Ondertussen zijn de protesten overgenomen door wat het lijkt vooral Antifa leden en wordt er vuurwerk gegooid richting de universiteit. Voor bezoekers is het in ieder geval niet meer veilig:quote:A speech by right-wing commentator Milo Yiannopoulos at UC Berkeley was canceled Wednesday night after protests erupted.
Black-clad protestors were seen throwing fireworks at police and at the student union center on the Berkeley campus where the Breitbart editor was expected to speak. They were also seen tearing down metal barriers.
UC Berkeley police said on Twitter that Yiannopoulos had left the campus.
"I have been evacuated from the IJC Berkeley campus after violent left-wing protestors tore down barricades, lit fires, threw rocks and Roman candles at the windows and breached the ground floor of the building," Yiannopoulos posted on his verified Facebook account.
A planned speech by Yiannopoulos at UC Davis was also canceled last month in response to protests.
Filmpje van rellen:twitter:janeygak twitterde op donderdag 02-02-2017 om 04:39:45My friend was giving an interview when some coward peppersprayed her #Berkeley https://t.co/CDpEqDsw2A reageer retweet
twitter:AlexAldridge20 twitterde op donderdag 02-02-2017 om 04:00:22UC Berkeley rioters going wild. What's wrong with people. #rioters https://t.co/RYf0O0bM6i reageer retweet
"Fuck milo, laat ik een ATM kapot slaan, that'll teach em"
twitter:sahilchinoy twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:07:22Things are getting violent - smashing ATMs #MiloAtCal https://t.co/6acLn9q8P2 reageer retweet
[ Bericht 73% gewijzigd door skysherrif op 02-02-2017 05:12:40 ]
twitter:michael_bodley twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:23:37WOAH. Protestors blocked car in Berkeley. Driver ran them over. Sped off. #Milo https://t.co/GeVVphFxjd reageer retweet
[ Bericht 24% gewijzigd door skysherrif op 02-02-2017 05:50:09 ]
Hmm bron uit de OP komt gewoon van CNN en wat mij betreft is het belangrijk dat colleges die juist als beacon moeten dienen van free speech dit ook mogen blijven doen.quote:Op donderdag 2 februari 2017 05:45 schreef Stabiel het volgende:
Dit boeit niemand. Laat die nietszeggende Amerikaanse issues lekker op Breitbart en Fox News blijven.
Dat het JOU niets boeit is een ander verhaal, maar bedankt voor de bump.
Dit boeit niemand in Nederland, behalve dan een paar losgeslagen Trump-adepten op Fok! die sinds de Amerikaanse verkiezingen elke scheet uit de VS breed uitmeten.quote:Op donderdag 2 februari 2017 05:49 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Hmm bron uit de OP komt gewoon van CNN en wat mij betreft is het belangrijk dat colleges die juist als beacon moeten dienen van free speech dit ook mogen blijven doen.
Dat het JOU niets boeit is een ander verhaal, maar bedankt voor de bump.
Wie geeft een neuk om de speech van Milo Yiannopoulos?
Het gaat niet alleen om Milo, bovendien zijn er wel meer mensen dan enkel trump adepten die het amerikaans politieke/maatschappelijke klimaat volgen.quote:
[..]
Dit boeit niemand in Nederland, behalve dan een paar losgeslagen Trump-adepten op Fok! die sinds de Amerikaanse verkiezingen elke scheet uit de VS breed uitmeten.
Wie geeft een neuk om dd speech van Milo Yiannopoulos?
Als je er geen neuk om geeft hoef je hier natuurlijk ook niet te reageren.
MAGA MAGA MAGA
Random autos stoppen en kapotslaan. Ja echt een goed punt tegen de "hatespeach" van milo.
Ach dat doet de USA ook met andere landen dus whats new....quote:Op donderdag 2 februari 2017 07:34 schreef TheJanitor het volgende:
Zo tegen haat zijn en dan alles kapotslaan als er iemand komt spreken met een andere mening.
quote:Op donderdag 2 februari 2017 08:15 schreef Gunner het volgende:
Wie is die Milo en zou ik die moeten kennen?
Ah de army of lovequote:
[ Bericht 34% gewijzigd door SuicideErrorist op 02-02-2017 09:13:36 ]
De spreekwoordelijke linkse vlek.quote:
Zo tegen haat zijn en dan alles kapotslaan als er iemand komt spreken met een andere mening.
twitter:OccupyOakland twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:14:42We won this night. We will control the streets. We will liberate the land. We will fight fascists. We will dismantl... https://t.co/RczCAVreTb reageer retweet
twitter:SarahKSilverman twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:41:04WAKE UP & JOIN THE RESISTANCE. ONCE THE MILITARY IS W US FASCISTS GET OVERTHROWN. MAD KING & HIS HANDLERS GO BYE B… https://t.co/dxRQH7jfXM reageer retweet
twitter:stillgray twitterde op donderdag 02-02-2017 om 04:06:36Chants of "Mexico!" "Fuck you Nazi scum!" and "I'll kill you!" as man is pummeled on the ground by rioters. https://t.co/G2CqvfhOpP reageer retweet
twitter:almostjingo twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:23:09Young girl doing nothing, has head smashed with a pole then she's tear gassed by #antifa hello @ucdp_cal... https://t.co/6b0VdZGMaO reageer retweet
twitter:wongalum twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:09:47Fresh graffiti outside Noah's Bagels #MiloAtCal https://t.co/HGyCSXd3dy reageer retweet
Perfecte reactie op deze idioterie.quote:
Knettergek deze mensen. En dan denken dat ze moreel superieur zijn.quote:twitter:SarahKSilverman twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:41:04twitter:stillgray twitterde op donderdag 02-02-2017 om 04:06:36twitter:almostjingo twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:23:09[ afbeelding ]twitter:wongalum twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:09:47
Verder is de 'Great' in die slogan ongeveer vergelijk met de 'Great' in The Great War.
En die demonstranten doen veel meer schade aan oppositie dan Trump de MAGA-crowd ooit zelf kon doen. Jammer dat ze dat niet in zien.
Sowieso is het weinig hoopvol wat de universiteiten allemaal gaan afleveren in de komende jaren, gezien de ontwikkelingen van de laatste maanden/jaren. Die SJW-plaag is echt ontzettend sneu.
Misschien wordt het eens tijd om de universiteiten in de VS (en ook in Europa) grondig schoon te vegen door staatsingrepen.quote:
Ongelooflijk dat die studentjes zo getriggerd raken door zo'n relnicht/beroepsprovocateur als Milo.
Sowieso is het weinig hoopvol wat de universiteiten allemaal gaan afleveren in de komende jaren, gezien de ontwikkelingen van de laatste maanden/jaren. Die SJW-plaag is echt ontzettend sneu.
Sowieso is alles wat vanaf 2012 afgeleverd is door uni's op deze wereld ronduit triest qua niveau en ontwikkeling te noemen. Ruggengraatloze SJW met een verwrongen wereldbeeld van heb ik jou daar.quote:
Ongelooflijk dat die studentjes zo getriggerd raken door zo'n relnicht/beroepsprovocateur als Milo.
Sowieso is het weinig hoopvol wat de universiteiten allemaal gaan afleveren in de komende jaren, gezien de ontwikkelingen van de laatste maanden/jaren. Die SJW-plaag is echt ontzettend sneu.
Rechtse relnicht die goed kan trollen. Weet de special snowflakes zo te triggeren dat ze compleet flippen. Is ook tegen feminisme.quote:
Wie is die Milo en zou ik die moeten kennen?
Tldr: Milo is iemand die ze bij dwdd haten.
Alleen als het ze zelf uitkomt. Maar er wel prat op gaan.quote:
Links en vrijheid van meningsuiting.
Bizar hoe hypocriet.
Als dit gaat escaleren naar wat ergers, dan is er een kant 'to blame'...
Mongolen.
Een interessant stuk over de angst voor vrijheid van meningsuiting in amerikaanse (en ook europese) universiteiten.
een homofiele jood, maar hij is rechts dus hij is een nazi.quote:
Wie is die Milo en zou ik die moeten kennen?
Echt bi-zar. Wat een volk.quote:
http://www.economist.com/(...)r-critics-think-free
Een interessant stuk over de angst voor vrijheid van meningsuiting in amerikaanse (en ook europese) universiteiten.
Milo is altijd open voor een inhoudelijk discussie, maar zijn tegenstanders zijn daar zelden of nooit toe in staat, ze willen rellen, gillen en verstoren. Zij zijn degene die zich gedragen als de nieuwe facistenquote:
Een normale discussie is al niet eens meer mogelijk. De andere partij overschreeuwen of mond dood maken lijkt de norm te zijn aan beide zijden. Lekkere tijden gaan dat worden de komende jaren.
Waarom reageer je hier dan?quote:
[..]
Dit boeit niemand in Nederland, behalve dan een paar losgeslagen Trump-adepten op Fok! die sinds de Amerikaanse verkiezingen elke scheet uit de VS breed uitmeten.
Wie geeft een neuk om de speech van Milo Yiannopoulos?
Milo trollt niet, hij voert inhoudelijk debatten. Hij is niet tegen feminisme, hij toont aan dat de mensen die de vrouwenbeweging gekaapt hebben geen gelijk hebben, met inhoudelijke argumentenquote:
[..]
Rechtse relnicht die goed kan trollen. Weet de special snowflakes zo te triggeren dat ze compleet flippen. Is ook tegen feminisme.
Tldr: Milo is iemand die ze bij dwdd haten.
Dit boeit meer dan genoeg mensen. Iemand wordt het spreken onmogelijk gemaakt omdat studenten zich op een schandalige manier misdragen. Het raakt de freedom of speech, het gaat over een land waar heel veel over te doen is momenteel; een land dat tot op het bot toe verdeeld is.quote:
Dit boeit niemand. Laat die nietszeggende Amerikaanse issues lekker op Breitbart en Fox News blijven.
Het is bizar om dat "nietszeggend" te noemen.
Hopelijk lukt het de universiteit om de belangrijkste aanstichters van dit geweld te schorsen; om nog maar te zwijgen over het geweld dat richting de politie is gebruikt. De zweep erover.
Milo is een beetje een ongrijpbaar fenomeen. Kan enorm genieten van zijn debatten met feministen, zijn rol in Gamergate, hij zit aan de goede kant als het gaat om freedom of speech. Tegelijkertijd vind ik hem irrationeel als het gaat om geloof/religie, zijn kijk op homoseksualiteit. Hard maken dat ie trollt kan ik niet, maar hij heeft er wel belang bij om controversieel te zijn en in het nieuws te komen. Dankt ie nu ook zijn grote bekendheid aan.quote:
[..]
Milo trollt niet, hij voert inhoudelijk debatten. Hij is niet tegen feminisme, hij toont aan dat de mensen die de vrouwenbeweging gekaapt hebben geen gelijk hebben, met inhoudelijke argumenten
Sommigen van zijn opinies vind ik echter wel zo absurd dat ik haast wel denk dat ie moet trollen...
Dat kun je gerust zeggen. De samenleving in de VS dreigt compleet ontwricht te raken. Dat men tot op het bot toe verdeeld is, was al duidelijk, maar dit soort geweld is zeldzaam. Het is te hopen dat het niet verder escaleert of dat het schering en inslag wordt.quote:
Het is echt doodeng wat er op die Amerikaanse universiteiten afspeelt. Wat een freakshow.
Arme bezorgde burgersquote:
Keurige reactie, inderdaad. En ironisch genoeg bereikt hij met dit filmpje een veel, veel groter publiek dan hij anders had bereikt op die universiteit.quote:Op donderdag 2 februari 2017 09:22 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Perfecte reactie op deze idioterie.
Dit betekent ook de ondergang van die partij.
Dit soort volk is veruit het meest intolerant en het gevaarlijkst.
Op basis waarvan trek je de conclusie dat deze groepen infiltreren in de Democratische partij? Alsof de Democratische partij dit excessieve geweld toejuicht of faciliteert...quote:
Denk dat we getuige zijn van een toenemende infiltratie van radicalen,fascisten, anarchisten en marxisten in de democratische partij.
Dit betekent ook de ondergang van die partij.
Ik herinner me nog een zeer ongemakkelijke setting voor de presidentskandidaten Sanders en O'Malley (Clinton was afwezig) toen ze een zaal met Black Lives Matter-activisten toespraken.
Hij is vermakelijk, intelligent, zet je aan het denken. Je hoeft het niet met hem eens te zijn, en is altijd bereid een inhoudelijk debat te voeren daar waar hij gastspreker is. Helaas zie je zelden iemand die er inhoudelijk op in gaat, laat staan met goede argumenten komt.quote:
[..]
Milo is een beetje een ongrijpbaar fenomeen. Kan enorm genieten van zijn debatten met feministen, zijn rol in Gamergate, hij zit aan de goede kant als het gaat om freedom of speech. Tegelijkertijd vind ik hem irrationeel als het gaat om geloof/religie, zijn kijk op homoseksualiteit. Hard maken dat ie trollt kan ik niet, maar hij heeft er wel belang bij om controversieel te zijn en in het nieuws te komen. Dankt ie nu ook zijn grote bekendheid aan.
Sommigen van zijn opinies vind ik echter wel zo absurd dat ik haast wel denk dat ie moet trollen...
Ik ken FOK!'ers die dergelijk gedrag toejuichen en die lachen wanneer de stenen door de ruiten vliegen bij PVV-kandidaat-politici. Extreemlinkse en -rechtse groeperingen die geweld gebruiken moeten keihard worden aangepakt.quote:
Extreem links tuig die aan de ene kant zit te janken dat Trump gevaarlijk en niet 'open minded' is, maar vervolgens zelf mensen met de dood bedreigen, mishandelen en de boel vernielen als iemand een andere mening heeft. Zelfde zie je bij protesten tegen Wilders, Pegida, AfD, etc.
Dit soort volk is veruit het meest intolerant en het gevaarlijkst.
