Relaties en liefde met Aziaten in Azie en / of Europa

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:06 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Die vrouwen zijn niet gehandicapt ofzo, en ze worden ook niet gedwongen.

[..]

Verklaar je nader.

in het kort: deze vrouwen zijn afhankelijk. Ze hebben veel minder middelen (kennis, geld, etc) dan de man. Hierdoor moeten ze dingen pikken die iemand die het zelfde 'kapitaal' (niet alleen financieel kapitaal) heeft als de man, niet hoeft te pikken

Zie de post hier boven over het verschil tussen iemand ontmoeten in een gelijkwaardige situatie (bijv op de uni) en veredeld sekstoerisme

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:13 schreef Allures het volgende:

[..]

in het kort: deze vrouwen zijn afhankelijk. Ze hebben veel minder middelen (kennis, geld, etc) dan de man. Hierdoor moeten ze dingen pikken die iemand die het zelfde 'kapitaal' (niet alleen financieel kapitaal) heeft als de man, niet hoeft te pikken

Tsja, zo is het leven nu eenmaal heh. Ik moet ook regelmatig "dingen pikken" van iemand waar ik eigenlijk ook niet op zit te wachten, in ruil voor geld. Hier noemen we dat "werken". Er moet nu eenmaal brood op de plank komen.

quote:

Zie de post hier boven over het verschil tussen iemand ontmoeten in een gelijkwaardige situatie (bijv op de uni) en veredeld sekstoerisme

Je vergelijkt nu twee zaken die helemaal niets met elkaar te maken hebben.

Waar wil je het nou eigenlijk precies over hebben? Over "sekstoerisme", of over het vinden van een partner in het buitenland?

Een hele goede vriend van mij is rond zijn 20e jaar naar Thailand gegaan, leuke Thaise vrouw ontmoet, niets mis mee vind ik.

Dat ze na 12 jaar nog steeds zeer gebrekkig Nederlands spreekt vind ik een zwaktebod en dat doet bij mij persoonlijk al iets verraden over haar persoonlijkheid en karakter.
Als in, ze vind het wel lekker dat er voor haar gezorgd wordt en heeft weinig behoefte aan zelfstandigheid..

Ik heb bij een vleesimport bedrijf gewerkt, Nederlandse baas en zeer goede connecties tussen Brazilie en Nederland.
Een aardige collega van mij, 55 jaar, maar de meeste mensen zouden hem omschrijven als alcoholische, vieze man..
Die had in Fortaleza een gezin, een 22 jarige meid die een kind van 6 jaar had en zelfs haar moeder stond te juichen dat ze met een Nederlandse man thuis kwam (lees geld stuurt).
Maar die kwamen dus gewoon met zijn drieen met kerst naar Nederland en hij ging 4 keer per jaar daar naar toe.

Ja iedereen blij, maar laten we eerlijk zijn, die blijheid ontstaat alleen maar omdat de wereld oneerlijk verdeeld is en de basis is niet liefde, maar de noodzaak om te overleven van haar kant.

Kan je zeggen, ja maar hij voorziet in haar behoeftes.
Feit blijft dat de verhoudingen in die relatie gewoon krom zijn en ik vind dat enerzijds moreel verwerpelijk. Als meneer zijn vrouw verlaat en een nieuwe kiest, verandert er niets voor hem
Andersom zal de vrouw er alles aan doen om haar inkomen veilig te stellen.
Want als hij er niet was geweest was haar leven stuk moeilijker gewees, bijna onmogelijk.

Als sommige users hier zeggen, ja dan moet je geld sturen om te helpen en wat doe jij dan voor die vrouwen in Azie? Dan zeg, ik als je iets doet voor een ander moet je dan zonder er iets voor terug te verwachten.
Anders is de liefdadigheid gewoon verkapte prostitutie.

