abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_168960662
Voedings- en wasmiddelenreus Unilever heeft het bod van het Amerikaanse Kraft Heinz van ¤130 miljard afgewezen. Op de afwijzing schoot Unilever 10% omhoog op beurs. Kraft Heinz bevestigde later zijn overnamepoging door te zetten.

Er is in eerste instantie ¤46,61 per aandeel geboden. Dat is boven de slotkoers van donderdag. Daarmee zou Unilever ¤130 miljard waard zijn.

Op de beurs noteerde het concern tot het bekend worden van de overnamewens een marktwaarde van ¤128,6 miljard, bij vorig jaar een omzet van ¤52,7 miljard.
Hoger bod verwacht

Het onverwachte bod zorgde vrijdag direct voor een toestroom van beleggers. Zij verwachten dat het Kraft Heinz-concern meer gaan bieden.

Volgens analist Corné van Zeijl van vermogensbeheerder Actiam op RTL Z is de kans groot dat het kleinere Kraft Heinz na een overname bij Unilever de wasmiddelenproducten Dove, Andrelon, Badedas en Axe zal afstoten. Het concern zelf voert naast Kraft en Heinz tientallen voedselmerken, waaronder Philadelphia-smeerkaas, Honig en Jell-O.

Kraft Heinz begon de toenadering met private equityfirma 3G en sterbelegger Warren Buffett, persoonlijk goed voor $75,3 miljard. Deze topman van Berkshire Hathaway zou vooral bij de financiering van de overname willen helpen.
'Voortgaande gesprekken'



Unilever, met een marktwaarde van ¤128,6 miljard, meldde rond twee uur met een verklaring naar buiten te komen.

Kraft Heinz, met een marktwaarde van ¤106 miljard, ging donderdag nog fors achteruit op de beurs. Het concern met 42.000 werknemers zag zijn vierdekwartaalcijfers tegenvallen, de Heinz-ketchup verloor onder meer 5% omzet.

Vooral in Europa raakte Kraft Heinz omzet kwijt, het werd geraakt door de sterke dollar.

Bron; http://www.telegraaf.nl/d(...)30_miljard_af__.html
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168960784
Bizar.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168960905
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Bizar.
Ja zou zonde zijn als ook dit bedrijf weggekaapt gaat worden.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168961008
R & D naar de vs hier ontslagen...

Producten ge-veramerikaniseerd ( lees meer zout meer liquified corn syrup* )

* Meer obesitas dus :(
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168961157
Inderdaad bizar, er is nu al sprake van slechts een handjevol megacorporaties, de combinatie Kraft+Unilever zou wel heel erg groot en machtig worden.

pi_168961291
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:36 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Ja zou zonde zijn als ook dit bedrijf weggekaapt gaat worden.
Maakt dat wat uit dan, het is toch al eigendom van beleggers.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 17 februari 2017 @ 15:39:16 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168962294
Kut. Vannochtend 10 puts UN gesloten. Die had ik (inclusief doorrollen) al 5 jaar in de porto. Laatste staartje rendement gemist. Op 4 uur.
The End Times are wild
  vrijdag 17 februari 2017 @ 15:39:21 #8
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_168962297
Mooie herhaling van AF-KLM dadelijk.
Mag het van origine NL deel de broek ophouden van de rest.
pi_168966382
Ik wil geen shampoo met ketchupsmaak.
pi_168968540
Kan Unilever geen bod op Heins/Kraft doen? :+
dag
pi_168968607
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:38 schreef Peter het volgende:
Kan Unilever geen bod op Heins/Kraft doen? :+
Van Leer (papier) deed dat eind jaren negentig.
Ze wilden Huhtamaki in Finland overnemen, maar tegen een zodanig laag bod, dat Huhtamaki gelijk zei : Dan nemen wij jullie wel over'. :s)
pi_168968849
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Bizar.
Zonder wrijving geen glans
pi_168969182
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:49 schreef Farenji het volgende:
Inderdaad bizar, er is nu al sprake van slechts een handjevol megacorporaties, de combinatie Kraft+Unilever zou wel heel erg groot en machtig worden.

[ afbeelding ]
Dit ja...
pi_168969617
Vroeger toch maar aandelen Philip Morris moeten kopen, goud geld dat soort spin offs.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_168969997
Hoop dat Unilever zich staande kan houden.

Koop Nederlands. Make Holland great again.
pi_168974594
Op zich is KraftHeinz helemaal niet zo Amerikaans als het lijkt.
Het wordt wel bestuurd vanuit het hoofdkantoor van Heinz in Pittsburg maar alle topfuncties zijn in handen van Brazilianen. Wat weer de stromannen zijn van 3 superrijke Braziliaase inversteerders die zich tesamen 3G capital noemen. Warren Buffet zit daar zijdelings bij aangesloten.
Ook in Europa zitten al her en der Brazilianen op de allerhoogste posities. Onlangs is nog de hoogste baas van Heinz Europa vervangen.
Na Unilever is Coca Cola aan de beurt.
Wie dit leest is gek
pi_168975445
Dit wordt een zelfde succes als de vorige twee mega overnames: ABN AMRO en KLM.

