van het einde.
Bijna even eng dat jij trump hier bij weet te halen...quote:
Wat een enge uitspraken weer. Een grove schoffering van medisch personeel zonder ook maar met enig bewijs aan te komen, behalve wat Trumpiaans gelul.
Nadruk op zetels. Die ene gaan ze wel pakken ja.quote:
[..]
Kuzu zit er na maart gewoon nog tot de volgende verkiezingen. Die 60/70.000 stemmen gaan ze sowieso wel krijgen.
Dus dit gif blijven ze gewoon spuwen de komende jaren. Zonder zetels blijft er niet veel over van zo'n groepje.quote:
[..]
Nadruk op zetels. Die ene gaan ze wel pakken ja.
Ja, idd, zo gaat dat helemaal niet... Dit is gewoon een lulverhaaltje.quote:
Alsof artsen zelf even besluiten dat de stekker eruit getrokken gaat worden
Zijn uitleg dat hij ergens iets heeft vernomen is een kopie van Trump met z'n 'I was given that information'.quote:
[..]
Bijna even eng dat jij trump hier bij weet te halen...
Ja dit klinkt zeer, zeer geloofwaardig dude.
"Maar dukter, haai sjlaapt."quote:Op donderdag 23 februari 2017 09:48 schreef naiipajiiau het volgende:
Hahahaa dat scenario wat hij hier schetst klinkt natuurlijk wel heel erg onwaarschijnlijk. En dan druk ik me nog zacht uit. "Knipper eens met de ogen.." *persoon snapt het niet* "Trek de stekker er maar uit.."
Ja dit klinkt zeer, zeer geloofwaardig dude.
"Neuh, denk het niet, ogen knipperen niet. Uitpluggen en weggooien."
Goed dat Kuzu dit eindelijk aan de wereld openbaart.
Hehe ik denk dat er ook zonder Denk er wel een punt van einde is.quote:
Mag hopen dat dit geen zetels krijgt. Anders is het echt het begin van het einde.
Jij hoeft het dan ook niet te geloven, als zijn achterban dat maar doetquote:
Hahahaa dat scenario wat hij hier schetst klinkt natuurlijk wel heel erg onwaarschijnlijk. En dan druk ik me nog zacht uit. "Knipper eens met de ogen.." *persoon snapt het niet* "Trek de stekker er maar uit.."
Ja dit klinkt zeer, zeer geloofwaardig dude.
Maar dokter hart hij boem boem gaat.quote:
[..]
"Maar dukter, haai sjlaapt."
"Neuh, denk het niet, ogen knipperen niet. Uitpluggen en weggooien."
Goed dat Kuzu dit eindelijk aan de wereld openbaart.
Dokter: ja, nu nog wel hahahahahaha.
En er zijn mensen die DENK serieus nemen?
Helaas wel,er kan weer racisme en discriminatie geroepen worden.quote:
Jezus
En er zijn mensen die DENK serieus nemen?
Als hij denkt dat zijn achterban het iq van een borrelnootje heeft... succes gegarandeerd.quote:
[..]
Jij hoeft het dan ook niet te geloven, als zijn achterban dat maar doet
Misschien had Kuzu beter over zijn verhaal moeten nadenken...
Turks, plus gymnasium, bedrijfskunde, baan bij gerenommeerd accountancybureau.quote:
De grote vraag blijft natuurlijk nog deze man ooit door de screening van de PvdA is gekomen
Het is laster, maar dan gericht op een beroepsgroep.quote:
En kan Kuzu dat ook aantonen? Anders is dit een behoorlijke beschuldiging en dat zou ik als arts absoluut niet pikken.
Ja, ik denk dat dat mag.
quote:
[..]
Het is laster, maar dan gericht op een beroepsgroep.
Ja, ik denk dat dat mag.
Als Marokkanen een ras zijn, dan zijn artsen dat ook. Allochtoon? ja/neequote:
De grote vraag blijft natuurlijk nog deze man ooit door de screening van de PvdA is gekomen
Gefeliciteerd, je staat op de lijst.
Hebben we onze quota ook weer gehaald.
Hebben ze advies ingewonnen van Rick Santorum?
Ik heb wel het idee dat Kuzu zijn (Turkse) achterban goed kent een goed weet te bespelen.quote:
[..]
Als hij denkt dat zijn achterban het iq van een borrelnootje heeft... succes gegarandeerd.
Misschien had Kuzu beter over zijn verhaal moeten nadenken...
Zoek maar eens naar "Britisch deep state in Turkey", dat complot doet het ook heel goed bij zijn achterban.
Gaat niet gebeuren..quote:
Meteen voor het gerecht slepen vanwege laster. Wat een smeerlapperij.
Hoho, hij zegt zelf dat hij gesproken heeft met 'artsen'quote:
Maar fake news de wereld inbrengen zoals dit, iets waarvan denk de media constant van beschuldigen, is best ernstig
Het in en in racistische moslimhatende NRC bestrijdt DENK met verspreiden van nepnieuws omdat ze democratie haten #TrapErNietInquote:
Wat een vervelende partij begint dit te worden, alleen bij Pim riepen de linkse mensen nog in koor : Houd je bek pim! Maar wie gaat deze Turk nu eens een duw geven?
Dat hep gestaan op facebookquote:
[..]
Zijn uitleg dat hij ergens iets heeft vernomen is een kopie van Trump met z'n 'I was given that information'.
Overschat de Turken met een Nederlands paspoort niet. De AK-partij is ook enorm populair onder Turken die in Europa wonen.quote:
[..]
Als hij denkt dat zijn achterban het iq van een borrelnootje heeft... succes gegarandeerd.
Misschien had Kuzu beter over zijn verhaal moeten nadenken...
Gesproken als iemand die totaal niet weet hoe euthanasie in Nederland werkt. OMG.quote:Taalachterstand
Volgens de DENK-leider heeft dat vooral te maken met een taalachterstand. "Dan vraagt een arts: knipper met je ogen. En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit." Bij Turkse artsen zouden de opdrachten beter worden uitgevoerd.
Het is een lastig en langdurig proces met checks en balances. Er is altijd familie bij en volgens mij zijn die de taal meestal wel machtig. Er is geen oppermachtige arts die even tegen de zuster zegt: ''okee doe de stekker er maar uit, we zijn klaar hier''
Betreffende een wat misgelopen en pijnlijk darmonderzoek?quote:
De stekker sneller bij allochtone ouderen eruit trekken. Tuurlijk man, wat dacht je dan? Aan de lopende band worden er stekkers bij allochtonen ouderen uit getrokken. Er is zelfs sprake van een ondergrondse niet zichtbare genocide bij allochtone ouderen. Voorbeeld:
Komt een allochtone oudere bij de blanke dokter. De blanke dokter zegt, Mw. U heeft niet lang meer te leven. Zegt de allochtone oudere, mag ik euthanasie om zo mijn pijn en lijden korter te maken? Zegt de blanke dokter, natúúúúúúrlijk! Volgende week woensdag om 13:30?
Blijkt dat die allochtone Mw. gewoon kerngezond is. Dus zie hier het grote schimmige blankencomplot.
Die gast spoort al helemaal niet, wat een idioten hebben ze toch in de VS als presidentskandidaten, echt totaal wereldvreemde idioten.quote:
Nieuw dieptepunt
Hebben ze advies ingewonnen van Rick Santorum?
Wat een held, waarheid moet gezegd worden.quote:
Nieuw dieptepunt
Hebben ze advies ingewonnen van Rick Santorum?
Wat is een kwalijke zaak? Die leugens van die Turkse troll?quote:
Kwalijke zaak dit.Hoop dat degenen die erachter zitten op de vingers getikt worden.