De fascisten van de toekomst zullen zich ant-fascisten noemen...quote:
Extreem links tuig die aan de ene kant zit te janken dat Trump gevaarlijk en niet 'open minded' is, maar vervolgens zelf mensen met de dood bedreigen, mishandelen en de boel vernielen als iemand een andere mening heeft. Zelfde zie je bij protesten tegen Wilders, Pegida, AfD, etc.
Dit soort volk is veruit het meest intolerant en het gevaarlijkst.
Winston Churchill
SPOILER
Dit helpt ook niet echt.twitter:SarahKSilverman twitterde op donderdag 02-02-2017 om 05:41:04
Dit dus. Dat beetje trollen dat hij doet, maakt hem juist zo vermakelijk.quote:
[..]
Hij is vermakelijk, intelligent, zet je aan het denken. Je hoeft het niet met hem eens te zijn, en is altijd bereid een inhoudelijk debat te voeren daar waar hij gastspreker is. Helaas zie je zelden iemand die er inhoudelijk op in gaat, laat staan met goede argumenten komt.
Het is toch altijd weer verbazingwekkend dat het zo'n vent onmogelijk wordt gemaakt om een
avondje te komen praten op een universiteit omdat hij niet in het plaatje past.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Soros
quote:
Dit boeit niemand. Laat die nietszeggende Amerikaanse issues lekker op Breitbart en Fox News blijven.
"boeit niemand"twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 02-02-2017 om 12:13:13If U.C. Berkeley does not allow free speech and practices violence on innocent people with a different point of view - NO FEDERAL FUNDS? reageer retweet
De boze blanke man stelt niets voor in vergelijking met de boze blanke democraat.quote:
Extreem links tuig die aan de ene kant zit te janken dat Trump gevaarlijk en niet 'open minded' is, maar vervolgens zelf mensen met de dood bedreigen, mishandelen en de boel vernielen als iemand een andere mening heeft. Zelfde zie je bij protesten tegen Wilders, Pegida, AfD, etc.
Dit soort volk is veruit het meest intolerant en het gevaarlijkst.
De naam democraten kunnen ze ook beter veranderen, ze zijn alleen democraat als ze hun zin krijgen.
Ja maar aangezien hij het eerder wel goed schrijft en de I en J naast de U liggen denk ik dat het een foutje is.quote:Op donderdag 2 februari 2017 12:23 schreef hugecooll het volgende:
Maakt ie nou van IJ een U of is dat wat anders? In dat stukje in de OP dus
Boze blanke sociologie studenten. De AFA kinderen.quote:
[..]
De boze blanke man stelt niets voor in vergelijking met de boze blanke democraat.
De naam democraten kunnen ze ook beter veranderen, ze zijn alleen democraat als ze hun zin krijgen.
Twee vermakelijke en intelligente stellingen van Milo in 'artikelen' op Breitbart:quote:
[..]
Hij is vermakelijk, intelligent, zet je aan het denken. Je hoeft het niet met hem eens te zijn, en is altijd bereid een inhoudelijk debat te voeren daar waar hij gastspreker is. Helaas zie je zelden iemand die er inhoudelijk op in gaat, laat staan met goede argumenten komt.
quote:Birth Control Makes Women Unattractive and Crazy”
“Would You Rather Your Child Had Feminism or Cancer?”
Heb je wel eens één van zijn lezingen gekeken of zijn artikelen gelezen, of heb je dit gewoon gecopypaste van een haatsite zonder de context te kennen?quote:
[..]
Twee vermakelijke en intelligente stellingen van Milo in 'artikelen' op Breitbart:
[..]
Lees ze eens, en zoals ik zei, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar het is en blijft inhoudelijk, vermakelijk en intelligent. En ja, ook provokant.
http://www.breitbart.com/(...)ttractive-and-crazy/
En deze headline
http://www.breitbart.com/(...)-feminism-or-cancer/
Is van de Michigan Review...
[ Bericht 16% gewijzigd door Pietverdriet op 02-02-2017 12:58:51 ]
Dit.quote:
[..]
gewoon gecopypaste van een haatsite zonder de context te kennen
Zoals zo vaakquote:
http://www.breitbart.com/(...)illary-you-did-this/quote:
[..]
Heb je wel eens één van zijn lezingen gekeken of zijn artikelen gelezen, of heb je dit gewoon gecopypaste van een haatsite zonder de context te kennen?
Lees ze eens, en zoals ik zei, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar het is en blijft inhoudelijk, vermakelijk en intelligent. En ja, ook provokant.
http://www.breitbart.com/(...)ttractive-and-crazy/
Ik heb me de laatste tijd redelijk in zijn werkjes verdiept, en beschouw hem als troll. Vind z'n ideeën de diepgang hebben van een platbodem.
Het is jammer dat snowflakes zich zo laten triggeren...
Je gaat niet in op mijn post, je geeft geen antwoord.quote:
[..]
http://www.breitbart.com/(...)illary-you-did-this/
Ik heb me de laatste tijd redelijk in zijn werkjes verdiept, en beschouw hem als troll. Vind z'n ideeën de diepgang hebben van een platbodem.
Het is jammer dat snowflakes zich zo laten triggeren...
Je komt nu met een commentaar op een speech , en je geeft een mening zonder deze te onderbouwen.
Wie heeft er nu geen diepgang?
Als jij onmiddellijk begint met te stellen dat ik het wel ergens gecopypaste zal hebben, zie ik verder niet zoveel zin in een discussie met je. Jij je standpunt, ik mijn standpunt. Veel plezier verder.quote:
[..]
Je gaat niet in op mijn post, je geeft geen antwoord.
Je komt nu met een commentaar op een speech , en je geeft een mening zonder deze te onderbouwen.
Wie heeft er nu geen diepgang?
Ik stelde dat niet, ik vroeg dat. En liet vervolgens zien dat je tweede "quote" helemaal geen stelling van hem was maar een vraagstellling van Michigan Review.quote:
[..]
Als jij onmiddellijk begint met te stellen dat ik het wel ergens gecopypaste zal hebben, zie ik verder niet zoveel zin in een discussie met je. Jij je standpunt, ik mijn standpunt. Veel plezier verder.
Nu speel je de beledigde leverworst, maar je geeft nog steeds geen antwoord.
Over een gebrek aan diepgang gesproken.
Je kan nu twee dingen doen
1. Gewoon toegeven dat je fout zat, en inhoudelijk wat melden en dit onderbouwen
2. Blijven bokken en laten zien dat je niets te melden hebt
[ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 02-02-2017 13:32:02 ]
Je weet zelf ook wel dat die vraagstelling van Michigan Review werd gedaan ter promotie van een 'lezing' van Milo. Dat Milo kraait van de pret bij dit soort provocerende stellingen.quote:
[..]
Ik stelde dat niet, ik vroeg dat. En liet vervolgens zien dat je tweede "quote" helemaal geen stelling van hem was maar een vraagstellling van Michigan Review was.
Nu speel je de beledigde leverworst, maar je geeft nog steeds geen antwoord.
Over een gebrek aan diepgang gesproken.
Ik ben niet zo gecharmeerd van provoceren en je vervolgens verschuilen achter: het is ironie, het is het spiegelen van links, en dat soort truukjes die door Milo worden gebruikt.quote:Little did I realise when I coined the #FeminismIsCancer hashtag that it would end up in the mouth of the Democratic nominee for President.
Maar als jij dat wel grappig en intelligent vindt, ga je gang.
Leuk beeld, overigens: beledigde leverworst.
Dat was ik.quote:
[..]
Als jij onmiddellijk begint met te stellen dat ik het wel ergens gecopypaste zal hebben, zie ik verder niet zoveel zin in een discussie met je. Jij je standpunt, ik mijn standpunt. Veel plezier verder.
Ahumquote:
[..]
Je weet zelf ook wel dat die vraagstelling van Michigan Review werd gedaan ter promotie van een 'lezing' van Milo. Dat Milo kraait van de pret bij dit soort provocerende stellingen.
[..]
Ik ben niet zo gecharmeerd van provoceren en je vervolgens verschuilen achter: het is ironie, het is het spiegelen van links, en dat soort truukjes die door Milo worden gebruikt.
Maar als jij dat wel grappig en intelligent vindt, ga je gang.
Leuk beeld, overigens: beledigde leverworst.
Je zei
Dit is feitelijk niet correct.quote:
[..]
Twee vermakelijke en intelligente stellingen van Milo in 'artikelen' op Breitbart:
[..]
Maar ga lekker door met bokken.
quote:
[..]
Ahum
Je zei
[..]
Dit is feitelijk niet correct.
Maar ga lekker door met bokken.
Kijk, de opening van een lezing van Milo. Komt geen Michigan Review aan te pas. En die hashtag negeer je ook voor het gemak.
Milo is grappig, rationeel en inhoudelijk sterk. Hij heeft de manier gevonden om wensdenkend links te bestrijden, en ze kunnen er niet mee omgaan. Hoe meer geweld zij plegen hoe meer mensen zullen overstappen naar de redelijke kant.quote:
Deze man gaat hoge ogen gooien bij meest invloedrijke persoon van het jaar.
Klopt, hij kreeg 20 minuten lang het woord live op Fox News en er wordt over bericht door alle MSM. Zijn tegenstanders maken hem alleen maar groter en groter.quote:
[..]
Keurige reactie, inderdaad. En ironisch genoeg bereikt hij met dit filmpje een veel, veel groter publiek dan hij anders had bereikt op die universiteit.
En?quote:
[..]
Kijk, de opening van een lezing van Milo. Komt geen Michigan Review aan te pas. En die hashtag negeer je ook voor het gemak.
Hij zeg "feminisme is kanker" als opening statement.
Je blijft maar draaien, niets inhoudelijks toevoegen, bevestigen dat je quote niet klopte en geen enkele diepgang tonen.
Totdat je inhoudelijk en onderbouwd wat post, /ignore domme troll
Het zou mensen in Nederland wel moeten boeien want hetzelfde gaat hier eveneens gebeuren als de PVV de grootste partij word.quote:
[..]
Dit boeit niemand in Nederland, behalve dan een paar losgeslagen Trump-adepten op Fok! die sinds de Amerikaanse verkiezingen elke scheet uit de VS breed uitmeten.
Wie geeft een neuk om de speech van Milo Yiannopoulos?
Dan gaat alles extra onder het vergrootglas en uitvergroot worden om te destabiliseren.
De voorgedrukte aangifte formulieren enkele jaren terug waren slechts een voorproefje van massale linkse hysterie.
Nederland is geen VS. Wij kennen hier een coalitiestelsel. Zelfs al gaat de PVV regeren, dan nog zal zij haar krankzinnige beleid niet uit kunnen voeren.quote:Op donderdag 2 februari 2017 15:10 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Het zou mensen in Nederland wel moeten boeien want hetzelfde gaat hier eveneens gebeuren als de PVV de grootste partij word.
Tonight, Fox 10 Phoenix anchor John Hook, during a live broadcast of the Berkeley riots, argued that “MILO made his point without saying a word.” LOLquote:
[..]
Het gaat niet alleen om Milo, bovendien zijn er wel meer mensen dan enkel trump adepten die het amerikaans politieke/maatschappelijke klimaat volgen.
Als je er geen neuk om geeft hoef je hier natuurlijk ook niet te reageren.
Hier doen die linksen ook zulke dingen. Maar intussen de bek vol hebben van Make Love Not War!quote:
Het is echt doodeng wat er op die Amerikaanse universiteiten afspeelt. Wat een freakshow.
+1quote:
[..]
Sowieso is alles wat vanaf 2012 afgeleverd is door uni's op deze wereld ronduit triest qua niveau en ontwikkeling te noemen. Ruggengraatloze SJW met een verwrongen wereldbeeld van heb ik jou daar.
Terwijl juist de leukste discussies zijn met mensen die lijnrecht tegen over je staan in opvattingen. tenminste dat vind ik, zolang je beide op een beschaafde wijze discussie voert en elkaar in hun waarde laat. helaad gebeurt dat steeds minder.quote:
[..]
Dit dus. Dat beetje trollen dat hij doet, maakt hem juist zo vermakelijk.
Het is toch altijd weer verbazingwekkend dat het zo'n vent onmogelijk wordt gemaakt om een
avondje te komen praten op een universiteit omdat hij niet in het plaatje past.
Laatste van Trump is, dat hij de funding gaat stopzetten...grab them in their wallet!quote:
[..]
Dit boeit meer dan genoeg mensen. Iemand wordt het spreken onmogelijk gemaakt omdat studenten zich op een schandalige manier misdragen. Het raakt de freedom of speech, het gaat over een land waar heel veel over te doen is momenteel; een land dat tot op het bot toe verdeeld is.
Het is bizar om dat "nietszeggend" te noemen.
Hopelijk lukt het de universiteit om de belangrijkste aanstichters van dit geweld te schorsen; om nog maar te zwijgen over het geweld dat richting de politie is gebruikt. De zweep erover.
Inderdaad, daarvoor zijn dit soort bijeenkomsten...quote:
[..]
Terwijl juist de leukste discussies zijn met mensen die lijnrecht tegen over je staan in opvattingen. tenminste dat vind ik, zolang je beide op een beschaafde wijze discussie voert en elkaar in hun waarde laat. helaad gebeurt dat steeds minder.
Alleen op Joop.nl zie ik niks. Te pijnlijk zeker...een homo jood die aangevallen wordt door het linkse zooitje vanwege vrije meningsuiting.quote:
[..]
Klopt, hij kreeg 20 minuten lang het woord live op Fox News en er wordt over bericht door alle MSM. Zijn tegenstanders maken hem alleen maar groter en groter.
LOL!quote:
Is het in plaats van een oudere rijke blanke man een flamboyante homosexuele joods Griekse immigrant die graag zijn kromzwaard in de poepert van negers drukt is het nog niet goed voor extreemlinks...
Bij DWDD zitten ze al met een natte broek!quote:
[..]
Het zou mensen in Nederland wel moeten boeien want hetzelfde gaat hier eveneens gebeuren als de PVV de grootste partij word.
Dan gaat alles extra onder het vergrootglas en uitvergroot worden om te destabiliseren.