Nederland verliest terrein en wordt een wingewest.

De Amerikanen zelf zouden zoiets gewoon blokkeren. Dat kan ook subtiel dmv het verliezen van de overheid als klant.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_168975738
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:40 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Van Leer (papier) deed dat eind jaren negentig.
Ze wilden Huhtamaki in Finland overnemen, maar tegen een zodanig laag bod, dat Huhtamaki gelijk zei : Dan nemen wij jullie wel over'. :s)
Van Leer werd toch door "Greif" overgenomen?

Edit: (We hebben beiden gelijk, zal om verschillende bedrijven of divisies gaan)

[ Bericht 3% gewijzigd door hottentot op 18-02-2017 00:30:58 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168979294
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 00:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Van Leer werd toch door "Greif" overgenomen?

Edit: (We hebben beiden gelijk, zal om verschillende bedrijven of divisies gaan)
Van Leer werd overgenomen door Huhtamaki in 1999. Huhtamaki heeft daarna bepaalde onderdelen van Van Leer weer doorverkocht aan Greif. Maar de papierfabriek hier in Franeker, is nog steeds Huhtamaki gebleven.
pi_168979365
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 23:29 schreef Nieuwschierig het volgende:
Op zich is KraftHeinz helemaal niet zo Amerikaans als het lijkt.
Het wordt wel bestuurd vanuit het hoofdkantoor van Heinz in Pittsburg maar alle topfuncties zijn in handen van Brazilianen. Wat weer de stromannen zijn van 3 superrijke Braziliaase inversteerders die zich tesamen 3G capital noemen. Warren Buffet zit daar zijdelings bij aangesloten.
Ook in Europa zitten al her en der Brazilianen op de allerhoogste posities. Onlangs is nog de hoogste baas van Heinz Europa vervangen.
Na Unilever is Coca Cola aan de beurt.
Het zit Heinz blijkbaar nog steeds niet lekker, dat Unilever destijds Knorr heeft overgenomen (i.p.v. Heinz). Ik vind Heinz te klein om Unilever over te nemen.
Unilever is best interessant buiten de voeding. In China heb ik heel veel Unilever verzorgingsprodukten gezien (herkenbaar door die 'U')
pi_168979792
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:56 schreef halfway het volgende:

[..]

Maakt dat wat uit dan, het is toch al eigendom van beleggers.
Nogmaals het wegvallen van werkgelegenheid met name de R & D en kantoorfuncties.
Maar ook het verslechteren van de producten door wat amerikanen graag doen goedkopere grondstoffen toe te voegen zout en zeer ongezonde suikers zoals het zeer goedkope liquified corn syrup.

Erg slecht voor de gezondheid van de klanten!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 12:02:28 #22
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_168979864
Leuk voor de aandeelhouders, misschien.
Slecht voor de klanten, 100% zeker.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_168980018
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:40 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Van Leer (papier) deed dat eind jaren negentig.
Ze wilden Huhtamaki in Finland overnemen, maar tegen een zodanig laag bod, dat Huhtamaki gelijk zei : Dan nemen wij jullie wel over'. :s)
Thanks! dat wist ik niet ik ga me even inlezen :)
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168980102
Aan Unilever is toch niks Nederlands aan? Wel slim van Kraft, synergievoordelen en dan de niet voedingsmerken verkopen aan P&G
  zaterdag 18 februari 2017 @ 12:26:42 #25
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_168980150
Hoop dat er een nieuw bod komt en de koers naar de 50 gaat *O*
  zaterdag 18 februari 2017 @ 12:30:43 #26
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_168980194
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:22 schreef Kermit. het volgende:
Aan Unilever is toch niks Nederlands aan? Wel slim van Kraft, synergievoordelen en dan de niet voedingsmerken verkopen aan P&G
Unox in Oss en her en der nog war ijsjes en margarine fabriekjes.
En een hoofdkantoor en wat R&D.
Stelt niet zo veel meer voor. Dat Hollands Glorie gezwets is een beetje overdreven.
pi_168980388
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:30 schreef kibo het volgende:

[..]

Unox in Oss en her en der nog war ijsjes en margarine fabriekjes.
En een hoofdkantoor en wat R&D.
Stelt niet zo veel meer voor. Dat Hollands Glorie gezwets is een beetje overdreven.
32000 banen in Europa!