Wie heeft vandaag de family braincell in gebruik? Jij niet in elk geval.quote:
[..]
Wat een held, waarheid moet gezegd worden.
als je dat probleem op wilt lossen kun je als arts beter jongeren permanent steriliseren.quote:
Ja Kuzu, de artsen elite is uit op het decimeren van allochtonen. Want euthanasie op kasplantachtige bejaarden is immers dé manier om het Marokkanen probleem op te lossen...
Ik vind al die kartelpolitici van de middenpartijen die nu voor de camera allemaal gelegenheids-Wildertje zitten te spelen veel waanzinniger.quote:
Er gebeuren de laatste dagen toch wel bizarre dingen op de flanken. Die waanzin van Wilders is iedereen natuurlijk wel gewend, maar DENK scoort hier een nieuw dieptepuntje en de epische faal van Krol was ook wel campagnetactiek van het niveau vacuüm.
Krol liet fantastisch spel zien. Ik heb echt met volle teugen genoten van die man.
En nu Kuzu's verhaal met al die stekkers die te vroeg uit allochtone ouderen worden getrokken. Hilarisch gewoon! Chapeau, hoe kom je erop? Puntje erbij.
Zo moet je de stekker uit Denk trekken, en dat kan rustig, want daar is geen hersenactiviteit geconstateerd:
Laster eerste klasse. Sowieso, alsof artsen zo simpel een besluit nemen als het gaat om de dood van een patiënt.quote:
Wow, dit is echt walgelijk. Geen woorden voor.
Waarom nog vragen. Iemand van 80 die in het ziekenhuis ligt wordt toch doorgaans niet meer beter. Gewoon een kussen op dat hoofd drukken, waarom dure medicijnen verspillen.quote:
Het scheelt wel in de zorgkosten als ze 's nachts even vragen of de patiënt wil knipperen en als hij dat niet doet gewoon euthanasie toepassen.
En je ziet niet dat Kuzu eigenlijk gewoon hetzelfde doet als die held van je Trump?quote:
En nu Kuzu's verhaal met al die stekkers die te vroeg uit allochtone ouderen worden getrokken. Hilarisch gewoon! Chapeau, hoe kom je erop? Puntje erbij.
Dat is nu politiek anno nu, het maakt niet uit wat de rest er van denkt als je doelgroep je maar gelooft, dat heeft Trump ook de overwinning gebracht.
Goede reactie. Hee Kuzu, knipper even met je ogen als je dit begrijpt!
Ik heb Trump nog niet gehoord over het versneld uittrekken van stekkers bij Amerikaanse ouderen met een niet- Westerse immigratieachtergrond.quote:
[..]
En je ziet niet dat Kuzu eigenlijk gewoon hetzelfde doet als die held van je Trump?
Dat is nu politiek anno nu, het maakt niet uit wat de rest er van denkt als je doelgroep je maar gelooft, dat heeft Trump ook de overwinning gebracht.
Onze hele nieuwsgaring is inmiddels gebaseerd op veelal onechte waarheidsvinding. Rutte doet niets anders dan wat Trump deed, met dit verschil dat Trump in tegenstelling tot Rutte onmiddellijk werk maakt van zijn verkiezingsbeloften naar zijn eigen kiezers toe. Enorm verfrissend om naar te kijken.
Aangeleerde hulpeloosheid mensen.quote:
Ik ben zelf zoiemand die bij de Japanse variant van "knipper eens met je ogen" geen idee heeft wat ze zeggen, maar vind dat niet de schuld van de arts.
Eigen verantwoordelijkheid, mensen.
Dat laatste is zeker waar.quote:
[..]
En je ziet niet dat Kuzu eigenlijk gewoon hetzelfde doet als die held van je Trump?
Dat is nu politiek anno nu, het maakt niet uit wat de rest er van denkt als je doelgroep je maar gelooft, dat heeft Trump ook de overwinning gebracht.
Probleem van DENK is dat ze de mislukte integratie van bepaalde groepen alleen maar verder bevorderen met dit soort onzin.
Ik mag hopen dat de kiezer ze hier voor gaat afstraffen. Denk, 50+, PVV, wat een malloten.quote:
Er gebeuren de laatste dagen toch wel bizarre dingen op de flanken. Die waanzin van Wilders is iedereen natuurlijk wel gewend, maar DENK scoort hier een nieuw dieptepuntje en de epische faal van Krol was ook wel campagnetactiek van het niveau vacuüm.
Smerig truukje en ordinaire roddel. Op deze wijze kan je hem praktisch niet aanpakken hierop. Een echte intrigant.
Is er ook een Turkse versie van dit persbericht dan? Anders begrijpen de ouderen waar het om gaat het toch niet.quote:
[..]
Ja, alleen is dat dan van een oerconservatieve Amerikaan een oceaan verderop en niet een gevaar voor de mensen waartegen hij dit dus zei. Kuzu praat hiermee direct angst aan bij oudere mensen met een migranten-achtergrond voor NLse artsen.
Is er dan niemand van de 2de en 3de generatie de NLse taal machtig?quote:Op donderdag 23 februari 2017 11:34 schreef Chai het volgende:
[..]
Is er ook een Turkse versie van dit persbericht dan? Anders begrijpen de ouderen waar het om gaat het toch niet.
Van der Steur wist ons ook al te vertellen dat hij mensen kende die aan het roken van weed overleden zijn.quote:
Denk; "ik ken mensen die aan een taalachterstand overleden zijn."
Gelukkig hebben we dit soort politici die over onze gezondheid waken!Deze idiote, Nederland-hatende moslimpartij tilt het slachtofferschap naar een compleet nieuw niveau. Echt te bizar om woorden aan vuil te maken.
Als het via een doorgeefluik moet is het geen direct angst aanpraten meer, maar indirect.quote:
[..]
Is er dan niemand van de 2de en 3de generatie de NLse taal machtig?
Columnist Ozcan Akyol verwoordde het onlangs treffend: 'Een groepering zoals DENK cultiveert de mislukte integratie'.quote:
Kuzu laat zien dat hij totaal waanzinnig is geworden. Gevaarlijk dit soort ongefundeerde aantijgingen. Wat is nu de echte agenda van DENK? Kijk naar hun standpunten, alle 10 hebben het woord samenleving erin. Als ze pro samenleving zijn, waarom dan die pogingen deze te ontwrichten met leugens?
Ja dat is dan ook niet wat ik zeg, leer eens lezenquote:
[..]
Ik heb Trump nog niet gehoord over het versneld uittrekken van stekkers bij Amerikaanse ouderen met een niet- Westerse immigratieachtergrond.
hahahaha welke verkiezingsbeloften heeft hij tot nu toe werk gemaakt danquote:Onze hele nieuwsgaring is inmiddels gebaseerd op veelal onechte waarheidsvinding. Rutte doet niets anders dan wat Trump deed, met dit verschil dat Trump in tegenstelling tot Rutte onmiddellijk werk maakt van zijn verkiezingsbeloften naar zijn eigen kiezers toe. Enorm verfrissend om naar te kijken.
Goh jij bent al net zo achterlijk als dat Kuzu denkt dat zijn achterban is
Dat is idd een mooie omschrijving.quote:
[..]
Columnist Ozcan Akyol verwoordde het onlangs treffend: 'Een groepering zoals DENK cultiveert de mislukte integratie'.
Leer Nederlands spreken of neem iemand mee die Nederlands spreekt
of
Vlieg naar Turkije voor je behandeling
slotje
Waarom moeilijk doen als je ze gewoon dood kan maken in hun bed.quote:
Oplossig:
Leer Nederlands spreken of neem iemand mee die Nederlands spreekt
of
Vlieg naar Turkije voor je behandeling
slotje
Je onderschat de domheid van grote groepen mensen.quote:
[..]