De voorgedrukte aangifte formulieren enkele jaren terug waren slechts een voorproefje van massale linkse hysterie.
Hier zie je geen discussies op tv, daarvoor moet je naar Cafe Weltschmerzquote:
[..]
Terwijl juist de leukste discussies zijn met mensen die lijnrecht tegen over je staan in opvattingen. tenminste dat vind ik, zolang je beide op een beschaafde wijze discussie voert en elkaar in hun waarde laat. helaad gebeurt dat steeds minder.
Hij is een Trump supporter.....quote:
Ja, dat wordt ook een beetje saai.quote:
Linkse protestanten die zich agressief gedragen.....what else is new.
Deel 2 van de interview
Het lijkt mij wat stug dat de universiteit hem zo noemt.quote:
De universiteit strijd voor genderneutrale w.c.'s maar noemt Milo: a dangerous faggot!
Laat ook eens de andere kant zien. Mensen in Amerika die juist het beleid van Trump omarmen.quote:
[..]
Ja, dat wordt ook een beetje saai.
Jensen is de enige programmamaker die deze kant heeft laten zien.
Uiteindelijk zijn het juist die kiezers die Trump president hebben gemaakt.
Maar dat linkse geblèr en gekrijs. Daar zit toch geen greintje beschaving meer in?
Een luisterboek van 4chanquote:
Wie is die Milo en zou ik die moeten kennen?
Nee, en wat me ook wel irriteert, is dat iemand met een andere mening meestal dood moet.quote:
[..]
Laat ook eens de andere kant zien. Mensen in Amerika die juist het beleid van Trump omarmen.
Jensen is de enige programmamaker die deze kant heeft laten zien.
Uiteindelijk zijn het juist die kiezers die Trump president hebben gemaakt.
Maar dat linkse geblèr en gekrijs. Daar zit toch geen greintje beschaving meer in?
De huismoeders slaan nu al, met kind op de arm, verslaggevers in het gezicht.quote:
Zie hier wat over een maand of 2 ook in ons landje gaat gebeuren, linkse massahysterie met als gevolg: geweld.
Politiek correct links staat op imploderen.
Hoe zou dat ook maar enigszins relevant zijn?quote:
[..]
Laat ook eens de andere kant zien. Mensen in Amerika die juist het beleid van Trump omarmen.
Dan hoor je het eerlijke verhaal over Amerika.quote:
[..]
Hoe zou dat ook maar enigszins relevant zijn?
Mensen die zogenaamd hoop en liefde prediken, maar vervolgens ieders andersdenkende dood toe wenst neem ik echt niet meer serieus. Denken dat met schreeuwen de ander zijn mond wel zal houden. De Tokkie die de ander de Tokkie noemt. Het moet niet veel gekker worden.
Geldt ook voor het beleid van Trumps voorganger. Dat was een regelrechte ramp. Maar dan toch doen voorkomen alsof Obama de Messias zelf was. Dat is dom dwaas idealisme wat ieder rationeel verstand doet tarten.
Dat zou alleen maar mensen richting de PVV drijven.quote:
ook opmerkelijk dat dit hier volkomen genegeerd lijkt te worden door de media.
Dat eerlijke verhaal spreekt voor zich. Een hoop mensen hebben erop gestemd dus een hoop mensen vinden het blijkbaar prima. Daarvoor hoef ik geen beelden te zien van kinderen die in de zonneschijn op een schommel zitten en lieve dingen over trump zeggen.quote:
[..]
Dan hoor je het eerlijke verhaal over Amerika.
ok.quote:Mensen die zogenaamd hoop en liefde prediken, maar vervolgens ieders andersdenkende dood toe wenst neem ik echt niet meer serieus. Denken dat met schreeuwen de ander zijn mond wel zal houden. De Tokkie die de ander de Tokkie noemt. Het moet niet veel gekker worden.
Geen idee waar je het over hebt of wat voor gekke media jij zoal bekijkt dan. Misschien moet je je bronnen gewoon eens bijstellen.quote:Geldt ook voor het beleid van Trumps voorganger. Dat was een regelrechte ramp. Maar dan toch doen voorkomen alsof Obama de Messias zelf was. Dat is dom dwaas idealisme wat ieder rationeel verstand doet tarten.
Ik kijk liever naar normale en vriendelijke mensen dan naar die schreeuwende en vernielzuchtige georkestreerde linkse meute die louter liegen en lasteren en dan ook nog zo dom zijn dat ze denken hier iets mee te bereiken.quote:
[..]
Dat eerlijke verhaal spreekt voor zich. Een hoop mensen hebben erop gestemd dus een hoop mensen vinden het blijkbaar prima. Daarvoor hoef ik geen beelden te zien van kinderen die in de zonneschijn op een schommel zitten en lieve dingen over trump zeggen.
[..]
.
[..]
Nou, dan doe je dat toch.quote:
[..]
Ik kijk liever naar normale en vriendelijke mensen dan naar die schreeuwende en vernielzuchtige georkestreerde linkse meute die louter liegen en lasteren en dan ook nog zo dom zijn dat ze denken hier iets mee te bereiken.
Ja, ze zijn stout. Maar het is natuurlijk wel wat interessanter om dat in de media te vertonen dan wat mensen die op tv zeggen dat Trump wel ok is.quote:Het zijn net beesten als ik zie hoe ze tekeer gaan en andermans spullen vernielen.
Niet voeden
De Nederlandse media geeft weinig keuze. Die laten doelbewust maar één kant van het verhaal zien.quote:
[..]
Nou, dan doe je dat toch.
[..]
Ja, ze zijn stout. Maar het is natuurlijk wel wat interessanter om dat in de media te vertonen dan wat mensen die op tv zeggen dat Trump wel ok is.
Stout?
Het inslaan van ruiten en andermans spullen meejatten gaat me toch wel iets verder dan stout. Allemaal omdat ze worden opgehitst door nepnieuws die ze hoofdzakelijk zelf hebben bedacht. Je bent toch compleet van het lotje getikt als je met een spandoek waar een vagina op staat getekend staat te schreeuwen op straat?
Een rustige vrouw die met een trump petje verteld dat elke kant rustig mag protesteren en dat dat goed is, in haar gezicht spuiten met mace.quote:
[..]
De Nederlandse media geeft weinig keuze. Die laten doelbewust maar één kant van het verhaal zien.
Stout?
Je bent toch compleet van het lotje getikt als je met een spandoek waar een vagina op staat getekend staat te schreeuwen op straat?
Mensen die bewusteloos geslagen zijn blijven slaan met antifa vlaggen. Stout is een understatement lijkt me.
Ja, de kant die interessant is. Nogmaals: Een beetje door een stad lopen en mensen vragen of ze Trump aardig vinden is niet zo relevant als dergelijke relletjes. Daarom zien we die kant van het verhaal.quote:
[..]
De Nederlandse media geeft weinig keuze. Die laten doelbewust maar één kant van het verhaal zien.
Geef het beestje een naampje.quote:Stout?
Zeker, maar het blijven Amerikanen. Sommige stemden zelfs op Trump heb ik me laten vertellen.quote:Je bent toch compleet van het lotje getikt als je met een spandoek waar een vagina op staat getekend staat te schreeuwen op straat?
Het verloop van protest naar riots en het verhaal van Milo is wel interessant om te tonen.quote:
[..]
Ja, de kant die interessant is. Nogmaals: Een beetje door een stad lopen en mensen vragen of ze Trump aardig vinden is niet zo relevant als dergelijke relletjes. Daarom zien we die kant van het verhaal.
Als men meent dat Milo zo een ongelijk heeft waarom gaan ze dan niet inhoudelijk een debat met hem aanquote:
Ze schieten zichzelf in de voet met dit soort geweld. Er niks mis met protesteren maar om vervolgens met een vlaggenstok te gaan inslaan op iemand die een andere mening heeft is gewoon ziek.
Dit dus. Die Milo is ook een ongelooflijke kut troll maar ga dan gewoon het debat aan.quote:
[..]
Als men meent dat Milo zo een ongelijk heeft waarom gaan ze dan niet inhoudelijk een debat met hem aan
Zeg maar gerust 'mensen en de vrijheid van meningsuiting'. De meesten zijn gewoon te dom om de vrijheid van meningsuiting te herkennen als het niet hun eigen mening is.quote:
Links en vrijheid van meningsuiting.
Je weet wel waarom.quote:
[..]
Als men meent dat Milo zo een ongelijk heeft waarom gaan ze dan niet inhoudelijk een debat met hem aan
Dat dus. Het gros van de platrechtse users hier laat geen moment onbenut om te pleiten moslims of andere onwelvalligen de mond te snoeren door deportatie of "de knuppel erover". Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was.quote:
[..]
Zeg maar gerust 'mensen en de vrijheid van meningsuiting'. De meesten zijn gewoon te dom om de vrijheid van meningsuiting te herkennen als het niet hun eigen mening is.
Ze kunnen hem niet handelen, die glibberige gast is snel en hard in een debat.quote:
[..]
Dit dus. Die Milo is ook een ongelooflijke kut troll maar ga dan gewoon het debat aan.
Nou dat wert ik niet, maar als je ziet wat er allemaal gebeurd is het toch best nieuwswaardig?quote:Op donderdag 2 februari 2017 16:15 schreef Murdera het volgende:
[..]
Dat zou alleen maar mensen richting de PVV drijven.
Geweld is de enige manier om tegenstanders de mond te snoeren ?quote:
[..]
Als men meent dat Milo zo een ongelijk heeft waarom gaan ze dan niet inhoudelijk een debat met hem aan
Discussie op inhoud winnen ze nooit
Getuige de reactie van de pers en opiniemakers op links ook in NL over bv Bolkestein en Fortuyn is die groep groot en zonder scrupules. Let wel, dit zijn universiteits studenten die hier zo tekeer gaan, die bijeenkomsten verstoren. Dit is niet alleen zo nu in Berkely, maar tijdens de hele tour. Dit is geen incident maar bewuste strategie om te zorgen dat mensen als Milo spreken in openbaar onmogelijk te maken. Dat zijn geen rellen, dat is een aanval op de democratie en vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Zeg maar gerust 'mensen en de vrijheid van meningsuiting'. De meesten zijn gewoon te dom om de vrijheid van meningsuiting te herkennen als het niet hun eigen mening is.
Dit zijn Goebbels beste leerlingen.
Grappige paradox is natuurlijk wel dat hardcore linksen worden weggezet als cultuurrelativisten c.q. relativisten door conservatieven, maar dat ze in feite geen relativisten zijn. Ik bedoel, het soort rellen in OP is geen doorsnee gedrag van een relativist natuurlijk, lijkt me. Dit zag je ook in de jaren 60 en vooral 70 toen hardcore linksen zich achter allerlei zeer bedenkelijke regimes schaarden.quote:
[..]
Getuige de reactie van de pers en opiniemakers op links ook in NL over bv Bolkestein en Fortuyn is die groep groot en zonder scrupules. Let wel, dit zijn universiteits studenten die hier zo tekeer gaan, die bijeenkomsten verstoren. Dit is niet alleen zo nu in Berkely, maar tijdens de hele tour. Dit is geen incident maar bewuste strategie om te zorgen dat mensen als Milo spreken in openbaar onmogelijk te maken. Dat zijn geen rellen, dat is een aanval op de democratie en vrijheid van meningsuiting.
Dit zijn Goebbels beste leerlingen.
Eigenlijk toch een steeds weer terugkerende neiging waar iedereen die zich links noemt (wat ik ook doe) wel eens een stukje kritischer over mag zijn...
En dit zet wel degelijk de argumenten van Milo in een ander licht: SJW's zijn geen relativisten maar puur absolutisten. Wat mij betreft hebben deze mensen zich ook buiten de gangbare discussie gesteld.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 02-02-2017 17:04:48 ]
Precies. Katholiek 4 life.quote:
Ik begrijp die protestanten ook niet
Hoe wil Trump precies Wall Street aanpakken? Hij heeft juist deregulering voor de financiële sector in het vooruitzicht gesteld.quote:
Ik begrijp die protestanten ook niet, het zijn volgens mij dezelfde figuren als bij Occupy Wallstreet een paar jaar geleden. Nu hebben ze een president die Wallstreet wil aanpakken is het nog niet goed
Ja, om small business meer kansen te geven, zo begreep ik.quote:
[..]
Hoe wil Trump precies Wall Street aanpakken? Hij heeft juist deregulering voor de financiële sector in het vooruitzicht gesteld.
Zouden ze hier in NL ook kunnen doen. En dan combineren met bankieren zoals bankieren bedoeld was. Of hoe dat voor pakweg eind jaren 80 normale praktijk was.
Maar natuurlijk, Ryan. Vandaar dat ze op Wall Street handenwrijvend wachten op besluitvorming van Trump.quote:
[..]
Ja, om small business meer kansen te geven, zo begreep ik.
Zouden ze hier in NL ook kunnen doen. En dan combineren met bankieren zoals bankieren bedoeld was.
Obama heeft de financiële sector enigszins aan banden proberen te leggen, maar Trump wil dat beleid weer ongedaan maken.
klopt. De moeite waard om af te kijken;quote:
Ik begrijp die protestanten ook niet, het zijn volgens mij dezelfde figuren als bij Occupy Wallstreet een paar jaar geleden. Nu hebben ze een president die Wallstreet wil aanpakken is het nog niet goed
ligt er aan wat hij met het geld doet.quote:
Net zoals dat Trump beweert de doorsnee Amerikaan een plezier te doen met torenhoge importheffingen. Hij kan zoveel roepen, maar de realiteit is anders.
Bovendien zitten er een paar Goldman Sachs figuren in zijn team.quote:
[..]
Hoe wil Trump precies Wall Street aanpakken? Hij heeft juist deregulering voor de financiële sector in het vooruitzicht gesteld.
Die heffingen worden gewoon doorberekend natuurlijk, en wat de VS kan, kunnen de handelspartners net zo goed.quote:
[..]
ligt er aan wat hij met het geld doet.
Onder Obama weer zelfde praktijken als voordat het goed mis ging.quote:
[..]