Ik heb in mijn omgeving alleen maar vrouwen die zelf dingen willen betalen, zelfs mijn nichtje van 15 vorige week vroeg hoeveel ik kreeg voor de bioscoop

Zolang ze in het algemeen maar de intentie hebben om (mee) te betalen, vind ik het echt geen probleem om voor een vrouw te betalen.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:24 schreef Droopie het volgende:
Dat ze na 12 jaar nog steeds zeer gebrekkig Nederlands spreekt vind ik een zwaktebod en dat doet bij mij persoonlijk al iets verraden over haar persoonlijkheid en karakter.
Als in, ze vind het wel lekker dat er voor haar gezorgd wordt en heeft weinig behoefte aan zelfstandigheid..

Wat doet deze toevoeging er verder toe? Zulke vrouwen heb je nu eenmaal, ook hier in Nederland. Als allebei de kanten het prima vinden is er geen probleem, toch?

quote:

Ik heb bij een vleesimport bedrijf gewerkt, Nederlandse baas en zeer goede connecties tussen Brazilie en Nederland.
Een aardige collega van mij, 55 jaar, maar de meeste mensen zouden hem omschrijven als alcoholische, vieze man..
Die had in Fortaleza een gezin, een 22 jarige meid die een kind van 6 jaar had en zelfs haar moeder stond te juichen dat ze met een Nederlandse man thuis kwam (lees geld stuurt).
Maar die kwamen dus gewoon met zijn drieen met kerst naar Nederland en hij ging 4 keer per jaar daar naar toe.

Ja iedereen blij, maar laten we eerlijk zijn, die blijheid ontstaat alleen maar omdat de wereld oneerlijk verdeeld is en de basis is niet liefde, maar de noodzaak om te overleven van haar kant.

Kan je zeggen, ja maar hij voorziet in haar behoeftes.
Feit blijft dat de verhoudingen in die relatie gewoon krom zijn en ik vind dat enerzijds moreel verwerpelijk. Als meneer zijn vrouw verlaat en een nieuwe kiest, verandert er niets voor hem
Andersom zal de vrouw er alles aan doen om haar inkomen veilig te stellen.
Want als hij er niet was geweest was haar leven stuk moeilijker gewees, bijna onmogelijk.

Als sommige users hier zeggen, ja dan moet je geld sturen om te helpen en wat doe jij dan voor die vrouwen in Azie? Dan zeg, ik als je iets doet voor een ander moet je dan zonder er iets voor terug te verwachten.
Anders is de liefdadigheid gewoon verkapte prostitutie.

Precies, gelijk heb je.

Dus, vertel. Wanneer begin je met geld overmaken naar deze dame en haar gezin, uiteraard zonder daar iets voor terug te verwachten, zodat ze niet meer met die "moreel verwerpelijke" ouwe viezerik om hoeft te gaan?

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:37 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

[..]

Precies, gelijk heb je.

Dus, vertel. Wanneer begin je met geld overmaken naar deze dame en haar gezin, uiteraard zonder daar iets voor terug te verwachten, zodat ze niet meer met die "moreel verwerpelijke" ouwe viezerik om hoeft te gaan?

Ik werk momenteel bij een import bedrijf van Braziliaans fruit, Braziliaanse baas die plantages heeft en daar, as we speak, 90 mensen in dienst in Brazilie heeft die de vruchten plukken.
Dus voor dat stukje plaatselijke economie draag ik mijn steentje bij (niet dat het wat uitmaakt, want tenzij het onder dwang gebeurd, zal het mij een zorg zijn hoe ik in mijn eigen levensbehoefte vervul)

Ik doe zelf vrijwilligerswerk bij schizofrene eenzame mensen in Nederland.
Die bezorg ik een praatje en gezelschap (misschien had ik beter kunnen vragen om een 22 jaar gewillige nymfomaan, maar het gaat mij niet om er liefde en sex voor terug te krijgen, het gaat mij om een stukje voldoening en maatschappelijke betrokkenheid terug te geven omdat ik het zelf ook moeilijk heb gehad).

Tevens ben ik sponsor bij de AA van 2 mannen die ik ondersteun met het stoppen met drinken.

Exact om de reden wat volgens mij bij sommige users hier speelt, is het verboden om een persoon van een ander geslacht te sponsoren/ ondersteunen.
Omdat mensen die net gestopt zijn met drinken kwetsbaar zijn, en daarom iedere mogelijkheid om van die situatie "misbruik" te maken uitgesloten dient te worden.