Ik mag hopen dat de kiezer ze hier voor gaat afstraffen. Denk, 50+, PVV, wat een malloten.
Dit zijn meer walgelijke woorden dan Wilders ooit heeft gezegd, wanneer reageert Rutte nou he Artsen zetten zich in voor het leven van een ander, en meneer komt even zonder bewijs met zulke uitspraken.
'Ik heb gehoord'
Net of dat stekker eruit trekken ook zo makkelijk gaat, die vent is te dom om te kakken.bron: http://www.nu.nl/politiek(...)m_medium=socialmediaquote:'Geen onderbouwing'
Voorzitter van de artsenfederatie KNMG René Héman herkent het beeld dat Kuzu schetst niet. "De gedane bewering herkennen wij zeker niet. Als Denk met een deugdelijke onderbouwing komt, gaan we hier serieus naar kijken. We nemen bij passende zorg in de laatste levensfase juist nadrukkelijk alle verschillende levensbeschouwingen mee."
De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) sluit zich aan bij de artsenkoepel. Een woordvoerder noemt de uitlatingen "uitzonderlijk, opmerkelijk en niet goed onderbouwd." "Artsen leggen de eed van Hippocrates af, waarin zij beloven geen onderscheid te maken tussen mensen die ziek zijn. Je helpt altijd een zieke. Wanneer iemand de taal niet machtig is, is er altijd een tolk of mantelzorger aanwezig", aldus de NVZ.
Kuzu was niet bereikbaar voor een toelichting.
Gaat even naar OP meteen.
Dat is wel heel veel zelfbeheersing.quote:
Reactie van artsenfederatie en NLse vereniging van Ziekenhuizen:
[..]
bron: http://www.nu.nl/politiek(...)m_medium=socialmedia
Gaat even naar OP meteen.
Dit begint namelijk op een vorm extremisme te lijken om mensen tegen elkaar op te zetten.
Is zoiets niet strafbaar?!
Wat moet je anders?quote:
[..]
Dat is wel heel veel zelfbeheersing.
Het zaad is echter wel gestrooid. Dat wordt wel een plantje.
Nee. Zo werkt dat nu eenmaal op de flanken van de nieuwe politiek: verzin een absurd doembeeld en bestrijd dat met je partijprogramma.quote:Op donderdag 23 februari 2017 12:01 schreef de_boswachter het volgende:
Is dit nepnieuws of komt dit serieus uit die zieke denktank koker van DENK ?
Dit begint namelijk op een vorm extremisme te lijken om mensen tegen elkaar op te zetten.
Is zoiets niet strafbaar?!
Als je er op reageert wordt je waarschijnlijk voor racist versleten.quote:
[..]
Nee. Zo werkt dat nu eenmaal op de flanken van de nieuwe politiek: verzin een absurd doembeeld en bestrijd dat met je partijprogramma.
Aan die kant van het spectrum waarschijnlijk wel. Aan de andere kant heet je elite/landverrader/gutmensch/enz.quote:
[..]
Als je er op reageert wordt je waarschijnlijk voor racist versleten.
1-2 zetels pakken ze wel vrees ik. Dus clown Kuzu zien we nog wel even.quote:
Na 15 maart horen we gelukkig nooit meer van dat stel oetlullen.
Eerst zien, dan geloven.quote:
[..]
1-2 zetels pakken ze wel vrees ik. Dus clown Kuzu zien we nog wel even.
Hoe gaat het met Sylvana in de peilingen?
Inderdaad en dát vind ik best een ernstig probleem.quote:
[..]
Je onderschat de domheid van grote groepen mensen.
Dat is denk ik iets te optimistisch..quote:
Na 15 maart horen we gelukkig nooit meer van dat stel oetlullen.
Prima politicus dus.
Volgens de laatste peilingen staat DENK op 1 zetel. Sylvana komt niet eens in de buurt... noch de andere 'kleintjes'.quote:
[..]
Eerst zien, dan geloven.
Hoe gaat het met Sylvana in de peilingen?
http://www.nipo.nl/nieuws(...)abiele-verhoudingen/
Bovendien werkt dit alleen maar polarisatie in de hand. Echt een populistische partij.
Marokkanen en Turken worden geen goed burgerschap meegegeven door hun ouders en sociale omgeving. Die maken ze alleen maar wijs wat voor paradijzen Marokko en Turkije zijn, en dat Nederland een oorlog voert tegen de Islam. Met zo'n mindset ga je niet goed integreren. Kenmerkend is dat deze mensen ook vrijwel niets zien van de wereld, de meeste jongere lui gaan wel eens naar Italie, Spanje, Amerika of Thailand, etc. Ontdek de wereld! Zij gaan alleen maar naar Marokko en Turkije, that's it. Het is allemaal erg beperkt, zowel qua IQ als levenservaring. En die beperkingen, waar ze zelf 100% verantwoordelijk voor zijn, projecteren ze op de samenleving.
Het gaat een keer botsen natuurlijk, je wordt wijsgemaakt dat je heel trots moet zijn op je Turkse of Marokkaanse achtergrond, dat de Islam superieur is, maar je bent gewoon een kneusje in de maatschappij die niets van de wereld heeft gezien. Linksom en rechtsom ben je keihard ingehaald. I.p.v. dit onder ogen zien en verantwoordelijkheid nemen, wat een heel pijnlijk proces is, richt je je woede maar op anderen en wentel jezelf in een slachtoffer rol.
Heb je enig bewijs om deze bewering te onderbouwen? Ik ben altijd benieuwd geweest naar de negatieve effecten van Ramadan. Moslims in mijn omgeving doen altijd alsof het 100% goed is voor de gezondheid zonder nadelige effecten wat onzin is. Ramadan in de zomer is altijd zwaar kut haha. Echt lange dagen, niet normaal.quote:
Een Ramadan houden in een Nederlandse zomer is schadelijker gezien de dagduur van de dagen. Dit veroorzaakt na hun 50-ste veel suikerziekteklachten.
Deze geriatrische genocide is de schuld van de Gülen-beweging.quote:
Wij moeten maar Turks gaan leren van deze kneus. Of tolken erbij gaan halen. Het is toch te gek voor woorden dat mensen die hier wonen onze taal niet spreken. Maar dat vind Kuzu wel prima.
En van die infiltrerende meerkoetquote:Op donderdag 23 februari 2017 13:06 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Deze geriatrische genocide is de schuld van de Gülen-beweging.
Toen ik stage liep was er ook een man op die afdeling die een euthanasieverklaring wilde tekenen voor het geval dat. Dan moet eerst al het papierwerk geregeld worden, dit duurt altijd een aantal dagen. Toen dat klaar was om getekend te worden was hij helaas al "te" dement geworden (ik spreek hier over een tijdsbestek van minder dan een week) en mocht hij het niet meer tekenen omdat hij niet meer bekwaam was.
Dus om te stellen dat allochtonen ouderen de stekker krijgen uitgetrokken omdat ze op commando niet kunnen knipperen, dat kan gewoon niet waar zijn. Mensen blijven soms tijdens in coma, dan zou zo iemand toch ook al lang de stekker uitgetrokken krijgen?
Daarnaast hebben medische instellingen altijd genoeg tolken aanwezig die opgeroepen/gebeld kunnen worden.
Geeft niet, zijn achterban ook niet. En als je stelt dat Denk een foute bewering doet dan ben je gewoon een domme racist.quote:Op donderdag 23 februari 2017 13:35 schreef megamandy het volgende:
Zo iemand heeft dus helemaal geen verstand van de procedures in de gezondheidszorg
Een deel van zijn achterhang zit met bruine ripcord broeken en een grijs colbertje en een enorme taalachterstand op de bank in een jaren 70 inrichting alles wat die beweert als zoete koek te slikken.