Maar natuurlijk, Ryan. Vandaar dat ze op Wall Street handenwrijvend wachten op besluitvorming van Trump.
Obama heeft de financiële sector enigszins aan banden proberen te leggen, maar Trump wil dat beleid weer ongedaan maken.
Een deel van de Democraten heeft nooit willen optreden tegen Wall street, sterker nog heeft onder Bill Clinton de latere crisis gewoon mogelijk gemaakt. Wellicht dat de Sanders democraten wel Wall street wilden aanpakken, maar ja Sanders was niet de kandidaat van de Democraten.
En verder herhaal ik alleen wat de bedoelingen zijn met schrappen van regels door Trump, zoals ik gelezen heb, dat is om small business te stimuleren.
Ik zit niet in de bestuurskamers van op Wall street genoteerde Big Business, anders dan jij kennelijk, dus ik kan je bewering niet controleren.
Het heeft niet te maken met een andere meningen in het algemeen, maar met een specifieke mening, Namelijk dat die mening zou oproepen tot haat.quote:
Zo tegen haat zijn en dan alles kapotslaan als er iemand komt spreken met een andere mening.
Haha sukkels. Niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Wat hadden ze dan verwacht? Dat die bestuurder van die auto stil zou blijven zijn zodat de relschoppers zijn auto total loss konden slaan?quote:
Aandachtshoer die heeft ontdekt dat hij makkelijk kan scoren door alt-right onzin te verkopen.quote:
Wie is die Milo en zou ik die moeten kennen?
Op wat voor manier zou 'links' bang zijn voor de mening van die kerel?quote:
Volgens mij komt er ook juist uit dat bericht naar voren dat hij heel bang was voor 'links'quote:
[..]
Op wat voor manier zou 'links' bang zijn voor de mening van die kerel?
Hij is immers gevlucht.Volgens mij staat de manier waarop centraal in dit topic; ze kiezen voor rellen i.p.v. hem vrij te laten zijn mening te verkondigen.quote:
[..]
Op wat voor manier zou 'links' bang zijn voor de mening van die kerel?
Even voor de duidelijkheid; voor het geweld van 'links' en niet voor hun meningen of argumenten - die ogenschijnlijk niet eens bestaan, gezien de neiging naar geweld. Dezelfde mechaniek zie je terug bij moslims en christenfundamentalisten.quote:
[..]
Volgens mij komt er ook juist uit dat bericht naar voren dat hij heel bang was voor 'links'
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 17:56:50 ]
Ik denk niet dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van mensen met de verkeerde mening.quote:Op donderdag 2 februari 2017 09:41 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien wordt het eens tijd om de universiteiten in de VS (en ook in Europa) grondig schoon te vegen door staatsingrepen.
Net wanneer ik dacht dat jij zomaar meegedaan zou kunnen hebben met die rellen kom je met deze reactie.quote:
[..]
Ik denk niet dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van mensen met de verkeerde mening.
quote:
[..]
Ik denk niet dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van mensen met de verkeerde mening.
Ik denk dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van zij die beleid voeren die ingaat en studenten (lees; terroristische fascisten) creëren die strijden tegen de vrijheid van meningsuiting. Teneinde het overleven van de liberale democratie is het een pragmatische noodzaak om dit soort figuren, de terroristen, te verwijderen.quote:
[..]
Ik denk niet dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van mensen met de verkeerde mening.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 18:04:41 ]
Zou het niet kunnen dat jouw wereldbeeld gewoon verkeerd is? Verouderd, of gebaseerd op enkele bevooroordeelde docenten, of wat dan ook.quote:
[..]
Sowieso is alles wat vanaf 2012 afgeleverd is door uni's op deze wereld ronduit triest qua niveau en ontwikkeling te noemen. Ruggengraatloze SJW met een verwrongen wereldbeeld van heb ik jou daar.
Ik zou het raar vinden als op universiteiten, de plek bij uitstek voor intelligent debat en vrije uitwisseling van ideeën, men telkens tot conclusies komt die zo afwijken van de mijne. Dan zou ik me eens achter de oren krabben en afvragen of ik er misschien naast zit.
en daar ga je dus volledig de mist mee in, met die aanname.quote:
de plek bij uitstek voor intelligent debat en vrije uitwisseling van ideeën
Kennelijk heb ik mijn vraag niet duidelijk geformuleerd: ik wil weten waarom links zogenaamd bang is voor de mening van deze man.quote:
[..]
Volgens mij staat de manier waarop centraal in dit topic; ze kiezen voor rellen i.p.v. hem vrij te laten zijn mening te verkondigen.
Het zou een hoop mensen moeten boeien. Dit is fascisme, bijeenkomsten van politieke tegenstanders met geweld verstoren.quote:
Dit boeit niemand. Laat die nietszeggende Amerikaanse issues lekker op Breitbart en Fox News blijven.
Als Milo dingen zegt waar je het niet mee eens bent, kun je er ook de schouders over ophalen. Ik ga ervan uit dat veel van de stenengooiers geen enkele uitspraak van Milo kunnen aanhalen, alleen "hij is een racist en een fascist!!" Treurig. Ook treurig is dat Obama, Clinton en trawanten er niets van zeggen.
Ik ben geen fan van rellen. Tenzij het om voetbalwedstrijden gaat. Apolitiek geweld ben ik altijd voor te porren.quote:
[..]
Net wanneer ik dacht dat jij zomaar meegedaan zou kunnen hebben met die rellen kom je met deze reactie.
Wat bedoel je nu? Dat terroristen opgepakt moeten worden? Daar is niemand het mee oneens. Of dat mensen ontslagen moeten worden omdat ze te linkse sympathieën hebben?quote:
[..]
Ik denk dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van zij die beleid voeren die ingaat en studenten (lees; terroristische fascisten) creëren die strijden tegen de vrijheid van meningsuiting. Teneinde het overleven van de liberale democratie is het een pragmatische noodzaak om dit soort figuren, de terroristen, te verwijderen.
Mensen met zwakke standpunten en slecht onderbouwde overtuigingen reageren meestal het meest fanatiek wanneer ze te maken krijgen met andersdenkende. Het betreft waarschijnlijk ook voornamelijk millennial snowflakes die gewend zijn op hun wenken bediend te worden en altijd beschermd zijn geweest tegen dat wat onplezierig geacht werd door hun papa's en mama's waardoor het benodigde karakter ontbreekt om op verstandige wijze met een (voor hen) onprettige 'enge' mening, en breder de vrijheid van meningsuiting, om te gaan. Ze zijn waarschijnlijk ook 'zogenaamd' bang omdat ze erachter zijn gekomen dat hun (politieke) identiteit niet vanzelfsprekend (juist) is. Dit zijn slappe persoonlijkheden met zwakke overtuigingen in paniekmodus.quote:
[..]
Kennelijk heb ik mijn vraag niet duidelijk geformuleerd: ik wil weten waarom links zogenaamd bang is voor de mening van deze man.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 18:21:24 ]
''Mensen ontslaan vanwege linkse sympathieën'' grijp je uit de lucht om die eerdere opmerking te kunnen maken. Dat is niet waar ik het over heb, tenzij 'linkse sympathieën' gelijkstaat aan het weren van 'niet linkse sympathieën'. Met de terroristen doel ik op de mensen die het onmogelijk maken universiteiten te laten bestaan zoals ze ooit bedoeld waren; plekken waar open debatten gevoerd kunnen worden; waar men vrij moet zijn om zijn ideeën te toetsen aan die van anderen. Dit kunnen studenten maar ook commissieleden, docenten, directeuren en professoren zijn.quote:
[..]
Wat bedoel je nu? Dat terroristen opgepakt moeten worden? Daar is niemand het mee oneens. Of dat mensen ontslagen moeten worden omdat ze te linkse sympathieën hebben?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 18:21:06 ]
Obama en Clinton zouden dit gedrag alleen stimuleren, alleen zijn ze zo slim om dit niet openlijk te zeggen.quote:
[..]
Het zou een hoop mensen moeten boeien. Dit is fascisme, bijeenkomsten van politieke tegenstanders met geweld verstoren.
Als Milo dingen zegt waar je het niet mee eens bent, kun je er ook de schouders over ophalen. Ik ga ervan uit dat veel van de stenengooiers geen enkele uitspraak van Milo kunnen aanhalen, alleen "hij is een racist en een fascist!!" Treurig. Ook treurig is dat Obama, Clinton en trawanten er niets van zeggen.
De democraten gaan het steeds moeilijker krijgen, want dit gedrag werkt alleen averechts en zal in het voordeel werken van Trump.
Niet aansturen, er wordt niet meer voor gebogen. En gelijk komt het ware gezicht en de intenties van het zelf verklaarde volk van het hoger moraal tervoorschijn.quote:
Dit is ook precies waar mensen als Bannon & co. op aansturen.
Het enig wat gebeurd is niet meer buigen voor schreeuwers met het Dunning Kruger syndroon, immers iemand die zijn defentie van goed en kwaad als dogma vastlegt en opdringt is niet wijs.
"Het dunning-krugereffect is een psychisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen missen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn.[1]
Incompetente mensen overschatten nogal eens hun eigen kunnen, en daardoor wanen ze zich bovengemiddeld competent"
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugereffect
[ Bericht 12% gewijzigd door WodanIsGroot op 02-02-2017 18:34:03 ]
Ook niet als die mening is dat geweld prima is zolang het jegens mensen met een andere mening is?quote:
[..]
Ik denk niet dat het goed is voor de vrijheid van meningsuiting als je universiteiten gaat ontdoen van mensen met de verkeerde mening.
Ik vind het niet bepaald getuigen van zwakke persoonlijkheden of overtuigingen als je bereid bent om opgepakt of afgerammeld te worden voor waarvoor je staat. Het is vast meer dan jij ooit over hebt gehad voor je overtuigingen.quote:
[..]
Mensen met zwakke standpunten en slecht onderbouwde overtuigingen reageren meestal het meest fanatiek wanneer ze te maken krijgen met andersdenkende. Het betreft waarschijnlijk ook voornamelijk millennial snowflakes die gewend zijn op hun wenken bediend te worden en altijd beschermd zijn geweest tegen dat wat onplezierig geacht werd door hun papa's en mama's waardoor het benodigde karakter ontbreekt om op verstandige wijze met een (voor hen) onprettige 'enge' mening, en breder de vrijheid van meningsuiting, om te gaan. Ze zijn waarschijnlijk ook 'zogenaamd' bang omdat ze erachter zijn gekomen dat hun (politieke) identiteit niet vanzelfsprekend (juist) is. Dit zijn slappe persoonlijkheden met zwakke overtuigingen in paniekmodus.
Maar goed, denk je echt dat ze boos zijn omdat iemand een andere mening heeft dan zijzelf? Want ik vind dat een onvoorstelbaar standpunt. Dit zijn de meest intelligente personen uit een maatschappij, en dan nog vanuit het hele land verzameld. Dat soort mensen komt vaker in aanraking met vreemde ideeën dan de gemiddelde persoon. Stellen dat zij niet om kunnen gaan met andere meningen lijkt mij een op z'n zachtst gezegd controversieel standpunt...
Dan zou er geen mens meer ontslagen worden dan nu. Want mensen die anderen wederrechtelijk de mond snoeren, worden nu ook al ontslagen.quote:
[..]
''Mensen ontslaan vanwege linkse sympathieën'' grijp je uit de lucht om die eerdere opmerking te kunnen maken. Dat is niet waar ik het over heb, tenzij 'linkse sympathieën' gelijkstaat aan het weren van 'niet linkse sympathieën'. Met de terroristen doel ik op de mensen die het onmogelijk maken universiteiten te laten bestaan zoals ze ooit bedoeld waren; plekken waar open debatten gevoerd kunnen worden; waar men vrij moet zijn om zijn ideeën te toetsen aan die van anderen. Dit kunnen studenten maar ook commissieleden, docenten, directeuren en professoren zijn.
Ik zie voornamelijk boze huismoeders en anarchistische figuren.quote:
[..]
Dit zijn de meest intelligente personen uit een maatschappij, en dan nog vanuit het hele land verzameld. Dat soort mensen komt vaker in aanraking met vreemde ideeën dan de gemiddelde persoon.
Nou ja, als Yiannopoulos zijn haatboodschap moet mogen verspreiden...quote:
[..]
Ook niet als die mening is dat geweld prima is zolang het jegens mensen met een andere mening is?
Overigens denk ik niet dat er ook maar één universiteit in de VS is die zulke uitspraken accepteert van haar medewerkers, buiten misschien een paar extreemrechtse hyperchristelijke universiteiten zoals Bob Jones University en Liberty University (al zullen die nog steeds slim genoeg zijn om het niet openlijk toe te staan).
lol, en dat haal je aan in een topic over Berkeley, een universiteit die 92 nobel laureaten heeft?quote:
[..]
Niet aansturen, er wordt niet meer voor gebogen. En gelijk komt het ware gezicht en de intenties van het zelf verklaarde volk van het hoger moraal tervoorschijn.
Het enig wat gebeurd is niet meer buigen voor schreeuwers met het Dunning Kruger syndroon, immers iemand die zijn defentie van goed en kwaad als dogma vastlegt en opdringt is niet wijs.
"Het dunning-krugereffect is een psychisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen missen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn.[1]
Incompetente mensen overschatten nogal eens hun eigen kunnen, en daardoor wanen ze zich bovengemiddeld competent"
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugereffect
Vertel mij eens wat die haatboodschap is dan.quote:
[..]
Nou ja, als Yiannopoulos zijn haatboodschap moet mogen verspreiden...
Let wel dat de mensen die naar dit soort protesten gaan (in elk geval gaan rellen) niet de grote wetenschappers zijn, maar zelden iets anders dan sociale wetenschappen hebben gedaan.quote:
Dit zijn de meest intelligente personen uit een maatschappij, en dan nog vanuit het hele land verzameld. Dat soort mensen komt vaker in aanraking met vreemde ideeën dan de gemiddelde persoon. Stellen dat zij niet om kunnen gaan met andere meningen lijkt mij een op z'n zachtst gezegd controversieel standpunt...