Zie jaarverslag

https://www.unilever.com/(...)report-and-accounts/
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 12:46:10 #28
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_168980396
Straks dus een bod van 140 miljard. Sell sell sell!
Graag op anoniem
pi_168980899
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:02 schreef Hyperdude het volgende:
Leuk voor de aandeelhouders, misschien.
Slecht voor de klanten, 100% zeker.
Van unilever koop ik alleen soms wat schoonmaakmiddelen, tandpasta en heel af en toe een ola-ijsje. Van kraft/heinz koop ik helemaal niks. Ik zou er geen traan om laten als beide corporaties van de aardbodem zouden verdwijnen. Ze hebben me veel te veel macht en invloed, ze cultiveren luiheid en gemakszucht in consumenten en hun overprocessed pakjes- en zakjesvoedsel is van lage kwaliteit en maar weinig gezond en helemaal niet lekker. Maar goed, dat is mijn mening, en ik realiseer me dat ik wat dat betreft niet echt representatief ben.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 13:38:57 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168981238
De mega levensmiddelenbedrijven als Unilever, Heinz Kraft, Nestle, etc etc hebben al heel lang te maken met teruglopende omzet en marktaandelen. A-Merken worden steeds minder gekocht, mensen kopen steeds meer huismerken en artisanale producten. Deze trend is vooral in de VS en de UK al tamelijk lang aan de gang en zal ook naar verwachting in Europa doorzetten.

Medelijden als Unilever kaalgeslagen wordt? Ha! Ooit prachtige kwaliteitsproducten zoals Hertog ijs, die werkten met verse room zijn door Unilever opgekocht, fabriek gesloten en de producten steeds verder verwaterd. Nu worden goedkopere ingredienten gebruikt.

Het is geen wonder dat daar waar dit extreem was doorgezet (in de VS) er een tegenbeweging van Artisanale producten is ontstaan en moment heeft gekregen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168981437
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:16 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Thanks! dat wist ik niet ik ga me even inlezen :)
Tegenbod op 4 mei 1999 door Huhtamaki

En twee maanden later was de overname rond.

Het blijkt hieruit maar weer, dat overnames met name interessant zijn voor met (call)opties speculerende bestuursleden en direktieleden.
pi_168981641
En ook bij Unilever tierde de optiehandel woensdag al hevig

http://www.telegraaf.nl/d(...)n_verrassing___.html
pi_168981845
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 13:50 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Tegenbod op 4 mei 1999 door Huhtamaki

En twee maanden later was de overname rond.

Het blijkt hieruit maar weer, dat overnames met name interessant zijn voor met (call)opties speculerende bestuursleden en direktieleden.
^O^

Thanks!

En ja met inside info en een beleggingsaccount op naam van je vrouw of een LTD die op naam van een bv staat zodat de AFM niet ziet dat je met voorkennis aan het handelen bent.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 17:21:37 #34
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_168984540
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:45 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

32000 banen in Europa!

Zie jaarverslag

https://www.unilever.com/(...)report-and-accounts/
Ja en? Ik reageerde op het "Nederlands"
  zaterdag 18 februari 2017 @ 17:25:53 #35
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_168984601
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:
De mega levensmiddelenbedrijven als Unilever, Heinz Kraft, Nestle, etc etc hebben al heel lang te maken met teruglopende omzet en marktaandelen. A-Merken worden steeds minder gekocht, mensen kopen steeds meer huismerken en artisanale producten. Deze trend is vooral in de VS en de UK al tamelijk lang aan de gang en zal ook naar verwachting in Europa doorzetten.

Medelijden als Unilever kaalgeslagen wordt? Ha! Ooit prachtige kwaliteitsproducten zoals Hertog ijs, die werkten met verse room zijn door Unilever opgekocht, fabriek gesloten en de producten steeds verder verwaterd. Nu worden goedkopere ingredienten gebruikt.

Het is geen wonder dat daar waar dit extreem was doorgezet (in de VS) er een tegenbeweging van Artisanale producten is ontstaan en moment heeft gekregen.
Precies.
KH doet nu gewoon hetzelfde wat Unielever al tientallen jaren doet.
Die Hollands Glorie sentimenten hier zijn volkmen misplaatst.
pi_168984619
Pijnlijke reminder dat ik maar eens verder moet gaan met leren voor mededingingsrecht :'(
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_168985013
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 11:31 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Het zit Heinz blijkbaar nog steeds niet lekker, dat Unilever destijds Knorr heeft overgenomen (i.p.v. Heinz). Ik vind Heinz te klein om Unilever over te nemen.
Unilever is best interessant buiten de voeding. In China heb ik heel veel Unilever verzorgingsprodukten gezien (herkenbaar door die 'U')
Heinz is slechts de naam die 3G zichzelf aangemeten heeft. Heinz is zelf ook overgenomen door 3G en ook Heinz zelf wordt uitgewrongen tot de laatste druppel. Kleine fabrieken van Heinz zoals in Utrecht en Nijmegen maakten geen schijn van kans om te overleven.
3G gebruikt de naam Heinz om niet de USA uitgegooid te worden.
Wie dit leest is gek
pi_168985092
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:45 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

32000 banen in Europa!