Het is nepnieuws uit de zieke denktank koker van DENK.quote:
Is dit nepnieuws of komt dit serieus uit die zieke denktank koker van DENK ?
Over die Turkse mannetjes en vrouwtjes van 65-70 plus achter de rollator zou ik me maar geen zorgen maken. Die liggen over een jaar of 10 toch onder de zoden.quote:
[..]
Geeft niet, zijn achterban ook niet. En als je stelt dat Denk een foute bewering doet dan ben je gewoon een domme racist.
Een deel van zijn achterhang zit met bruine ripcord broeken en een grijs colbertje en een enorme taalachterstand op de bank in een jaren 70 inrichting alles wat die beweert als zoete koek te slikken.
Het gaat vooral om de jongere groep Turken (en Marokkanen) die zich laat beïnvloeden door randdebielen zoals Kuzu. DENK is er slechts op uit om meer verdeeldheid en polarisatie te zaaien in de samenleving.
En dat is dan ook helaas precies waar DENK baat bij heeft, want meer stemmen.quote:
Dit soort gelul zorgt alleen maar voor een grotere kloof tussen de groepen
Ik ben voor. Als die zorgvretende moslims voortaan naar hun eigen verstaanbare ziekenhuis gaan waar de artsen niet hatend alle stekkers eruit trekken, kan de normale zorg voor normale mensen gewoon weer lekker normaal op z'n Nederlands uitgevoerd worden.quote:
DENK is er slechts op uit om meer verdeeldheid en polarisatie te zaaien in de samenleving.
Overigens is die verdeeldheid een feit. Denk maakt deze alleen maar zichtbaar.
De totale schade (economische kost door extra uitgaven en verlies van produktiviteit, en verlies van levensjaren) door medische fouten zou volgens sommige schattingen hoger liggen dan die van tabak-, alcohol- en druggebruik tezamen.
Misschien dat Denk zich daar kan op richten ipv zulke ongenuanceerde uitspraken te doen.
‘Over het hoge percentage fatale medische missers dat ziekenhuizen onder de pet houden, zegt inspecteur-generaal Ronnie van Diemen: "Je weet niet wat je niet weet."
Allochtonen starten over het algemeen geen juridische procedure, omdat ze niet vertrouwen op een rechtvaardig proces. Zouden ze dat wel doen, dan zou het percentage medische fouten veel hoger liggen. Het probleem is, dat hier in Nederland de arts als onkreukbaar wordt beschouwd en krijgt hij bij uitstek het voordeel van de twijfel.
Als nou de rijksoverheid (door Peter R. de Vries) een onderzoek zou laten doen naar het aantal fatale fouten bij allochtonen, dan vrees ik dat DENK wel gelijk zou kunnen hebben, gezien mijn persoonlijke ervaring op dit terrein.
Helaas is deze man serieus. Best beangstigend als je een dergelijk beeld van een land heb waarin je bent opgegroeid en die je kansen heeft geboden.
Of zal hij tijdens carnaval zijn masker (want laten we voor Kuzu hopen dat het een masker betreft met zijn in elkaar gefrommeld gezicht) afdoen en roepen "SUUUUPRISE, had ik jullie toch even goed tuk"??
Dat geldt voor iedereen.quote:
Allochtonen starten over het algemeen geen juridische procedure, omdat ze niet vertrouwen op een rechtvaardig proces.
Natuurlijk niet. Kuku gelooft heilig in al die onzin die hij spuit.quote:
Als je niet zou weten dat dit serieus is dan had je toch werkelijk gedacht dat dit "crediteuren debiteuren new Style" zou zijn.
Helaas is deze man serieus. Best beangstigend als je een dergelijk beeld van een land heb waarin je bent opgegroeid en die je kansen heeft geboden.
Of zal hij tijdens carnaval zijn masker (want laten we voor Kuzu hopen dat het een masker betreft met zijn in elkaar gefrommeld gezicht) afdoen en roepen "SUUUUPRISE, had ik jullie toch even goed tuk"??
Inderdaad.quote:Op donderdag 23 februari 2017 11:11 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Laster eerste klasse. Sowieso, alsof artsen zo simpel een besluit nemen als het gaat om de dood van een patiënt.
Ik ben zeer benieuwd naar de reactie van Kuzu na alle ophef. Alleen vrees ik dat zelfreflectie hem vreemd is en hij morgen weer een loze bewering er uit gooit.
Ik heb in mijn omgeving meerdere keren familieleden gehad die ernstig ziek waren en euthanasie kregen. Het ging er zeer zorgvuldig aan toe, heb nooit het idee gehad dat ze "zomaar de stekker er uit trekken".
Zonder zetelroof hadden ze daar niet eens gezeten.
Artseneed Nederland is geen eed van Hippocrates, maar is daarvan afgeleid.quote:Op donderdag 23 februari 2017 09:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ernstige aantijging van Kuzu. Volgens mij moet-ie dan wel met bewijzen komen.
Ik persoonlijk denk niet dat artsen overgaan tot het "eruit trekken van de stekker" na een vraag "knipper eens met je ogen". Bij wie dan ook. Ik weet niet uit welke film hij dat heeft gehaald, maar lijkt me niet voor te komen in de realiteit. Euthanasie wordt gewoon volgens de wet geborgd. Verder kan men gewoon vaststellen of een patiënt bij wijze van spreke hersendood is of niet met diagnose-apparatuur.
Dit is natuurlijk wel een verhaaltje dat gaat rondzingen bij mensen met een migratie-achtergrond, en dat zou dan wrs ten onrechte zijn.
Update:
Reactie van artsenfederatie en NLse vereniging van Ziekenhuizen:
[..]
bron: http://www.nu.nl/politiek(...)m_medium=socialmedia
Van de KNMG en de VSNU van 2003
"Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten. Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen. Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd. Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen. Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk. Ik zal zo het beroep van arts in ere houden. Zo waarlijk helpe mij God almachtig / Dat beloof ik."
Als artsen zich aan de oorspronkelijke eed van Hippocrates zouden houden, dan zouden zij met de kennis die zij nu hebben op medisch terrein, nooit zoveel fatale medische missers per jaar mogen maken.
In de oorspronkelijke eed van Hippocrates staat o.a.: … maar ik zal dat werk overlaten aan degenen die daarin deskundig zijn. Deze belangrijke tekst hebben zij in hun eigen gemaakte eed geschrapt. Waarom?
En juist daar ligt nou het probleem, want belangrijke beslissingen die het verschil kunnen maken tussen een volwaardig leven, ernstig invalide of dood wordt overgelaten aan ondeskundige arts-assistenten.
Hoe dan ook, zonder toestemming van de familie of eigen wilsbepaling (die bij Turken zelden of nooit zullen bestaan) mag een arts(assistent) bij niemand zomaar ''de stekker lostrekken''.quote:
[..]
En juist daar ligt nou het probleem, want belangrijke beslissingen die het verschil kunnen maken tussen een volwaardig leven, ernstig invalide of dood wordt overgelaten aan ondeskundige arts-assistenten.
Helaas zie ik juist het tegenovergestelde. De (letterlijke) stekker (dus geen euthanasie) eruit wordt vaak door religieuzen gezien als levensbeëindigend handelen (terwijl iemand al hersendood is) en daarom wordt er juist veel meer en langer doorbehandeld met alle complicaties van dien.
Ik kan me niet voorstellen dat er echt artsen zijn die dit zo gezegd hebben. Dan verdien je je diploma niet.
Dat moet je aan Erdogan vragen, hij bepaald de agenda van Denkquote:
Wat is nu de echte agenda van DENK?