Je moet de universiteit niet vereenzelvigen met deze mensen.quote:
Een universiteit die in de jaren 60 voor vrijheid van meningsuiting streed probeert deze nu ongedaan te maken door middel van geweld. Lekker bezig weer en de linksen vragen zich af waarom zoveel mensen op Trump hebben gestemd....
Waarvoor ze geweld gebruiken is het weren van een andersdenkende omdat al dat waar voor ze staan blijkbaar niet binnen intellectuele/politieke discours verdedigd kan worden. Let je op? Ze zijn boos omdat Milo, na de vraag of hij geweerd kon worden, mocht prediken. Als we jouw redenatie volgen, dan is hun overtuiging niets dan de wil het weren van een andersdenkende. Laten we hopen dat ze in elk geval wat meer behelzen dan dat.quote:
[..]
Ik vind het niet bepaald getuigen van zwakke persoonlijkheden of overtuigingen als je bereid bent om opgepakt of afgerammeld te worden voor waarvoor je staat. Het is vast meer dan jij ooit over hebt gehad voor je overtuigingen.
Maar goed, denk je echt dat ze boos zijn omdat iemand een andere mening heeft dan zijzelf? Want ik vind dat een onvoorstelbaar standpunt. Dit zijn de meest intelligente personen uit een maatschappij, en dan nog vanuit het hele land verzameld. Dat soort mensen komt vaker in aanraking met vreemde ideeën dan de gemiddelde persoon. Stellen dat zij niet om kunnen gaan met andere meningen lijkt mij een op z'n zachtst gezegd controversieel standpunt...
En is het wel zo, dat ze vaker in aanraking komen met een ander (controversieel) standpunt? Je had het eerder zelf al over dat mensen op de universiteit veelal dezelfde meningen hanteren. Jij zegt dat dat een resultaat is van vele open debatten, maar het is het niet waarschijnlijker het gevolg van conformisme (tussen docenten, tussen studenten, en tussen die beide) van jonge kinderen die zich door die neiging laten leiden? Zeker als je je bedenkt dat al dat wat controversieel is, juist al jaren moeilijk te delen is vanwege het smet (racist, nazi!) dat de publieke dragers daarvan dragen. Daarnaast valt er ook nog heel wat op te merken over hoe universiteiten heden ten dagen functioneren - en dat het, met een aantoonbare daling in kwaliteit, alsmaar minder met intellectuele ontwikkeling (waaronder de benodigde eigenschappen van het leren omgaan met argumenten van andere) te maken heeft maar veel meer met het vormen van aanneembare werknemers.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 18:51:15 ]
Was dat maar waar.quote:
[..]
Dan zou er geen mens meer ontslagen worden dan nu. Want mensen die anderen wederrechtelijk de mond snoeren, worden nu ook al ontslagen.
Ja, dat vermoeden is er wel natuurlijk. Denk iig zelden dat ze echt wat de Amerikanen "science" en wij natuurwetenschappen noemen studeren. Maar goed ik kijk uit wat ik zeg, ook in NL is het zo dat als je voor de vuist zegt dat je van sommige wetenschappen niet zo'n hoge pet op hebt, word je gekielhaald.quote:
[..]
Let wel dat de mensen die naar dit soort protesten gaan (in elk geval gaan rellen) niet de grote wetenschappers zijn, maar zelden iets anders dan sociale wetenschappen hebben gedaan.
In dat geval heeft Amerika een flink probleemquote:Dit zijn de meest intelligente personen uit een maatschappij
Die swagbaas in zijn Subaru die op wat Ferguson relschoppers inreed in 2014 kreeg ook maar een boete van $ 500,-quote:
[..]
Haha sukkels. Niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Wat hadden ze dan verwacht? Dat die bestuurder van die auto stil zou blijven zijn zodat de relschoppers zijn auto total loss konden slaan?
Hij vindt bijvoorbeeld dat homo's in de kast dienen te blijven. Transgenders noemt hij 'geestelijk ziek'. Hij heeft ooit ongeprovoceerd een transgender student openlijk te kakken gezet. Dat is ontmenselijkend.quote:
[..]
Vertel mij eens wat die haatboodschap is dan.
Berkeley heeft ook meer dan genoeg grote sociale wetenschappers voortgebracht.quote:
[..]
Let wel dat de mensen die naar dit soort protesten gaan (in elk geval gaan rellen) niet de grote wetenschappers zijn, maar zelden iets anders dan sociale wetenschappen hebben gedaan.
Een Canadese vriendin van mij studeerde neurowetenschappen en biologie, en geloof mij, ondanks haar intelligentie, was ze op politiek/filosofisch vlak een ongelooflijk dom en hysterisch kind. Intelligentie is niets waard met afwezigheid van de benodigde eigenschappen zoals b.v. emotionele sterkte/stabiliteit - de onafhankelijkheid van de mening van haar leeftijdsgenoten (vrienden/klasgenoten).quote:
[..]
Ja, dat vermoeden is er wel natuurlijk. Denk iig zelden dat ze echt wat de Amerikanen "science" en wij natuurwetenschappen noemen studeren. Maar goed ik kijk uit wat ik zeg, ook in NL is het zo dat als je voor de vuist zegt dat je van sommige wetenschappen niet zo'n hoge pet op hebt, word je gekielhaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 19:00:13 ]
Ik zeg niet dat ze veelal dezelfde meningen hanteren. Ik zeg dat ze meningen hebben die zo sterk afwijken van die van jou. Als een grote groep hoogopgeleide mensen oproept tot het weren van Yiannopoulos, waarom is jouw eerste reactie dan om hen softe snowflakes te noemen? Heb je niet eens het reflectievermogen om hun standpunt te overwegen?quote:
[..]
Waarvoor ze geweld gebruiken is het weren van een andersdenkende omdat al dat waar voor ze staan blijkbaar niet binnen intellectuele/politieke discours verdedigd kan worden. Let je op? Ze zijn boos omdat Milo, na de vraag of hij geweerd kon worden, mocht prediken. Als we jouw redenatie volgen, dan is hun overtuiging niets dan de wil het weren van een andersdenkende. Laten we hopen dat ze in elk geval wat meer behelzen dan dat.
En is het wel zo, dat ze vaker in aanraking komen met een ander (controversieel) standpunt? Je had het eerder zelf al over dat mensen op de universiteit veelal dezelfde meningen hanteren. Jij zegt dat dat een resultaat is van vele open debatten, maar het is het niet waarschijnlijker het gevolg van conformisme (tussen docenten, tussen studenten, en tussen die beide) van jonge kinderen die zich door die neiging laten leiden? Zeker als je je bedenkt dat al dat wat controversieel is, juist al jaren moeilijk te delen is vanwege het smet (racist, nazi!) dat de publieke dragers daarvan dragen. Daarnaast valt er ook nog heel wat op te merken over hoe universiteiten heden ten dagen functioneren - en dat het, met een aantoonbare daling in kwaliteit, alsmaar minder met intellectuele ontwikkeling (waaronder de benodigde eigenschappen van het leren omgaan met argumenten van andere) te maken heeft maar veel meer met het vormen van aanneembare werknemers.
Nogmaals, mensen die hun definitie van goed en kwaad als dogma vastleggen en forceren zijn niet wijs.quote:
[..]
lol, en dat haal je aan in een topic over Berkeley, een universiteit die 92 nobel laureaten heeft?
Nou oké, het politieapparaat is net perfect.quote:
Hij is zelf openlijk homo, lijkt me onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Hij vindt bijvoorbeeld dat homo's in de kast dienen te blijven. Transgenders noemt hij 'geestelijk ziek'. Hij heeft ooit ongeprovoceerd een transgender student openlijk te kakken gezet. Dat is ontmenselijkend.
In Duitsland staan (ogenschijnlijk) hogeropgeleide vrouwen allahu akbar te schreeuwen tijdens een demonstratie voor vrouwenrechten. Ik denk dat het een collectief westers probleem is.quote:
[..]
In dat geval heeft Amerika een flink probleem
Maar hij is zelf een homo en duidelijk niet in de kast???quote:
[..]
Hij vindt bijvoorbeeld dat homo's in de kast dienen te blijven. Transgenders noemt hij 'geestelijk ziek'. Hij heeft ooit ongeprovoceerd een transgender student openlijk te kakken gezet. Dat is ontmenselijkend.
En mbt transgenders, wat was de context? Genderneutrale wc's, het niet meer mogen zeggen dat vrouwen zwanger raken? die flauwekul wordt toch ook steeds gekker, of is dat ineens ook een haatboodschap geworden?
Overigens zegt-ie in dat filmpje heeft-ie het o.a. over die uit de hand gelopen cultural appropriation affaire op een universiteit aan de oostkust en dat dat idd toch wel voorzien moet worden van kritiek, daarin heeft-ie natuurlijk gelijk.
Maar goed, je kunt niet in drie punten formuleren wat zijn haat agenda is, hij reageert gewoon wat op vrij bizarre praktijken, die je tegenwoordig ziet, en dat vind jij een meteen al een haatboodschap?
Misschien ben jij wel dom en zij heel slim.quote:
[..]
Een Canadese vriendin van mij studeerde neurowetenschappen en biologie, en geloof mij, ondanks haar intelligentie, was ze op politiek/filosofisch vlak een ongelooflijk dom en hysterisch kind. Intelligentie is niets waard zonder met afwezigheid van de benodigde eigenschappen zoals b.v. emotionele sterkte/stabiliteit - de onafhankelijkheid van de mening van haar leeftijdsgenoten (vrienden/klasgenoten).
Joh, je kunt het overal vinden.quote:
[..]
Hij is zelf openlijk homo, lijkt me onwaarschijnlijk.
Heb je al eens overwogen dat het probleem jouw ideeën zijn, niet die van een heleboel anderen?quote:
[..]
In Duitsland staan (ogenschijnlijk) hogeropgeleide vrouwen allahu akbar te schreeuwen tijdens een demonstratie voor vrouwenrechten. Ik denk dat het een collectief westers probleem is.
Ik vind het een haatboodschap om te zeggen dat homo's in de kast moeten blijven en transgenders geestelijk ziek zijn. Net zo goed als ik dat een haatboodschap vind wanneer de paus of een imam dat zegt.quote:
[..]
Maar hij is zelf een homo en duidelijk niet in de kast???
En mbt transgenders, wat was de context? Genderneutrale wc's, het niet meer mogen zeggen dat vrouwen zwanger raken? die flauwekul wordt toch ook steeds gekker, of is dat ineens ook een haatboodschap geworden?
Overigens zegt-ie in dat filmpje heeft-ie het o.a. over die uit de hand gelopen cultural appropriation affaire op een universiteit aan de oostkust en dat dat idd toch wel voorzien moet worden van kritiek, daarin heeft-ie natuurlijk gelijk.
Maar goed, je kunt niet in drie punten formuleren wat zijn haat agenda is, hij reageert gewoon wat op vrij bizarre praktijken, die je tegenwoordig ziet, en dat vind jij een meteen al een haatboodschap?
Ja, alleen vraag ik me af of hij dat allemaal gezegd heeft dus, dat maak jij er gewoon van.quote:
[..]
Ik vind het een haatboodschap om te zeggen dat homo's in de kast moeten blijven en transgenders geestelijk ziek zijn. Net zo goed als ik dat een haatboodschap vind wanneer de paus of een imam dat zegt.
Die meningen die zo sterk afwijken, zijn de gedeelde meningen. Nu kun je gaan mierenneuken of gewoon toegeven dat die dezelfde zijn. Ik heb hun standpunt, het willen weren van Milo (middels geweld), overwogen en probeer, hier en nu samen met jou, te bespreken waaruit die wil is voortgekomen. Ik geef mijn vermoedens en jij gaat het vervolgens over mijn reflectievermogen hebben? Dat zegt alleen iets over jouw toegevoegde waarde in het onderzoek.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze veelal dezelfde meningen hanteren. Ik zeg dat ze meningen hebben die zo sterk afwijken van die van jou. Als een grote groep hoogopgeleide mensen oproept tot het weren van Yiannopoulos, waarom is jouw eerste reactie dan om hen softe snowflakes te noemen? Heb je niet eens het reflectievermogen om hun standpunt te overwegen?
We hebben beide onze eigen intelligentiekwaliteiten. Dat is wel weer zo ja..maar als zij niet in staat is haar analytisch vermogen (welke noodzakelijk was voor haar studies) toe te passen in politieke gesprekken, dan is dat haar gebrek -zonder dat het verder iets over mij hoeft te zeggen.quote:
[..]
Misschien ben jij wel dom en zij heel slim.
Zeker. Het probleem is dat mijn ideeën onderbouwd zijn, en die van een heleboel anderen niet.quote:
[..]
Heb je al eens overwogen dat het probleem jouw ideeën zijn, niet die van een heleboel anderen?
Transgenders zijn in de regel dan ook gewoon geestesziek - en dat mag best, nee lees: moet, erkent en aangekaart worden. Er zijn tal van schrijnende casussen van mensen die verward raakte en dachten transgender te zijn die zich vervolgens lieten ombouwen (bij afwezigheid van een eerlijke analyse van hun situatie/psyche) om er later achter te komen dat ze een enorme fout hadden gemaakt.quote:
[..]
Ja, alleen vraag ik me af of hij dat allemaal gezegd heeft dus, dat maak jij er gewoon van.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 19:09:51 ]
http://www.breitbart.com/(...)-back-in-the-closet/quote:
[..]
Ja, alleen vraag ik me af of hij dat allemaal gezegd heeft dus, dat maak jij er gewoon van.
http://nymag.com/thecut/2(...)at-uw-milwaukee.html
http://www.advocate.com/t(...)kes-transphobia-tour
Alstu.
Nee, dat ontbrekende reflectievermogen is maar een bijkomstigheid. Het gaat me er vooral om dat je niet eens de moeite doet om te begrijpen waarom mensen protesteren tegen de komst van Yiannopoulos, al dan niet met geweld. Je hebt besloten dat het allemaal softies zijn en dat is voldoende voor je. Hoe kun je ooit eerlijk in debat treden met mensen als je weigert hun beweegredenen te erkennen?quote:
[..]