Want geloof me, die mensen zitten in de shit en het is heel makkelijk om de zorgzame held uit te hangen en een relatie te krijgen die op geen enkele wijze gelijkwaardig is.

Dus om het even heel zwart/ wit te zeggen.
Waarom zou ik 22 jarige Braziliaanse meisjes financieel gaan helpen terwijl de ellende om de hoek veel makkelijker aan te pakken is.
Zou het sommige mensen om de sex te doen zijn?

Achteraf zou het wel tof zijn geweest als er een rijke prinses uit Qatar mij was komen helpen met mijn problemen

quote:

Op maandag 6 februari 2017 09:58 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dat zeg ik nergens. Overigens is die emancipatie nogal selectief. Want rekeningen betalen moet de man, de deur open houden moet de man, de man moet de vrouw beschermen. Emancipatie is het voornamelijk zodra het de vrouwen uitkomt. En dat geldt niet voor iedere vrouw, maar voor een hoop wel.

Christus. En dit is R&P-mod.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Christus. En dit is R&P-mod.

Dat laatste maakt toch niet zoveel uit, moderators mogen toch een andere mening/ kijk op dingen hebben

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:09 schreef Droopie het volgende:

[..]

Dat laatste maakt toch niet zoveel uit, moderators mogen toch een andere mening/ kijk op dingen hebben

Het gaat me om het niveau.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:51 schreef Droopie het volgende:
Waarom zou ik 22 jarige Braziliaanse meisjes financieel gaan helpen terwijl de ellende om de hoek veel makkelijker aan te pakken is.

Bijvoorbeeld omdat je eerder schreef het moreel verwerpelijk te vinden dat deze dame zich nu door een ouwe viezerik laat helpen. Maar blijkbaar vind je andere zaken toch belangrijker (en dat is je goed recht).

quote:

Zou het sommige mensen om de sex te doen zijn?

Wellicht zal dat in sommige gevallen zo zijn.

Maar wat is daar dan precies mis mee, zolang iedereen krijgt wat hij/zij wil? Het is uiteindelijk maar seks, één van de vele behoeftes van de mens.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Christus. En dit is R&P-mod.

Past het allemaal niet zo in je straatje meid?

quote:

Op zondag 5 februari 2017 16:40 schreef Fatoeman het volgende:
Indonesische en indiase vrouwtjes zijn wel knap vaak

Eindelijk eens wat anders van Fatoeman

Zag dit niet aankomen!

Tja, in het geval van de Ts krijg ik er een zeer vieze smaak van. Dat komt vooral door hoe hij erover praat. Over hoe meiden op te pikken en hoe zijn vrouw toch niets zegt van zijn vreemdgaan omdat dat haar schaamte zou brengen, ze er "lekker" niks aan kan doen e.d.
Hoe hij beschrijft hoe hij de zwakken in die samenleving eruit kan pikken e.d., het komt echt heel erg naar over. Het is een totaalplaatje die in mijn ogen zeer lelijk is.

Maar zo is lang niet iedereen. Er zijn ook vele mannen die gewoon oprecht verliefd worden op iemand, die misschien een voorkeur hebben voor een aziatisch uiterlijk/cultuur en die gewoon het juiste persoon voor hun tegen komen. Daar misschien ook echt wel naar opzoek zijn gegaan.
Daar is niets mis mee naar mijn mening.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:12 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Past het allemaal niet zo in je straatje meid?

Meid?

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:11 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld omdat je eerder schreef het moreel verwerpelijk te vinden dat deze dame zich nu door een ouwe viezerik laat helpen. Maar blijkbaar vind je andere zaken toch belangrijker (en dat is je goed recht).

[..]

Wellicht zal dat in sommige gevallen zo zijn.

Maar wat is daar dan precies mis mee, zolang iedereen krijgt wat hij/zij wil? Het is uiteindelijk maar seks, één van de vele behoeftes van de mens.