Zij zagen er wel heil in om twee conservatieve, nationalistische racisten in hun fractie op te nemen. De wegen van progressieven zijn ondoorgrondelijk 
Erdogan heeft de macht om grote rellen te doen laten veroorzaken in grote steden in Nederland en Duitsland. Er wonen hier zoveel extreem-rechtse Turken met een IQ van een pinda, die doen blindelings wat hun grote leider hen opdraagt.quote:
[..]
Dat moet je aan Erdogan vragen, hij bepaald de agenda van Denk
En dan?quote:
[..]
Erdogan heeft de macht om grote rellen te doen laten veroorzaken in grote steden in Nederland en Duitsland. Er wonen hier zoveel extreem-rechtse Turken met een IQ van een pinda, die doen blindelings wat hun grote leider hen opdraagt.
Het hele denk agenda lijkt mij wat zelfdestructief.
Je kunt ook stellen dat DENK bewijst dat de democratie in Nederland prima werkt. Als zelfs extreme clubjes als DENK op deze manier in het democratische bestel tot uiting komen, op geheel democratische wijze, toont dat toch aan dat de democratie de gehele bevolking vertegenwoordigt? Niemand wordt bij voorbaat uitgesloten. Bij mijn weten is DENK een ledenpartij, i.t.t. de PVV bijvoorbeeld, die goed is in marketing en actieve vrijwilligers werven. Ja, ze zijn extreem, ja, ze zijn clientelistisch, maar is dat verboden? Het enige waar ik twijfels bij heb is hun financiering. Hoe komen ze aan al dat geld om de staf te betalen, lease auto's, etc? Hier zit een grote geldstroom achter, wat niet verklaard kan worden door de ledenbijdrage's.quote:
[..]
En dan?
Het hele denk agenda lijkt mij wat zelfdestructief.
Dit. Gewoon zuiver racisme.quote:
Het ergste is dat ik afgelopen week op TV jongeren zag die op deze gevaarlijk malloot gaan stemmen, puur en alleen omdat ie moslim is en dus tegen 'ons' is.
Zonder zetelroof hadden ze daar niet eens gezeten.
Maar he, moslims waren toch het slachtoffer van racisme en verketterij volgens amnesty? Hoe kan dit dan?
Het is sws een aanfluiting als je ziet hoe men tegenwoordig in de kamer debatteert, die Öztürk had ik al lang de kamer uitgezet als ik Arib was geweest, kom op zeg, hoe hij onlangs bezig was met zijn; 'wie ben jij dan?', die man is gewoon een onbeschofte boer.quote:
Hoe dan ook: als politieke partijen/bewegingen onzin verkondigen, dan is dat op allerlei manieren schadelijk voor de democratie. Dan kun je honderd Lubachen hebben om uit te leggen hoe mensen in de maling worden genomen, maar hoe vaker dit gebeurt, hoe slechter het geheel functioneert.
Tja, die toelatingsfout van de VVD heeft natuurlijk wel wat meer zetels he.quote:
En allemaal dankzij de PVDA.
Met normale alledaagse zaken zou ik zeggen: ja.quote:
Ik ben zelf zoiemand die bij de Japanse variant van "knipper eens met je ogen" geen idee heeft wat ze zeggen, maar vind dat niet de schuld van de arts.
Eigen verantwoordelijkheid, mensen.
Met iets wat letterlijk bepalend is voor leven of dood, ben ik het daar absoluut niet mee eens.
Wat niet wegneemt dat het gewoon niet onderbouwd gelul lijkt.
Maar het is zo onduidelijk wat ze precies bedoelen. Gaat het echt om hersendode patienten of bedoelen ze ook terminale patienten waarbij sondevoeding, antibiotica ed medisch zinloos zijn?
Goed dat ze bij EenVandaag een psycholoog erbij had die de slechte gezondheidsvaardigheden van allochtonen benoemde.
En afschaffen van het Nederlands als officiële voertaal van Nederland.
Je neemt Kuzu ook nog serieusquote:
Misschien moeten we ook de Turkse vertaling van de pijnprikkels leren.
Maar het is zo onduidelijk wat ze precies bedoelen. Gaat het echt om hersendode patienten of bedoelen ze ook terminale patienten waarbij sondevoeding, antibiotica ed medisch zinloos zijn?
Goed dat ze bij EenVandaag een psycholoog erbij had die de slechte gezondheidsvaardigheden van allochtonen benoemde.
Artsen en medisch personeel in Nederland doen voor iedereen hun best, die maken geen onderscheid.
Als arts wil ik de zorgen van allochtone patienten en hun familie serieus nemen. Ik denk dat het wel klopt dat sommige allochtonen ervaren dat niet 'het onderste uit de kan is gehaald' of dat zij wegens een overtuiging niet mee willen gaan met het staken van een zinloze behandeling. Daar moet je een goed gesprek over kunnen voeren.quote:
[..]
Je neemt Kuzu ook nog serieus
Artsen en medisch personeel in Nederland doen voor iedereen hun best, die maken geen onderscheid.
volgens mij zit daar wel een groot verschil tussen autochtonen en allochtonen met moslim-achtergrond. Bij mijn moslimbovenbuurman kwam bv stoom uit oren toen hij hoorde dat andere buurvrouw euthanasie had gekregen.quote:
Misschien moeten we ook de Turkse vertaling van de pijnprikkels leren.
Maar het is zo onduidelijk wat ze precies bedoelen. Gaat het echt om hersendode patienten of bedoelen ze ook terminale patienten waarbij sondevoeding, antibiotica ed medisch zinloos zijn?
Het is bij sommige groepen mischien uberhaubt ondenkbaar om op gegeven moment maar te stoppen met behandelen als er niks meer te redden valt.
dat zien ze zelf niet zo volgens mij, stoppen met behandelen is 'opgeven', een schandequote:
Dus autochtone ouderen mogen lijdend hun dood tegemoet zien, terwijl allochtone ouderen een veel humanere einde van hun leven krijgen.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
volgens mij zit daar wel een groot verschil tussen autochtonen en allochtonen met moslim-achtergrond. Bij mijn moslimbovenbuurman kwam bv stoom uit oren toen hij hoorde dat andere buurvrouw euthanasie had gekregen.
Het is bij sommige groepen mischien uberhaubt ondenkbaar om op gegeven moment maar te stoppen met behandelen als er niks meer te redden valt.
Het kan wel dat het fenomeen 'uitbehandeld' door familie en kuzu op deze manier begrepen is. Dan is hettriest en boosmakend dat kuzu er zo mee aan de haal gaat, maar je moet er wel iets mee (als beroepsgroep).
Je kunt als patiënt en naasten onmogelijk het onmogelijke verwachten.quote:
[..]
Als arts wil ik de zorgen van allochtone patienten en hun familie serieus nemen. Ik denk dat het wel klopt dat sommige allochtonen ervaren dat niet 'het onderste uit de kan is gehaald' of dat zij wegens een overtuiging niet mee willen gaan met het staken van een zinloze behandeling. Daar moet je een goed gesprek over kunnen voeren.
SPOILEREn dan weer gaan roeptoeteren...
Mijn opa zou zich in zijn graf omdraaien, als we niet de stekker eruit hadden getrokken. Hij was namelijk over een ding heel duidelijk, hij wilde niet als een kasplantje zijn laatste jaren van zijn leven doorbrengen. Dat was dus precies de keuze die we kregen van zijn specialist na een aantal complicaties van zijn loodzware operatie. De stekker eruit trekken kan op vele verschillende manieren begrepen worden.quote:
[..]
dat zien ze zelf niet zo volgens mij, stoppen met behandelen is 'opgeven', een schande
Dat denk ik ook. Soevereiniteit in eigen kring is het DENK allemaal om te doen. Een eigen, fijne, islamitische zuil creeren.quote:
Een allochtonenziekenhuis hè, dat is dan het volgende, waar alleen allochtone artsen, verplegend personeel en staf werkt en alleen allochtonen worden behandeld.