Zie jaarverslag

https://www.unilever.com/(...)report-and-accounts/
Het gaat over Nederland, niet over de supermacht Europa :)
  zaterdag 18 februari 2017 @ 18:00:17 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168985178
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 17:25 schreef kibo het volgende:

[..]

Precies.
KH doet nu gewoon hetzelfde wat Unielever al tientallen jaren doet.
Die Hollands Glorie sentimenten hier zijn volkmen misplaatst.
Toen Unilever Ben&Jerry kocht bruiste het wilhelmus in het bloed en kwamen deze lui klaar in hun broek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168985580
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toen Unilever Ben&Jerry kocht bruiste het wilhelmus in het bloed en kwamen deze lui klaar in hun broek.
Ben en Jerry's werd er niet slechter van.

Bovendien doet Nederland het al niet goed qua r&d. Unilever is één van de weinigen die hier zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_168985621
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 17:25 schreef kibo het volgende:

[..]

Precies.
KH doet nu gewoon hetzelfde wat Unielever al tientallen jaren doet.
Die Hollands Glorie sentimenten hier zijn volkmen misplaatst.
Absoluut niet misplaatst. De weinige echt grote multinationals die je hebt moet je beschermen.

Dit is van een andere orde dan klein bier zoals Knorr of Ben en Jerry's.

Nederland is echter veel te naïef. Zag je laatst ook weer met de overname van Fox-IT.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 februari 2017 @ 18:26:45 #42
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_168985631
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 18:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ben en Jerry's werd er niet slechter van.

Bovendien doet Nederland het al niet goed qua r&d. Unilever is één van de weinigen die hier zit.
R&D voor een nieuw wasmiddel?
De echte R&D zit in de (bio)tech, en dan vaak nog in het midden/kleinbedrijf.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 18:27:24 #43
442104 Pielemenneke
Welkom in de poppenkast
pi_168985646
Unielever is toch wel degelijk (voor een deel) een oud-Hollands bedrijf.
Ooit ontstaan door het samengaan van de Margarine Unie, (een fusiebedrijf van de heren van den Bergh en Jurgens, met daarin o.a Hartogh's Vleesfabrieken (Unox) en een aantal margarinefabrieken) en het Britse Lever Brothers, bekend van Ola en Sunlight.

Begin 2000 bezat Unielever ruim 1600 verschillende merken, dat aantal is daarna teruggebracht naar 400. Tussen die merken zijn toch aardig wat oer-Nederlandse merken, zoals Calve, Bleu Band, Unox en nog wat andere.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 18:28:15 #44
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_168985659
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 18:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

...... De weinige echt grote multinationals die je hebt moet je beschermen.

_O-
pi_168985764
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 18:26 schreef kibo het volgende:

[..]

R&D voor een nieuw wasmiddel?
De echte R&D zit in de (bio)tech, en dan vaak nog in het midden/kleinbedrijf.
Je weet best dat de r&d in nog veel meer zit dan simpele wasmiddelen.

Dit is al een (cruciaal) zwak punt in de Nederlandse economie en dat gaat er niet beter op worden.

Maarja, Nederland is zo gek om het volpompen met schulden fiscaal te subsidiëren. De PvdA en SP hebben een wetsvoorstel naar Duitse leest gemaakt maar in plaats daarvan is Nederland een gekke Henkie. Zélfs in de VS is het volladen met schuld minder aantrekkelijk.

Dit wordt eenzelfde drama als de vorige twee mega overnames: ABN en KLM.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_168985792
Lekker hoor, Unilever uitkleden en de beste onderdelen naar de USA verplaatsen! Trump en zijn vriendjes zijn goed bezig, Make America Great Again !
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_168985837
Buffet is juist zo'n enge Clintonite die als een zeehond applaudisseerde toen Hillary riep dat ze belastingen voor de middenklasse zou verhogen. Slecht idee deze overname.
pi_168986417
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 18:42 schreef Nintex het volgende:
Buffet is juist zo'n enge Clintonite die als een zeehond applaudisseerde toen Hillary riep dat ze belastingen voor de middenklasse zou verhogen. Slecht idee deze overname.
Er is een nieuwe wet aanstaande, die strategische belangen mee weegt.

De wereld is aan het veranderen en landen passen zich erop aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_168990680
Dit zou niet best zijn. Hopelijk klapt het.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_168996594
Waarom plaatst Unilever geen tegenbod?

Overigens gaan we eindelijk werk maken van onze strategisch belangrijke bedrijven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')