Die meningen die zo sterk afwijken, zijn de gedeelde meningen. Nu kun je gaan mierenneuken of gewoon toegeven dat die dezelfde zijn. Ik heb hun standpunt, het willen weren van Milo (middels geweld), overwogen en probeer, hier en nu samen met jou, te bespreken waaruit die wil is voortgekomen. Ik geef mijn vermoedens en jij gaat het vervolgens over mijn reflectievermogen hebben? Dat zegt alleen iets over jouw toegevoegde waarde in het onderzoek.
Waarom kunnen ze niet elk ontzettend slim zijn, enkel focused op een totaal ander onderwerp?quote:
[..]
Misschien ben jij wel dom en zij heel slim.
Hoe weet je dat zij daartoe niet in staat is? Misschien merk je het gewoon niet op doordat je zelf een gebrek hebt?quote:
[..]
We hebben beide onze eigen intelligentiekwaliteiten. Dat is wel weer zo ja..maar als zij niet in staat is haar analytisch vermogen (welke noodzakelijk was voor haar studies) toe te passen in politieke gesprekken, dan is dat haar gebrek -zonder dat het verder iets over mij hoeft te zeggen.
Een heleboel anderen vinden jouw standpunten ook niet onderbouwd, en die van henzelf wel. Ik vind het vooral dom als mensen zo vol van zichzelf zijn dat ze niet in staat zijn te overwegen dat ze misschien andere beschuldigen van domheid en vooringenomenheid waar ze vooral zelf aan lijden.quote:
[..]
Zeker. Het probleem is dat mijn ideeën onderbouwd zijn, en die van een heleboel anderen niet.
Dat kan ook. Misschien is LelijKnap wel een briljant hersenchirurg en zijn vriendin een politiek genie.quote:
[..]
Waarom kunnen ze niet elk ontzettend slim zijn, enkel focused op een totaal ander onderwerp?
Hoezo is dat 'voldoende voor mij'? Ik typ het hier uit en verwacht dat jij met weerwoord komt. Ik verwacht dat omdat we daarmee hetgeen bereiken waar ik voor sta - en waar deze figuren klaarblijkelijk niet tot in staat zijn - of de moeite niet voor willen nemen. Vertel mij dan eindelijk eens, als weerwoord, wat hun beweegredenen wel zijn, als ze niet slechts gestuurd worden door de door mij genoemde factoren die tot hun gedrag hebben geleid.quote:
[..]
Nee, dat ontbrekende reflectievermogen is maar een bijkomstigheid. Het gaat me er vooral om dat je niet eens de moeite doet om te begrijpen waarom mensen protesteren tegen de komst van Yiannopoulos, al dan niet met geweld. Je hebt besloten dat het allemaal softies zijn en dat is voldoende voor je. Hoe kun je ooit eerlijk in debat treden met mensen als je weigert hun beweegredenen te erkennen?
Geef eens 1 steekhoudende reden?quote:
Het gaat me er vooral om dat je niet eens de moeite doet om te begrijpen waarom mensen protesteren tegen de komst van Yiannopoulos,
Als je mijn analyse van het verschil in haar intelligentiegedrag niet erkent, dan heeft het verder geen zin om er over door te gaan. Ik kan alleen nog meegeven dat ik tot die conclusie was gekomen omdat ze, anders dan bij een uitleg over hoe iets werkt binnen haar vakgebied, heel oppervlakkig en onwillig was en zich beperkte tot one-liners, beledigingen en hysterische uitdrukkingen.quote:
[..]
Hoe weet je dat zij daartoe niet in staat is? Misschien merk je het gewoon niet op doordat je zelf een gebrek hebt?
[..]
Een heleboel anderen vinden jouw standpunten ook niet onderbouwd, en die van henzelf wel. Ik vind het vooral dom als mensen zo vol van zichzelf zijn dat ze niet in staat zijn te overwegen dat ze misschien andere beschuldigen van domheid en vooringenomenheid waar ze vooral zelf aan lijden.
Omdat Yiannopoulos homo's en transgenders ontmenselijkt.quote:
[..]
Geef eens 1 steekhoudende reden?
Daar heb je zelf anders ook een handje van...quote:
[..]
Als je mijn analyse van het verschil in haar intelligentiegedrag niet erkent, dan heeft het verder geen zin om er over door te gaan. Ik kan alleen nog meegeven dat ik tot die conclusie was gekomen omdat ze, anders dan bij een uitleg over hoe iets werkt binnen haar vakgebied, heel oppervlakkig en onwillig was en zich beperkte tot one-liners, beledigingen en hysterische uitdrukkingen.
Yiannopoulos legt de vinger op de zere plek en als je niet hebt geleerd te incasseren en met de realiteit te dealen dan krijg je als homo- en vrouwenhater daarvan kortsluiting in je hoofd.quote:
Ook dit komt weer neer op jouw vertrouwen in mij en m'n kunde het e.e.a. eerlijk te overzien. Het enige wat ik daarop kan zeggen is dat men mijn onderbouwingen hoogstens dom kunnen vinden, maar ze kunnen -als ze eerlijk zijn- onmogelijk volhouden dat ik niet onderbouw. Waarom ik weet dat ik wel eerlijk ben? Juist omdat ik wel veelvoudig het gesprek aanga met onderbouwingen - en zo kan toetsen wie wel of niet instaat zijn met hun eigen onderbouwen het gesprek aan te gaan. Ik tref mensen die dat wel/niet kunnen in alle hoeken van het spectrum aan.quote:
[..]
Hoe weet je dat zij daartoe niet in staat is? Misschien merk je het gewoon niet op doordat je zelf een gebrek hebt?
[..]
Een heleboel anderen vinden jouw standpunten ook niet onderbouwd, en die van henzelf wel. Ik vind het vooral dom als mensen zo vol van zichzelf zijn dat ze niet in staat zijn te overwegen dat ze misschien andere beschuldigen van domheid en vooringenomenheid waar ze vooral zelf aan lijden.
Hij is tegen homo's van flats gooien.quote:
[..]
Omdat Yiannopoulos homo's en transgenders ontmenselijkt.
Als je tegen Milo bent, dan ben je daar dus voor.
Het is eerste wat rechts hier doet is klagen over links, niet over de vrijheid van meningsuiting. Met geweld mensen de mond snoeren vinden ze namelijk prima wanneer de mening anti-koningshuis is, islamitisch is of tegen Zwarte Piet is. Gewelddadig protest vinden ze vaak ook prima als tegen AZC's is.quote:
[..]
Getuige de reactie van de pers en opiniemakers op links ook in NL over bv Bolkestein en Fortuyn is die groep groot en zonder scrupules. Let wel, dit zijn universiteits studenten die hier zo tekeer gaan, die bijeenkomsten verstoren. Dit is niet alleen zo nu in Berkely, maar tijdens de hele tour. Dit is geen incident maar bewuste strategie om te zorgen dat mensen als Milo spreken in openbaar onmogelijk te maken. Dat zijn geen rellen, dat is een aanval op de democratie en vrijheid van meningsuiting.
Dit zijn Goebbels beste leerlingen.
Ik lees dat eerste artikeltje een beetje door, maar eh. tja wat zal ik daarvan zeggen, kennelijk gaat dit over zaken die in de gay-community worden besproken? Gays zijn slimmer? Etc?quote:
Volgens mij is dit provocatief bedoeld t.o.v gays.
En hij wil niet terug naar de jaren 50, maar naar de jaren 650 v. Chr.
Het zal homoseksuelen hier in het westen misschien provoceren, maar heteroseksuelen niet iig.
Je hebt in dit topic al aangetoond dat juist niet te kunnen, door tegenstanders van Yiannopoulos weg te zetten als overgevoelige huilbaby's in plaats van op hun argumenten in te gaan.quote:
[..]
Ook dit komt weer neer op jouw vertrouwen in mij en m'n kunde het e.e.a. eerlijk te overzien. Het enige wat ik daarop kan zeggen is dat men mijn onderbouwingen hoogstens dom kunnen vinden, maar ze kunnen -als ze eerlijk zijn- onmogelijk volhouden dat ik niet onderbouw. Waarom ik weet dat ik wel eerlijk ben? Juist omdat ik wel veelvoudig het gesprek aanga met onderbouwingen - en zo kan toetsen wie wel of niet instaat zijn met hun eigen onderbouwen het gesprek aan te gaan. Ik tref mensen die dat wel/niet kunnen in alle hoeken van het spectrum aan.
Lijkt me een goed punt om hem te willen zien spreken en daar wat gerichte vragen op af te vuren.quote:
[..]
Omdat Yiannopoulos homo's en transgenders ontmenselijkt.
En als je tegen Hitler bent, ben je voor dierenmishandeling en tegen snelwegen.quote:
[..]
Hij is tegen homo's van flats gooien.
Als je tegen Milo bent, dan ben je daar dus voor.
Leuk geprobeerd, maar zo werkt het niet.
Volgens mij ben jij de laatste posts uitsluitend bezig geweest met mijn persoon onderhevig te stellen aan twijfel en beledigende insinuaties terwijl je mij gelijktijdig beticht van het niet willen overwegen van de betreffende hun standpunten - waar je dan, door het maar blijven inhaken op mijn persoonlijke tekortkomingen, zelf niet meer op ingaat.quote:
[..]
Daar heb je zelf anders ook een handje van...
Ik ben heteroseksueel en ik vind het best provocerend om te zeggen dat homo's in de kast moeten blijven voor het welzijn van de samenleving. Mijn persoonlijke gevoel van rechtvaardigheid protesteert daartegen.quote:
[..]
Ik lees dat eerste artikeltje een beetje door, maar eh. tja wat zal ik daarvan zeggen, kennelijk gaat dit over zaken die in de gay-community worden besproken? Gays zijn slimmer? Etc?
Volgens mij is dit provocatief bedoeld t.o.v gays.
En hij wil niet terug naar de jaren 50, maar naar de jaren 650 v. Chr.
Het zal homoseksuelen hier in het westen misschien provoceren, maar heteroseksuelen niet iig.
Praten heeft toch geen zin. Deze tegenstanders zijn knettergek. Uiteindelijk zal het met strijd beslecht moeten worden. Daarna kan het weer een tijdje vrede zijn, tot moreel verval en decadentie de cyclus weer op dit punt brengt.quote:
[..]
Het is eerste wat rechts hier doet is klagen over links, niet over de vrijheid van meningsuiting. Met geweld mensen de mond snoeren vinden ze namelijk prima wanneer de mening anti-koningshuis is, islamitisch is of tegen Zwarte Piet is. Gewelddadig protest vinden ze vaak ook prima als tegen AZC's is.
quote:
[..]
Yiannopoulos legt de vinger op de zere plek en als je niet hebt geleerd te incasseren en met de realiteit te dealen dan krijg je als homo- en vrouwenhater daarvan kortsluiting in je hoofd.
Van de andere kant lijkt het me niet verstandig om zulke standpunten te legitimeren door ze serieus te nemen. Om dezelfde reden dat je niet in discussie moet gaan met trolls: jijzelf en je forum komen er altijd slechter uit.quote:
[..]
Lijkt me een goed punt om hem te willen zien spreken en daar wat gerichte vragen op af te vuren.
Mss hadden ze voor een ander manier kunnen kiezen om hun ongenoegen kenbaar te maken.quote:
[..]
Je hebt in dit topic al aangetoond dat juist niet te kunnen, door tegenstanders van Yiannopoulos weg te zetten als overgevoelige huilbaby's in plaats van op hun argumenten in te gaan.
Misschien een manier met meer argumenten en minder geweld zodat de hele focus mss anders kwam te liggen.
Zolang je weigert te lezen wat ik stel blijft dit een heel vermoeiende excursie. We hebben het niet over slechts 'tegenstanders van Yianna', maar over mensen die geweld inzetten om zijn mening te onderdrukken. Ik deel vervolgens een (goed of slecht) onderbouwde analyse, die met wat stekende termen hier en daar volledig door jou genegeerd wordt terwijl jij van mij eist dat we hun overwegingen in acht moeten nemen. Zoals ik al zei; het is dan aan jou om ze aan te kaarten, of in elk geval de fouten in mijn analyse te adresseren. Helaas beperk je jezelf tot het herhalen van een invalide standpunt over hoe ik mij hier bezig welke veeleer op jouzelf van toepassing lijkt te zijn.quote:
[..]
Je hebt in dit topic al aangetoond dat juist niet te kunnen, door tegenstanders van Yiannopoulos weg te zetten als overgevoelige huilbaby's in plaats van op hun argumenten in te gaan.
wetende dat ik aan de kant van de goeien sta.
Milo Ayaan Trump FrietJa, ik hoop je zover te krijgen dat je eens kritisch naar jezelf gaat kijken. Dat mis ik een beetje bij je en ik denk dat een verandering in je houding de discussie echt zou kunnen openbreken. Ik heb namelijk 0,0 zin om te discussiëren met iemand die denkt dat alle weerstand tegen zijn wereldbeeld voortkomt uit oneigenlijke motieven.quote:
[..]
Volgens mij ben jij de laatste posts uitsluitend bezig geweest met mijn persoon onderhevig te stellen aan twijfel en beledigende insinuaties terwijl je mij gelijktijdig beticht van het niet willen overwegen van de betreffende hun standpunten - waar je dan, door het maar blijven inhaken op mijn persoonlijke tekortkomingen, zelf niet meer op ingaat.
Dat kan je zeggen als je o.a. mijn posts negeert.quote:
[..]
Het is eerste wat rechts hier doet is klagen over links, niet over de vrijheid van meningsuiting.
(Hier even een gratis inkoppertje).
Maar ja, ik heb die andere artikeltjes ook een beetje doorgelezen, maar ik kan in hem niets anders zien dan een troll idd. Als je zo tegen hem bent dan zou ik hem links laten liggen als gay en/of transgender zijnde en zeker niet de boel op stelten zetten met rellen. Verder liggen die discussies betrekkelijk ver weg van de doorsnee burger hè en die ziet dus nu alleen het rellen van lieden gestoken in zwarte kleding, om een figuur die duidelijk een troll is.quote:
[..]