En afschaffen van het Nederlands als officiële voertaal van Nederland.
Ik zie eigenlijk niet hoe je 'ze laten allochtonen eerder doodgaan' kan volgen uit 'autochtonen accepteren het sneller als ze uitbehandeld zijn'. Dat is zelfs precies het omgekeerde.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Het kan wel dat het fenomeen 'uitbehandeld' door familie en kuzu op deze manier begrepen is. Dan is hettriest en boosmakend dat kuzu er zo mee aan de haal gaat, maar je moet er wel iets mee (als beroepsgroep).
is jouw opa dan volgens jou de norm of de uitzondering onder allochtone ouderen?quote:
[..]
Mijn opa zou zich in zijn graf omdraaien, als we niet de stekker eruit hadden getrokken. Hij was namelijk over een ding heel duidelijk, hij wilde niet als een kasplantje zijn laatste jaren van zijn leven doorbrengen. Dat was dus precies de keuze die we kregen van zijn specialist na een aantal complicaties van zijn loodzware operatie. De stekker eruit trekken kan op vele verschillende manieren begrepen worden.
Mijn eerste gedachte is dan: zou je dan niet beter werk hebben gemaakt van de taal leren? Want als je hier 10 jaar woont of meer en je snapt dan nog dat soort eenvoudige vragen niet...quote:
[..]
Ernstige aantijging van Kuzu. Volgens mij moet-ie dan wel met bewijzen komen.
Ik persoonlijk denk niet dat artsen overgaan tot het "eruit trekken van de stekker" na een vraag "knipper eens met je ogen". Bij wie dan ook. Ik weet niet uit welke film hij dat heeft gehaald, maar lijkt me niet voor te komen in de realiteit. Euthanasie wordt gewoon volgens de wet geborgd. Verder kan men gewoon vaststellen of een patiënt bij wijze van spreke hersendood is of niet met diagnose-apparatuur.
Dit is natuurlijk wel een verhaaltje dat gaat rondzingen bij mensen met een migratie-achtergrond, en dat zou dan wrs ten onrechte zijn.
Update:
Reactie van artsenfederatie en NLse vereniging van Ziekenhuizen:
[..]
bron: http://www.nu.nl/politiek(...)m_medium=socialmedia
Het Slotervaart in Amsterdam werd gerund door een Turkse.quote:
Een allochtonenziekenhuis hè, dat is dan het volgende, waar alleen allochtone artsen, verplegend personeel en staf werkt en alleen allochtonen worden behandeld.
En afschaffen van het Nederlands als officiële voertaal van Nederland.
Dat was geen succes.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aysel_Erbudak
je kan ook door hersenbloeding taalbeheersing kwijtraken. Artsen moeten daar mee om gaan, iemand straffen omdat je eenvoudige vraag niet begrijpt lijkt me geen humane houdingquote:
[..]
Mijn eerste gedachte is dan: zou je dan niet beter werk hebben gemaakt van de taal leren? Want als je hier 10 jaar woont of meer en je snapt dan nog dat soort eenvoudige vragen niet...
En dat gebeurt dus ook niet.quote:
[..]
je kan ook door hersenbloeding taalbeheersing kwijtraken. Artsen moeten daar mee om gaan, iemand straffen omdat je eenvoudige vraag niet begrijpt lijkt me geen humane houding
Hij weet dat het onzin is, maar daar gaat het niet om. Hij wil weer inspelen op de emoties van mensen en mensen verdelen en tegen elkaar op zetten. Waar veel mensen momenteel mee bezig zijn in de media en ook dit forum. Dan kunnen we nog een voorbeeld nemen aan Jan Terlouw. Die brengt mensen van jongerenorganisaties bij elkaar om tafel en daar komen dan meteen concrete voorstellen uit. Geen links of rechts gejengel, luisteren naar een andere inbreng en uiteindelijk met een voorstel komen waar iedereen zich grootendeels kan vinden. De "gevestigde orde" ,om het zo maar even te zeggen, houd zich vaak alleen bezig met het scoren van puntjes en eigenbelangen in de aanloop naar de verkiezingen.
dat weet ik niet, er is geen bewijs geleverd in ieder geval. Maar VEM2012 maakte er een soort 'eigen schuld, dikke bult' ding vanquote:
Die situatie kan ook voorkomen natuurlijk hé.quote:
[..]
dat weet ik niet, er is geen bewijs geleverd in ieder geval. Maar VEM2012 maakte er een soort 'eigen schuld, dikke bult' ding van
''maar mienier dood? makt niet! warum dood?''
Daarom ben ik ook benieuwd wat kuzu precies bedoelt. Mijn ervaring is echter juist het laatste. Vaak omdat gesprekken rond het levenseinde moeilijk zijn bij deze groep.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niet hoe je 'ze laten allochtonen eerder doodgaan' kan volgen uit 'autochtonen accepteren het sneller als ze uitbehandeld zijn'. Dat is zelfs precies het omgekeerde.
Het kan wel zo zijn dat een familie iets anders ervaart dan een dokter. Als je vanuit je geloof het idee hebt dat god voor je moeder zorgt, zou je het kunnen ervaren alsof de dokter Gods plan en jouw hoop doorkruist wanneer de arts geen sonde wil geven bijvoorbeeld.
Dan is de droge vergelijking autochtoon - allochtoon niet zo can belang, maar wel de manier van gezondheidsbeleving.
En dat is dan alleen bij allochtonen? Of begrijp je niet wat die engnek van denk beweerde?quote:
[..]
je kan ook door hersenbloeding taalbeheersing kwijtraken. Artsen moeten daar mee om gaan, iemand straffen omdat je eenvoudige vraag niet begrijpt lijkt me geen humane houding
dat begrijp ik heel goed, daarom probeer ik jou te laten snappen dat 'had je taal maar moeten leren' bewering van jou zo'n klote reactie is.quote:
[..]
En dat is dan alleen bij allochtonen? Of begrijp je niet wat die engnek van denk beweerde?
Omdat er mensen ontevreden over de hulpverlening zijn is er ook steeds meer geweld tegen hulpverleners, de vraag is, is men terecht ontevreden en is het dan gerechtvaardigd los te gaan op de hulpverleners?quote:
[..]
dat weet ik niet, er is geen bewijs geleverd in ieder geval. Maar VEM2012 maakte er een soort 'eigen schuld, dikke bult' ding van
Ook dat zijn zaken die tegenwoordig meespelen, wat Rattataki zegt, de aanpak van een man als Jan Terlouw is heel anders en zet m. i. uiteindelijk ook meer zoden aan de dijk, maar nee, daar komt Kuzu.
Het meeste geweld tegen hulpverleners komt voort uit het niet willen erkennen van autoriteit. Die ambulancier die je vriend aan het reanimeren is heeft op dat moment macht, bepaalt wat er gebeurt.quote:
[..]
Omdat er mensen ontevreden over de hulpverlening zijn is er ook steeds meer geweld tegen hulpverleners
Dat mag natuurlijk niet. Die moet je domineren. Ies Koeltoer.
Je begrijpt het dus niet.quote:
dat begrijp ik heel goed, daarom probeer ik jou te laten snappen dat 'had je taal maar moeten leren' bewering van jou zo'n klote reactie is.
Die malloot meent dat die artsen maar standaard tolken mee moeten nemen voor mensen die godverdomme al hun halve leven hier in Nederland wonen en te beroerd waren om de taal te leren, omdat het niet geheel ondenkbaar is dat er wel eens miscommunicatie kan ontstaan.