Als een studente vrijwillig de escort wilt uithangen zodat ze in plaats van 6 jaar bij de Albert Heijn te werken in 3 maanden tijd haar studie kan betalen of desnoods haar schoenencollectie te bekostigen, vind ik daar niets mis mee.

Als je lichaam moet verhuren om te kunnen overleven en niet te verhongeren heb ik daar meer "problemen" mee.

Waarbij ik zeg "problemen" want ik lig er niet wakker van.
Hoewel ik mijn ogen echt niet sluit voor de misstanden in de wereld, maar waarom zou een lekker wijf uit Brazilie meer recht hebben op sympathie dan een kindsoldaat die diamanten moet delven in Afrika.

Waarom geef jij daar geen support aan?

Mijn eerste gedachte zou zijn, het is verkapte prostitutie.
Maar ik hoor graag van je waarom ik er naastzit.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:12 schreef erodome het volgende:
Tja, in het geval van de Ts krijg ik er een zeer vieze smaak van. Dat komt vooral door hoe hij erover praat. Over hoe meiden op te pikken en hoe zijn vrouw toch niets zegt van zijn vreemdgaan omdat dat haar schaamte zou brengen, ze er "lekker" niks aan kan doen e.d.
Hoe hij beschrijft hoe hij de zwakken in die samenleving eruit kan pikken e.d., het komt echt heel erg naar over. Het is een totaalplaatje die in mijn ogen zeer lelijk is.

Maar zo is lang niet iedereen. Er zijn ook vele mannen die gewoon oprecht verliefd worden op iemand, die misschien een voorkeur hebben voor een aziatisch uiterlijk/cultuur en die gewoon het juiste persoon voor hun tegen komen. Daar misschien ook echt wel naar opzoek zijn gegaan.
Daar is niets mis mee naar mijn mening.

Precies. In mijn omgeving ook aardig wat mixed relaties. Maar wel op basis van liefde en gelijkheid. Niet als verkapte prostitutie.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:21 schreef Droopie het volgende:

[..]

Als een studente vrijwillig de escort wilt uithangen zodat ze in plaats van 6 jaar bij de Albert Heijn te werken in 3 maanden tijd haar studie kan betalen of desnoods haar schoenencollectie te bekostigen, vind ik daar niets mis mee.

Als je lichaam moet verhuren om te kunnen overleven en niet te verhongeren heb ik daar meer "problemen" mee.

Waarbij ik zeg "problemen" want ik lig er niet wakker van.
Hoewel ik mijn ogen echt niet sluit voor de misstanden in de wereld, maar waarom zou een lekker wijf uit Brazilie meer recht hebben op sympathie dan een kindsoldaat die diamanten moet delven in Afrika.

Waarom geef jij daar geen support aan?

Mijn eerste gedachte zou zijn, het is verkapte prostitutie.
Maar ik hoor graag van je waarom ik er naastzit.

Ik geef je juist op veel punten gelijk.

Maar je noemde het eerder ook "moreel verwerpelijk" en daar ben ik het dan weer net niet mee eens. Maar ik vind wel: als je het dan zo moreel verwerpelijk vindt, doe er dan zelf wat aan! Put your money where your mouth is!

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:30 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik geef je juist op veel punten gelijk.

Maar je noemde het eerder ook "moreel verwerpelijk" en daar ben ik het dan weer net niet mee eens. Maar ik vind wel: als je het dan zo moreel verwerpelijk vindt, doe er dan zelf wat aan! Put your money where your mouth is!

We hoeven het niet overal eens over te zij.
Wat ik moreel verwerpelijk vind, hoeft voor andere mensen geen reden te zijn om hun gedrag aan te passen.

Zolang het niet strafbaar is moet iedereen doen waar die zin in heeft, wat hun motieven dan ook mogen zijn.

Maar ik ben de beroerdste niet op een forum bepaalde mensen even een spiegel voor te houden en (naar mijn inziens) te laten zien dat ze geen weldoener zijn,
maar mannen zijn die een mens kopen om in hun eigen behoeftes te voorzien.