Ik ben heteroseksueel en ik vind het best provocerend om te zeggen dat homo's in de kast moeten blijven voor het welzijn van de samenleving. Mijn persoonlijke gevoel van rechtvaardigheid protesteert daartegen.
Klopt.quote:
[..]
Mss hadden ze voor een ander manier kunnen kiezen om hun ongenoegen kenbaar te maken.
Misschien een manier met meer argumenten en minder geweld zodat de hele focus mss anders kwam te liggen.
Onzin. Je bent voor of tegen homo's van flats gooien. Niet gematigd voor homo's van flats gooien.quote:
[..]
En als je tegen Hitler bent, ben je voor dierenmishandeling en tegen snelwegen.
Leuk geprobeerd, maar zo werkt het niet.
Nou ja, dat is weer een heel andere discussie. Sommigen zeggen inderdaad dat hij vanzelf weggaat als hij zich niet meer kan voeden met woede, en dat ze hem gewoon links moeten laten liggen. Anderen zijn bang dat zijn standpunten dan gelegitimeerd worden of dat mensen het gebrek aan kritiek opvatten als een gebrek aan tegenargumenten.quote:
[..]
Maar ja, ik heb die andere artikeltjes ook een beetje doorgelezen, maar ik kan in hem niets anders zien dan een troll idd. Als je zo tegen hem bent dan zou ik hem links laten liggen als gay en/of transgender zijnde en zeker niet de boel op stelten zetten met rellen. Verder liggen die discussies betrekkelijk ver weg van de doorsnee burger hè en die ziet dus nu alleen het rellen van lieden gestoken in zwarte kleding, om een figuur die duidelijk een troll is.
Hoe dan ook, tegenstanders kunnen het nooit goed doen: klagen ze niet, dan zijn ze uitgeluld. Klagen ze wel, dan zijn ze uitgeluld en bang.
Al wil ik best nog een keer benadrukken dat ik persoonlijk vind dat geweld in deze situatie onacceptabel is.
De volwassenen komen eraan om de puinzooi van linksch op te ruimenquote:
Er stroomt een enorm gevoel van trots door me heen,
wetende dat ik aan de kant van de goeien sta.
Prima, laat de pus maar tevoorschijn komen.quote:
Jep. Maar dat was niet wat jij zei. Jij stelde dat tegen Yiannopoulos zijn hetzelfde is als voor homo's van flats gooien zijn. Dat is wat we een valse dichotomie noemen.quote:
[..]
Onzin. Je bent voor of tegen homo's van flats gooien. Niet gematigd voor homo's van flats gooien.
Als je mij het woord 'snowflakes' in de mond legt en met insinuaties (die denkt dat...) aankomt over mijn persoon dan heb je voor jezelf een goede reden verzonnen om de discussie te vermijden ja. En al zijn enige opmerkingen wat stekend binnen de gedeelde analyse van hetgeen waar je zegt het over te willen, je mag best leren daar over heen te kijken - dat is ook wat ik heb leren doen in pogingen discussies tot stand te brengen. Voor de rest is het ook alles behalve geloofwaardig dat je geen zin hebt om te discussiëren met mij; je bent er namelijk al een behoorlijke poos mee bezig. We kunnen daaruit concluderen dat je liegt, en het eigenlijk liever hebt over mij, dan over de hysterische millenials die de vrijheid van meningsuiting aantasten. Tot zover dus mijn zin om te discussiëren met jou.quote:
[..]
Ja, ik hoop je zover te krijgen dat je eens kritisch naar jezelf gaat kijken. Dat mis ik een beetje bij je en ik denk dat een verandering in je houding de discussie echt zou kunnen openbreken. Ik heb namelijk 0,0 zin om te discussiëren met iemand die denkt dat alle weerstand tegen zijn wereldbeeld voortkomt uit oneigenlijke motieven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 19:41:22 ]
Ben je voor of tegen homo's van flats gooien? Als je tegen bent, dan ben je het met Milo eens. End of discussion. Volgende punt. Ben je voor of tegen vrouwen genitaal verminken?quote:
[..]
Jep. Maar dat was niet wat jij zei. Jij stelde dat tegen Yiannopoulos zijn hetzelfde is als voor homo's van flats gooien zijn. Dat is wat we een valse dichotomie noemen.
quote:
Er stroomt een enorm gevoel van trots door me heen,
wetende dat ik aan de kant van de goeien sta.
Punt is wel dat echt gedegen kritiek op die identity politics en SJWs nu eigenlijk uitblijft hè. Een troll kaapt dit onderwerp en er ontstaan rellen en de gefundeerde kritiek is er niet meer.quote:
[..]
Nou ja, dat is weer een heel andere discussie. Sommigen zeggen inderdaad dat hij vanzelf weggaat als hij zich niet meer kan voeden met woede, en dat ze hem gewoon links moeten laten liggen. Anderen zijn bang dat zijn standpunten dan gelegitimeerd worden of dat mensen het gebrek aan kritiek opvatten als een gebrek aan tegenargumenten.
Hoe dan ook, tegenstanders kunnen het nooit goed doen: klagen ze niet, dan zijn ze uitgeluld. Klagen ze wel, dan zijn ze uitgeluld en bang.
Al wil ik best nog een keer benadrukken dat ik persoonlijk vind dat geweld in deze situatie onacceptabel is.
Moet ik even ctrl+f'en en de post citeren waarin jij over snowflakes begint?quote:
[..]
Als je mij het woord 'snowflakes' in de mond legt en met insinuaties (die denkt dat...) aankomt over mijn persoon dan heb je voor jezelf een goede reden verzonnen om de discussie te vermijden ja. En al zijn enige opmerkingen wat stekend binnen de gedeelde analyse van hetgeen waar je zegt het over te willen, je mag best leren daar over heen te kijken - dat is ook wat ik heb leren doen in pogingen discussies tot stand te brengen. Voor de rest is het ook alles behalve geloofwaardig dat je geen zin hebt om te discussiëren met mij; je bent er namelijk al een behoorlijke poos mee bezig. We kunnen daaruit concluderen dat je liegt, en het eigenlijk liever hebt over mij, dan over de hysterische millenials die de vrijheid van meningsuiting aantasten. Tot zover dus mijn zin om te discussiëren met jou.
Overigens mag je ook even naar mijn andere posts kijken, waar ik best bereid ben tot een inhoudelijke discussie. Maar wel met mensen die bereid zijn om de standpunten van anderen te erkennen, niet met mensen die het allemaal wijten aan zwakheid van de ander.
Er zijn nogal wat lieden in dit topic die hem helemaal niet als troll zien, maar als iemand die intelligente lezingen geeft.quote:
[..]
Maar ja, ik heb die andere artikeltjes ook een beetje doorgelezen, maar ik kan in hem niets anders zien dan een troll idd. Als je zo tegen hem bent dan zou ik hem links laten liggen als gay en/of transgender zijnde en zeker niet de boel op stelten zetten met rellen. Verder liggen die discussies betrekkelijk ver weg van de doorsnee burger hè en die ziet dus nu alleen het rellen van lieden gestoken in zwarte kleding, om een figuur die duidelijk een troll is.
IMHO is Milo de oppertrol van alt-right, met allerlei gefrustreerde mannengroepjes in zijn kielzog.
Zijn lezingen zou je eerder shows moeten noemen.
Ben jij voor of tegen transgenders? Als je tegen bent, dan ben je het met Milo oneens. End of discussion.quote:
[..]
Ben je voor of tegen homo's van flats gooien? Als je tegen bent, dan ben je het met Milo eens. End of discussion. Volgende punt. Ben je voor of tegen vrouwen genitaal verminken?
Hij is tweekoppig. Je gaat nu weer teveel af op de door Ser gedeelde links. Ik zou je zo een aantal links kunnen geven waar hij op degelijke wijze -met degelijke onderbouwingen- zijn standpunten uitlegt. Dat gaat nog wel eens gepaard met uitdagende spot, maar dat hoort ook een beetje bij de Britse wijze van debatteren.quote:
[..]
Punt is wel dat echt gedegen kritiek op die identity politics en SJWs nu eigenlijk uitblijft hè. Een troll kaapt dit onderwerp en er ontstaan rellen en de gefundeerde kritiek is er niet meer.
Dat debat wordt nog iedere dag (inclusief gedegen kritiek) gevoerd op universiteiten in heel Europa en de VS, waaronder UC Berkeley. Alleen is een kop als "College over feministische literatuur loopt uit op discussie over de houding van De Beauvoir tegenover cosmetica" niet zo pakkend en het lokt ook een stuk minder anarchisten uit hun kraakpanden.quote:
[..]
Punt is wel dat echt gedegen kritiek op die identity politics en SJWs nu eigenlijk uitblijft hè. Een troll kaapt dit onderwerp en er ontstaan rellen en de gefundeerde kritiek is er niet meer.
Ja.quote:
[..]
Moet ik even ctrl+f'en en de post citeren waarin jij over snowflakes begint?
Overigens mag je ook even naar mijn andere posts kijken, waar ik best bereid ben tot een inhoudelijke discussie. Maar wel met mensen die bereid zijn om de standpunten van anderen te erkennen, niet met mensen die het allemaal wijten aan zwakheid van de ander.
En, dat is exact dus waar het wringt; ik mag van jou de ander niet zwak vinden - al geef ik er onderbouwingen bij. In de wereld bestaan nou eenmaal zwakke mensen die (daardoor) neigen tot het 'slechte'. Ben je het er niet mee eens dat zij zwak zijn dan discussieer je daarover en leg je uit waarom ik het mis heb ipv dat je mijn persoon terzijde schuift met een lulverhaal over het niet willen discussiëren met iemand die in staat is de zwakheden van een bepaalde groep mensen te duiden.
Nee hoor, ze worden ook gek als heel erg nette mensen het niet eens zijn met hun gestoorde wereldbeeld.quote:
[..]
Dat debat wordt nog iedere dag (inclusief gedegen kritiek) gevoerd op universiteiten in heel Europa en de VS, waaronder UC Berkeley. Alleen is een kop als "College over feministische literatuur loopt uit op discussie over de houding van De Beauvoir tegenover cosmetica" niet zo pakkend en het lokt ook een stuk minder anarchisten uit hun kraakpanden.
Die gewoonte heb ik inderdaad. Maar waar kan ik een post van jou vinden waarin je het opneemt voor de vrijheid van meningsuiting van iemand waar je het totaal niet mee eens bent. Een ZP-topic? Een linkse demonstranten topic? Een islam topic?quote:
[..]
Dat kan je zeggen als je o.a. mijn posts negeert.
(Hier even een gratis inkoppertje).
Ik neem het op voor de vrijheid van meningsuiting door continu en eindeloos in te gaan op mensen waar ik het totaal niet mee eens ben en daartoe ook nog eens talloze beledigingen en verwijten heb moeten doorstaan.quote:
[..]
Die gewoonte heb ik inderdaad. Maar waar kan ik een post van jou vinden waarin je het opneemt voor de vrijheid van meningsuiting van iemand waar je het totaal niet mee eens bent. Een ZP-topic? Een linkse demonstranten topic? Een islam topic?
Ik ben van mening dat dat een klus voor psychiaters is. En dat vind ik ook van religie. Ben het met Milo eens.quote:
[..]
Ben jij voor of tegen transgenders? Als je tegen bent, dan ben je het met Milo oneens. End of discussion.
Je mag de ander best zwak vinden, maar je moet niet gaan doen alsof iemand een ander standpunt heeft omdat hij een laffe lamzak is. Dat is namelijk geen tegenargument, maar een drogreden. De eerste stap om dat in te zien is door in te zien dat datzelfde argument net zo goed tegen jou gebruikt kan worden. Zolang je dat niet begrijpt, heb je niets te zoeken in een volwassen discussie.quote:
[..]
Ja.
En, dat is exact dus waar het wringt; ik mag van jou de ander niet zwak vinden - al geef ik er onderbouwingen bij. In de wereld bestaan nou eenmaal zwakke mensen die (daardoor) neigen tot het 'slechte'. Ben je het er niet mee eens dat zij zwak zijn dan discussieer je daarover en leg je uit waarom ik het mis heb ipv dat je mijn persoon terzijde schuift met een lulverhaal over het niet willen discussiëren met iemand die in staat is de zwakheden van een bepaalde groep mensen te duiden.
Ik moet zeggen ik had hem wel eens voorbij zien komen, maar er nooit echt aandacht aan geschonken, maar wat ik zo in die artikeltjes lees is het idd een troll. En daar is hij kennelijk behoorlijk bedreven in ook. Iig getuigt de reactie op hem niet van veel snuggerheid als in zo gooien die lui hun eigen glazen in.quote:
[..]
Er zijn nogal wat lieden in dit topic die hem helemaal niet als troll zien, maar als iemand die intelligente lezingen geeft.
IMHO is Milo de oppertrol van alt-right, met allerlei gefrustreerde mannengroepjes in zijn kielzog.
Zijn lezingen zou je eerder shows moeten noemen.
Verder is het zonde dat door al deze heisa, precies wat ik hier boven zeg, de meer gefundeerde kritiek op al die identity politics, SJWs, diverserty strijders een beetje uit het zicht verdwijnt.
En dat is zonde: tijdje geleden nog een interview gezien met een Canadese professor die bijvoorbeeld kritiek heeft op het feit dat op zijn universiteit straks geen mannelijke of vrouwelijke persoonlijk voornaamwoorden meer mogen worden gebruikt, en die man wordt met ontslag bedreigd daarover.
Laatst in UK werd gesteld (in academisch zkhs, geloof ik) dat het bijzonder kwetsend is om te zeggen dat een vrouw zwanger is voor een transgender en dat dus maar voortaan gezegd moest worden dat een persoon zwanger is.
Dit soort hopeloze flauwekul, in de VS met safe spaces ook op lagere scholen en kleuterscholen zelfs, moet wel van kritiek voorzien kunnen worden natuurlijk.