Nou nee. Nog afgezien van dat het risico extreem klein is, vind ik dat je dan maar zelf een tolk gaat regelen als je dat risico ook wil uitbannen.
ik begrijp wel, jouw eerste reactie was'eigen schuld'.quote:
Lastig. Voor een deel geeft de regering je gelijk (tolkentelefoon wordt betaald door patient of zorgverlener, niet meer vergoed), maar als het gaat om (tijdelijke) verstoring van het taalbegrip bij ziekte, kan je dat een patient niet aanrekenen. Vaak wordt de moedertaal dan beter begrepen en gesproken dan de tweede en volgende taal.quote:
[..]
Je begrijpt het dus niet.
Die malloot meent dat die artsen maar standaard tolken mee moeten nemen voor mensen die godverdomme al hun halve leven hier in Nederland wonen en te beroerd waren om de taal te leren, omdat het niet geheel ondenkbaar is dat er wel eens miscommunicatie kan ontstaan.
Nou nee. Nog afgezien van dat het risico extreem klein is, vind ik dat je dan maar zelf een tolk gaat regelen als je dat risico ook wil uitbannen.
Dat stond er dus niet.quote:
[..]
ik begrijp wel, jouw eerste reactie was'eigen schuld'.
niet letterlijk nee, maar dat bord voor je kop maakt dit vrij nutteloosquote:
Het zal allemaal wel. Het wordt gebracht als zijnde discriminatie, terwijl Nederlanders precies hetzelfde meemaken als ze in Turkije in het ziekenhuis komen.quote:
Lastig. Voor een deel geeft de regering je gelijk (tolkentelefoon wordt betaald door patient of zorgverlener, niet meer vergoed), maar als het gaat om (tijdelijke) verstoring van het taalbegrip bij ziekte, kan je dat een patient niet aanrekenen. Vaak wordt de moedertaal dan beter begrepen en gesproken dan de tweede en volgende taal.
Weet je vooraf al.
En echt, je krijgt daar ook geen tolk. Terecht.
Dus jij leest iets wat er niet staat en dat is mijn schuld?quote:
[..]
niet letterlijk nee, maar dat bord voor je kop maakt dit vrij nutteloos
Meisje toch!
Discriminatie en nog wel erger eigenlijk, vind ik. In principe zou dat betekenen moord zelfs, lijkt me.quote:
[..]
Het zal allemaal wel. Het wordt gebracht als zijnde discriminatie, terwijl Nederlanders precies hetzelfde meemaken als ze in Turkije in het ziekenhuis komen.
Weet je vooraf al.
En echt, je krijgt daar ook geen tolk. Terecht.
Helaas zijn veel artsen softe linkse hippies die liever het vaderland belasten met nóg meer zorg voor armlastige ouderen van vreemde komaf, dan dat ze het zekere voor het onzekere nemen en zo'n oudje de eeuwigheid in duwen.
.Begrijp mij goed, daar hoor ik niet bij.quote:
Er zijn een hoop mensen op FOK! die zouden staan te juichen als dit dagelijkse praktijk was.
Helaas zijn veel artsen softe linkse hippies die liever het vaderland belasten met nóg meer zorg voor armlastige ouderen van vreemde komaf, dan dat ze het zekere voor het onzekere nemen en zo'n oudje de eeuwigheid in duwen.
Ik krijg wel jeuk van dit soort haatzaaierij. Ze zijn verdorie net zo erg als Wilders.
Ik weet niet wie je citeert hoor.quote:
Er zijn een hoop mensen op FOK! die zouden staan te juichen als dit dagelijkse praktijk was.
Helaas zijn veel artsen softe linkse hippies die liever het vaderland belasten met nóg meer zorg voor armlastige ouderen van vreemde komaf, dan dat ze het zekere voor het onzekere nemen en zo'n oudje de eeuwigheid in duwen.
Ik parafraseer de doorsnee rechts-geradicaliseerde FOK!ker.quote:
Tuig.
Nah, valt wel mee, teneur is gewoon dat dit een heel boude uitspraak is natuurlijk (van Kuzu, bedoel ik).quote:
[..]
Ik parafraseer de doorsnee rechts-geradicaliseerde FOK!ker.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 23-02-2017 20:16:27 ]
Och, we zijn inmiddels wel wat mafklappersgebazel gewend.quote:
En benieuwd hoeveel aandacht dit gaat krijgen, menig ander politicus was al lang en breed aan de schandpaal genageld.
En dat mensen zich afvragen WAAROM Kuzu dit zegt. Het directe effect is immers dat Turken (en misschien andere allochtonen die DENK serieus nemen) artsen eng gaan vinden.quote:
[..]
Nah, valt wel mee, teneur is gewoon dat dit een heel boude uitspraak is natuurlijk.
Waardoor ze waarschijnlijk inderdaad eerder dood gaan door het mijden van medische zorg.
Ja, zijn er ook veel die gewoon naar Turkije gaan als ze iets hebben. En vaak dan antibiotica krijgen, die ze hier niet zouden krijgen en waardoor steeds meer bacteriestrengen resistent worden. Of ze nemen sws resistente bacteriën mee uit een Turks ziekenhuis.quote:
[..]
En dat mensen zich afvragen WAAROM Kuzu dit zegt. Het directe effect is immers dat Turken (en misschien andere allochtonen die DENK serieus nemen) artsen eng gaan vinden.
Waardoor ze waarschijnlijk inderdaad eerder dood gaan door het mijden van medische zorg.
En dan wil hij het niet onderbouwen en eist hij ook nog eens uitleg van minister Schippers...
Wtf. We worden hier geframed oid want hij is toch geen volslagen klapmongool?
moeder van Turkse collegaquote:
[..]
Ja, zijn er ook veel die gewoon naar Turkije gaan als ze iets hebben.
En dan wil de nieuwe heup niet genezen omdat je daar hele dag in je bed mag liggen als je pijn hebt ipv revalideren
Er zijn grote verschillen tussen hoe met ziekte en dood wordt omgegaan tussen culturen, en dat verklaart voor een deel de opmerkign van de DENK man
Ja, dat soort dingen idd. En ja, wat ik zeg antibiotica wordt ook mee gestrooid alsof het pepernoten zijn.quote:
[..]
moeder van Turkse collega
En dan wil de nieuwe heup niet genezen omdat je daar hele dag in je bed mag liggen als je pijn hebt ipv revalideren
Turkije kent twee systemen: privé en van de staat en al die luxe plaatjes waarmee het regime strooit van ziekenhuizen, als paleizen, dat zijn de privé-ziekenhuizen. De staatsziekenhuizen laten ze niet zien op de fotootjes, maar heb paar maanden geleden artikeltje gelezen, dat is ook niet veel soeps.
Wrs kun je met je ziektekosten-verzekering uit NL dus wel terecht in privé-ziekenhuizen btw.
Hoei boei, de boze blanke man wordt gediscrimineerd!quote:
Partij die tegen is maar voor doet....heel apart..we gedogen het ook alleen maar omdat het buitenlanders zijn....Als Nederlanders waren ze keihard aangepakt.
Je pilletje niet geslikt? Je komt wat hysterisch over.quote:
[..]
Hoei boei, de boze blanke man wordt gediscrimineerd!
De neger is niet boos neequote:
[..]
Hoei boei, de boze blanke man wordt gediscrimineerd!
heel vreedzaam..ik kan je alvast waarschuwen als je dat tegen een vriend van mij zegt heb je een probleem
Die stoere lui komen nooit op ons af.
Tja, en wie is er verantwoordelijk dan?quote:Kuzu zegt van een paar gevallen te hebben gehoord waarbij een Nederlandse arts verklaarde dat de patiënt uitbehandeld was, terwijl een collega-arts met dezelfde allochtone wortels als de patiënt juist van oordeel was dat die nog niet was uitbehandeld. Als de arts de taal van de allochtone patiënt niet had gesproken was die 'dus niet meer in leven geweest'.