En als de andere vrouw daar gelukkig van wordt, heel erg fijn.
Maar sluit je ogen ook niet dat de kans aanwezig is dat de vrouw diep van binnen heel erg ongelukkig is.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:12 schreef erodome het volgende:
Tja, in het geval van de Ts krijg ik er een zeer vieze smaak van. Dat komt vooral door hoe hij erover praat. Over hoe meiden op te pikken en hoe zijn vrouw toch niets zegt van zijn vreemdgaan omdat dat haar schaamte zou brengen, ze er "lekker" niks aan kan doen e.d.
Hoe hij beschrijft hoe hij de zwakken in die samenleving eruit kan pikken e.d., het komt echt heel erg naar over. Het is een totaalplaatje die in mijn ogen zeer lelijk is.

Maar zo is lang niet iedereen. Er zijn ook vele mannen die gewoon oprecht verliefd worden op iemand, die misschien een voorkeur hebben voor een aziatisch uiterlijk/cultuur en die gewoon het juiste persoon voor hun tegen komen. Daar misschien ook echt wel naar opzoek zijn gegaan.
Daar is niets mis mee naar mijn mening.

Precies dit dus.

Er hoeft helemaal niets mis te zijn met een westerse-aziatische relatie met een inkomens-ongelijkheid.

Maar door de manier waarop TS er over praat weet je gewoon dat zo'n relatie neer gaat komen op uitbuiting en afhankelijkheid.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:47 schreef Droopie het volgende:

[..]

We hoeven het niet overal eens over te zij.
Wat ik moreel verwerpelijk vind, hoeft voor andere mensen geen reden te zijn om hun gedrag aan te passen.

Zolang het niet strafbaar is moet iedereen doen waar die zin in heeft, wat hun motieven dan ook mogen zijn.

Maar ik ben de beroerdste niet op een forum bepaalde mensen even een spiegel voor te houden en (naar mijn inziens) te laten zien dat ze geen weldoener zijn,
maar mannen zijn die een mens kopen om in hun eigen behoeftes te voorzien.

Hahaha , nou ik denk niet dat die mannen zichzelf werkelijk als "weldoener" beschouwen hoor. Die weten heus zo ongeveer wel waar ze mee bezig zijn. Dus hoef je hun ook geen "spiegel voor te houden".

Overigens, "een mens kopen om in eigen behoeftes te voorzien", dat doe je bij de kapper (of zelfs bij de dokter) ook!

quote:

Op maandag 6 februari 2017 12:15 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Hahaha , nou ik denk niet dat die mannen zichzelf werkelijk als "weldoener" beschouwen hoor. Die weten heus zo ongeveer wel waar ze mee bezig zijn. Dus hoef je hun ook geen "spiegel voor te houden".

Nou ik lees een vraag of we geen geld kunnen overmaken voor een maaltijd van 30 cent, dus er wordt bij mij een bepaalde suggestie gewekt.

Maar denk dat van mijn kant alles wel een beetje gezegd is

quote:

Op maandag 6 februari 2017 12:19 schreef Droopie het volgende:

[..]

Nou ik lees een vraag of we geen geld kunnen overmaken voor een maaltijd van 30 cent, dus er wordt bij mij een bepaalde suggestie gewekt.

Nouja, als jij daarin de suggestie leest dat mannen, die in Azië "liefde kopen" in ruil voor geld voor de dames om hun gezin te onderhouden, zichzelf als "weldoener" zien, dan begrijp je geloof ik niet helemaal wat er precies mee bedoeld werd.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 09:51 schreef Allures het volgende:

[..]

crisis wat een bullshit
Dus omdat mannen het moreel oké vinden om 'liefde' te kopen moet elke vrouw dat probleem op lossen? En die arme mannen zijn maar overgeleverd aan hun behoeften die vrouwen perse moeten voldoen
Of mannen kweken wat moreel besef

Vrouwen hebben ook geheel geen moeite 'liefde' te verkopen, erbarmelijke omstandigheden of niet. Misschien moeten die dan ook wat moreel besef kweken voordat ze selectief gaan lopen blaten over moreel besef.