Wat verwacht Kuzu nou concreet, artsen met allerlei wortels?
En wie gaat dat betalen?
Dus weg ermee.
Kennen wij de Yunus-affaire nog? Toen was Kuzu ineens actief om islamitische pleegouders te vinden (die er nog steeds niet voldoende zijn) ipv blij te zijn met 2 NL pleegouders die Turks-islamitische Yunus opnamen. Want die 2 waren niet Koran-proof (lesbisch of zoiets).
En dan nog het probleem bij Islamitische kraamvrouwen die geen mannelijke gynaecoloog dulden. Enfin.. Het NL zorgsysteem staat nog steeds hoger in de internationale top 100 dan het Turkse. En de levensverwachting van een NL oudere is ook hoger dan die van Turkije. Dus niet zeuren.
Voorlopig is er niks concreet. Op welk gedegen onderzoek baseert Kuzu zich bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 23 februari 2017 21:12 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Tja, en wie is er verantwoordelijk dan?
Wat verwacht Kuzu nou concreet, artsen met allerlei wortels?
En wie gaat dat betalen?
Blijkbaar heeft Denk wel een groep kiezers kunnen vinden en daar gaat het in het politieke spel natuurlijk om. En zo af en toe iets twitteren wat schokkend overkomt is natuurlijk goede reclame.quote:
Bij Kuzu of die agressieve Marokkaan van DENK zou ik de stekker er inderdaad wel eerder uittrekken.
Dit soort gelul zorgt ervoor dat DENK heel snel weg is. Het is (naar mijn ervaringen ) reinste onzin wat DENK hier beweert. In Nederland wordt nooit zomaar de stekker eruit getrokken. Er worden tolken bij gehaald of familie die kan tolken. Allemaal om zeker te zijn dat de patiënt krijgt waar die om vraagt.quote:
Dit soort gelul zorgt alleen maar voor een grotere kloof tussen de groepen
DENK is er niet voor de belangen van moslims maar voor een eigen zetel. Het is hetzelfde geleuter als met Wilders. Zakkenvullers eersteklas.
Weet ik niet? Met gelul kun het best wel ver schoppen in de politiek.quote:
[..]
Dit soort gelul zorgt ervoor dat DENK heel snel weg is. Het is (naar mijn ervaringen ) reinste onzin wat DENK hier beweert. In Nederland wordt nooit zomaar de stekker eruit getrokken. Er worden tolken bij gehaald of familie die kan tolken. Allemaal om zeker te zijn dat de patiënt krijgt waar die om vraagt.
Dat klopt maar het is geen duurzame visie en handelswijze . Zeker geen visie waar nu behoefte aan is.quote:
[..]
Weet ik niet? Met gelul kun het best wel ver schoppen in de politiek.
Het is mijn mening maar. Maar mis dat eigenlijk bij alle partijen wat jij nu aangeeft.quote:
[..]
Dat klopt maar het is geen duurzame visie en handelswijze . Zeker geen visie waar nu behoefte aan is.
Jammer dat een dergelijk klein percentage (grofweg 20%) van de zetels/stemmers de sfeer in het land wel totaal kan verpesten.
Aha. Kan je me ook vertellen bij welke partijen je de classificatie "slim" krijgt?quote:
[..]
Je onderschat de domheid van grote groepen mensen.
....en winst voor Wilders.quote:
Dit soort gelul zorgt alleen maar voor een grotere kloof tussen de groepen
En die doet hetzelfdequote:
Ja, maar die is er beter in.quote:
Het zijn echt valse ratten.
Inderdaad. De feiten checken doet de achterban van Kuzu toch niet. Die slikken alles voor zoete koek wat die toeterturk uitkraamt.quote:
[..]
Blijkbaar heeft Denk wel een groep kiezers kunnen vinden en daar gaat het in het politieke spel natuurlijk om. En zo af en toe iets twitteren wat schokkend overkomt is natuurlijk goede reclame.
Lijkt me sterk dat hij dit echt geloofd. Hij heeft de media ook al als racistisch en bevooroordeeld geframed. Amerikaanse tactieken.quote:
Kuzu reageert: storm in een glas water.
En dan wil hij het niet onderbouwen en eist hij ook nog eens uitleg van minister Schippers...
Wtf. We worden hier geframed oid want hij is toch geen volslagen klapmongool?
hihi je bedoelt doodschieten?quote:
Wat een vervelende partij begint dit te worden, alleen bij Pim riepen de linkse mensen nog in koor : Houd je bek pim! Maar wie gaat deze Turk nu eens een duw geven?
Jij denkt dat Kuzu daarin zo uniek is? De meeste Neder-Turken zijn zo. Niet voor niets dat de AKP hier sterk vertegenwoordigd is.quote:
Ik vind de filmpjes van Lubach over Denk wel grappig. Die gasten hebben een ongelofelijk dubbele moraal, en dan dat toontje van die Kuzu.. hoe krijg je als moeder in godsnaam zo'n griezel uit je baarmoeder
Het hoeft maar duurzaam te zijn tot de verkiezingen. Daarna zitten ze wel even veilig als ze een zetel halen, of dan hebben ze de kans om een nieuwe tactiek te bedenken voor de komende jaren de media te blijven halen.quote:
[..]
Dat klopt maar het is geen duurzame visie en handelswijze . Zeker geen visie waar nu behoefte aan is.
Kuzu de troll van Denk-niet.quote:
[..]
Dat laatste is zeker waar.
Probleem van DENK is dat ze de mislukte integratie van bepaalde groepen alleen maar verder bevorderen met dit soort onzin.
Wel fijn dat er nog normaal-denkende Turkse artsen zijn.
http://www.volkskrant.nl/(...)schadelijk~a4467417/
Het is ook geen wonder dat die lichtblauwe kleur van DENK turqoise is, wat Turkije betekent. Wat oranje voor Nederland is, is turqoise voor Turkije.quote:
Ze hebben denk ik door dat meer dan één of twee zetels niet haalbaar is en gaan nu dus maar full retard (puur voor de full retard Turks nationalistische achterban) om die twee zetels veilig te stellen. Dan kan Kuzu de volgende regeringsperiode weer mooi 8k per maand vangen.
Levensverwachting in NL stuk hoger dan Turkije.
Ik weet wel zeker dat dit ook geldt voor de Turken in NL versus de Turken in Turkije.
"Turkse dokters laten Turken sneller doodgaan dan Nederlandse dokters"quote:
http://www.indexmundi.com/map/?v=30&l=nl
Levensverwachting in NL stuk hoger dan Turkije.
Ik weet wel zeker dat dit ook geldt voor de Turken in NL versus de Turken in Turkije.
Waar blijft Kuzu om daar schande van te spreken ?
Onder welke steen leef jij?quote:
[..]
"Turkse dokters laten Turken sneller doodgaan dan Nederlandse dokters"
Waar blijft Kuzu om daar schande van te spreken ?
EDIT: Laat maar, balletje viel te laat...
Ik had wel op een minder irritante stem gehoopt dan het verachtelijke toontje van deze rechterarm.quote:
Had iemand intelligentere uitspraken verwacht van de Turks-Nederlandse rechterarm van Erdogan?
Echt, als je die man hoort praten krijg je toch al de neiging om hem vol in zijn bek te slaan.
Is die al gepland?
Denk eerder dat ze hem uitgescheten heeft.quote:
Ik vind de filmpjes van Lubach over Denk wel grappig. Die gasten hebben een ongelofelijk dubbele moraal, en dan dat toontje van die Kuzu.. hoe krijg je als moeder in godsnaam zo'n griezel uit je baarmoeder