Troll? Nee. Gewoon scherp en recht voor z'n raap. Bam. Heerlijk.quote:
maar wat ik zo in die artikeltjes lees is het idd een troll
Die moeten ook naar de psychiater.quote:
Laatst in UK werd gesteld (in academisch zkhs, geloof ik) dat het bijzonder kwetsend is om te zeggen dat een vrouw zwanger is voor een transgender en dat dus maar voortaan gezegd moest worden dat een persoon zwanger is.
Dit soort hopeloze flauwekul, in de VS met safe spaces ook op lagere scholen en kleuterscholen zelfs, moet wel van kritiek voorzien kunnen worden natuurlijk.
Als ik er zo over dacht (in de theoretische situatie dat ik daar op school zat) zou het me een stuk leuker lijken om hem in een leeg lokaal te laten zitten. Geen aandacht aan schenken. En als dat van meer kanten komt heeft hij geen stok meer om mee te slaan, terwijl nu zijn ideeen juist bevestigd worden, en hij enorm veel meer bekendheid heeft gekregen.quote:
[..]
Van de andere kant lijkt het me niet verstandig om zulke standpunten te legitimeren door ze serieus te nemen. Om dezelfde reden dat je niet in discussie moet gaan met trolls: jijzelf en je forum komen er altijd slechter uit.
Tja, de andere kant is dat zijn ideeën gelegitimeerd worden en hem geen strobreed in de weg gelegd wordt. Hoe dan ook ben je als tegenstander de lul: als je hem negeert, kan hij ongehinderd zijn onzin verkopen. Als je hem niet negeert, kan hij zich opwerpen als martelaar. Hij krijgt hoe dan ook zijn aandacht.quote:
[..]
Als ik er zo over dacht (in de theoretische situatie dat ik daar op school zat) zou het me een stuk leuker lijken om hem in een leeg lokaal te laten zitten. Geen aandacht aan schenken. En als dat van meer kanten komt heeft hij geen stok meer om mee te slaan, terwijl nu zijn ideeen juist bevestigd worden, en hij enorm veel meer bekendheid heeft gekregen.
Nogmaals - en voor de laatste keer- we hadden het over mensen die tot geweld zijn overgaan om Milas te weren. Over hen schreef ik analyses die gingen over hun mogelijke achtergrond/psyche. Ik heb je al meermaals om weerwoord en een uitleg van hun (overige, andere dan het willen weren van Milas) gevraagd en je blijft ze ontwijken. Doen alsof mijn argumentatie van toepassing is op mijzelf is manipulatief en intellectueel oneerlijk; mijn hele aanwezigheid hier, het blijven ingaan op jou, het blijven vragen over hetgeen ik hierboven vroeg, bewijst per definitie dat die claim onjuist is en niets dan jouw eigenlijke motief blootlegt; het ontduiken van de discussie- wat de rellende mensen de facto ook doen. Daarover valt overigens ook prima een discussie te voeren. Misschien moeten we het maar eens hebben over het kinderlijke van degene die claimt te weten wat het volwassene inhoud.quote:
[..]
Je mag de ander best zwak vinden, maar je moet niet gaan doen alsof iemand een ander standpunt heeft omdat hij een laffe lamzak is. Dat is namelijk geen tegenargument, maar een drogreden. De eerste stap om dat in te zien is door in te zien dat datzelfde argument net zo goed tegen jou gebruikt kan worden. Zolang je dat niet begrijpt, heb je niets te zoeken in een volwassen discussie.
De analyse van de zwakheid van de een of ander is overigens geen drogreden. Het is een (al dan niet onterechte) verklarende analyse.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 20:08:52 ]
Ik wil best de discussie aangaan. Maar niet op basis van drogredeneringen. Zoals ik ook al 10 keer heb gezegd.quote:
[..]
Nogmaals - en voor de laatste keer- we hadden het over mensen die tot geweld zijn overgaan om Milas te weren. Over hen schreef ik analyses die gingen over hun mogelijke achtergrond/psyche. Ik heb je al meermaals om weerwoord en een uitleg van hun (overige, andere dan het willen weren van Milas) gevraagd en je blijft ze ontwijken. Doen alsof mijn argumentatie van toepassing is op mijzelf is manipulatief en intellectueel oneerlijk; mijn hele aanwezigheid hier, het blijven ingaan op jou, het blijven vragen over hetgeen ik hierboven vroeg, bewijst per definitie dat die claim onjuist is en niets dan jouw eigenlijke motief blootlegt; het ontduiken van de discussie- wat de rellende mensen de facto ook doen. Daarover valt overigens ook prima een discussie te voeren. Misschien moeten we het maar eens hebben over het kinderlijke van degene die claimt te weten wat het volwassene inhoud.
En de reden dat ik je eigen argumentatie op jou toepas is een kwestie van even laten inzien dat je drogredenen op iedereen kunnen slaan. Maar dat is kennelijk al te moeilijk voor je.
Jouw familie heeft niet opgelet tijdens de verlichting.quote:
[..]
Tja, de andere kant is dat zijn ideeën gelegitimeerd worden en hem geen strobreed in de weg gelegd wordt. Hoe dan ook ben je als tegenstander de lul: als je hem negeert, kan hij ongehinderd zijn onzin verkopen. Als je hem niet negeert, kan hij zich opwerpen als martelaar. Hij krijgt hoe dan ook zijn aandacht.
Is dat zo?quote:
[..]
Jouw familie heeft niet opgelet tijdens de verlichting.
Ik stel hier een cultuurkloof vast.quote:
Spannend hoor.quote:
[..]
Ik stel hier een cultuurkloof vast.
Het zou een drogreden zijn als ik zou zeggen; hun standpunten zijn onjuist omdat ze zwak zijn. Wat ik echter zeg is dat ze zo handelen (geweld plegen met het doel Milas te weren) vanwege hunner zwakheden. We zijn nog niet aan hun eigenlijke standpunten (de mogelijke motivatie tot geweld NAAST de door mij geduide tekortkomingen) toegekomen omdat jij weigert uit te leggen, ondanks het vijfduizendste verzoek, wat die nou eigenlijk zijn - en hoe die mogelijk mijn analyse wb hun zwakheden annuleert.quote:
[..]
Ik wil best de discussie aangaan. Maar niet op basis van drogredeneringen. Zoals ik ook al 10 keer heb gezegd.
En de reden dat ik je eigen argumentatie op jou toepas is een kwestie van even laten inzien dat je drogredenen op iedereen kunnen slaan. Maar dat is kennelijk al te moeilijk voor je.
Er is niets te moeilijk voor mij. Jij komt momenteel echter over als een 16 jarige die net geleerd heeft gekregen wat drogredenen zijn maar nog niet helemaal instaat is te begrijpen hoe het nou precies werkt; wanneer er spraken van is en wanneer niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 20:13:17 ]
Doel je op Jordan B Peterson?quote:
[..]
En dat is zonde: tijdje geleden nog een interview gezien met een Canadese professor die bijvoorbeeld kritiek heeft op het feit dat op zijn universiteit straks geen mannelijke of vrouwelijke persoonlijk voornaamwoorden meer mogen worden gebruikt, en die man wordt met ontslag bedreigd daarover.
Je kent hun standpunten niet eens. Toen ik je vroeg waarom ze dit doen, begon je meteen over zwakte en snowflakes. Dat getuigt niet van een open geest of een bereidheid om andere standpunten te overwegen.quote:
[..]
Het zou een drogreden zijn als ik zou zeggen; hun standpunten zijn onjuist omdat ze zwak zijn. Wat ik echter zeg is dat ze zo handelen (geweld plegen met het doel Milas te weren) vanwege hunner zwakheden. We zijn nog niet aan hun eigenlijke standpunten (de mogelijke motivatie tot geweld NAAST de door mij geduide tekortkomingen) toegekomen omdat jij weigert uit te leggen, ondanks het vijfduizendste verzoek, wat die nou eigenlijk zijn - en hoe die mogelijk mijn analyse wb hun zwakheden annuleert.
Er is niets te moeilijk voor mij. Jij komt momenteel echter over als een 16 jarige die net geleerd heeft gekregen wat drogredenen zijn maar nog niet helemaal instaat is te begrijpen hoe het nou precies werkt; wanneer er spraken van is en wanneer niet.
Dat wil je helemaal niet.quote:
[..]
Ik wil best de discussie aangaan.
Nog niet gevonden he, dat citaat met snowflakes? Ik begon met mijn analyse over waarom ze tot geweld over gingen ipv dat ze hun standpunten in debatvorm delen. Dat jij het daar niet over wilt hebben en krampachtig probeert vol te houden dat de analyse een drogreden is, toont uitsluitend het gebrek van open en- bereidheid aan in jouw geest.quote:
[..]
Je kent hun standpunten niet eens. Toen ik je vroeg waarom ze dit doen, begon je meteen over zwakte en snowflakes. Dat getuigt niet van een open geest of een bereidheid om andere standpunten te overwegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 20:18:36 ]
Gelukkig ben jij wel daartoe bereid, gezien je ge-jij-bak in dit topic.quote:
[..]
Je kent hun standpunten niet eens. Toen ik je vroeg waarom ze dit doen, begon je meteen over zwakte en snowflakes. Dat getuigt niet van een open geest of een bereidheid om andere standpunten te overwegen.
Shit, heb ik me even vergist.quote:
Ben benieuwd of die nog zon grote mond heeft wanneer iemand besluit terug te slaanquote:
Impliceer je nu dat ik er niet toe bereid ben?quote:
[..]
Gelukkig ben jij wel daartoe bereid, gezien je ge-jij-bak in dit topic.
quote:
[..]
Nog niet gevonden he, dat citaat met snowflakes? Ik begon met mijn analyse over waarom ze tot geweld over gingen ipv dat ze hun standpunten in debatvorm delen. Dat jij het daar niet over wilt hebben en krampachtig probeert vol te houden dat de analyse een drogreden is, toont uitsluitend het gebrek van open en- bereidheid aan in jouw geest.
Alstu.quote:
[..]
Mensen met zwakke standpunten en slecht onderbouwde overtuigingen reageren meestal het meest fanatiek wanneer ze te maken krijgen met andersdenkende. Het betreft waarschijnlijk ook voornamelijk millennial snowflakes die gewend zijn op hun wenken bediend te worden en altijd beschermd zijn geweest tegen dat wat onplezierig geacht werd door hun papa's en mama's waardoor het benodigde karakter ontbreekt om op verstandige wijze met een (voor hen) onprettige 'enge' mening, en breder de vrijheid van meningsuiting, om te gaan. Ze zijn waarschijnlijk ook 'zogenaamd' bang omdat ze erachter zijn gekomen dat hun (politieke) identiteit niet vanzelfsprekend (juist) is. Dit zijn slappe persoonlijkheden met zwakke overtuigingen in paniekmodus.
Voor de rest heb ik het wel een beetje gezien met je gezever. Als je nog ooit bereid bent om te praten over hun echte beweegredenen en niet over een paar ad hominems, moet je me het maar laten weten.
Moet je even al mijn posts lezen, niet alleen waarin ik LelijKnap op zijn onzin probeer te wijzen.quote:
[..]
Gelukkig ben jij wel daartoe bereid, gezien je ge-jij-bak in dit topic.
Je projecteert er maar op los zie ikquote:
[..]
[..]
Alstu.
Voor de rest heb ik het wel een beetje gezien met je gezever. Als je nog ooit bereid bent om te praten over hun echte beweegredenen en niet over een paar ad hominems, moet je me het maar laten weten.
Dus omdat sommige mensen de woorden van Yiannopoulos als haatzaaiend opvatten, moeten we maar accepteren dat er mensen zijn die dit beantwoorden met geweld, doodsbedreidingen en vernielingen, en deze niet van een universiteit verwijderen?quote:
[..]
Nou ja, als Yiannopoulos zijn haatboodschap moet mogen verspreiden...
Overigens denk ik niet dat er ook maar één universiteit in de VS is die zulke uitspraken accepteert van haar medewerkers, buiten misschien een paar extreemrechtse hyperchristelijke universiteiten zoals Bob Jones University en Liberty University (al zullen die nog steeds slim genoeg zijn om het niet openlijk toe te staan).
Dan neem je het op voor jouw mening, dat is wat anders.quote:
[..]
Ik neem het op voor de vrijheid van meningsuiting door continu en eindeloos in te gaan op mensen waar ik het totaal niet mee eens ben en daartoe ook nog eens talloze beledigingen en verwijten heb moeten doorstaan.
Nee hoor. Maar dat was dan ook niet wat ik zei.quote:
[..]
Dus omdat sommige mensen de woorden van Yiannopoulos als haatzaaiend opvatten, moeten we maar accepteren dat er mensen zijn die dit beantwoorden met geweld, doodsbedreidingen en vernielingen, en deze niet van een universiteit verwijderen?
De gehele sociologie en psychologie bestaat uit ad hominems. Ach, misschien zit daar ook wel wat in. Maar goed, moet ik hier nu intrappen, jouw poging te doen alsof ik niet bereid ben het daarover te hebben? Waarom blijk jij niet instaat het onderscheid te erkennen tussen hun gedrag (geweld/rellen) en hun mogelijke achterliggende motieven? Ik heb mijn deel geleverd door het gedrag te verklaren (het millenial, ja ok, snowflakes- gedrag) maar dat is op geen enkele wijze geuit als een argument tegen hun standpunten, met hoeveel moeite jij dat ook probeert hard te maken - en moet hoeveel moeite je ook mijn vraag naar wat hun standpunten zijn negeert.quote:
[..]
[..]
Alstu.
Voor de rest heb ik het wel een beetje gezien met je gezever. Als je nog ooit bereid bent om te praten over hun echte beweegredenen en niet over een paar ad hominems, moet je me het maar laten weten.
Inderdaad, bijzondere redenering van Ser.quote:
[..]
Dus omdat sommige mensen de woorden van Yiannopoulos als haatzaaiend opvatten, moeten we maar accepteren dat er mensen zijn die dit beantwoorden met geweld, doodsbedreidingen en vernielingen, en deze niet van een universiteit verwijderen?
Je hebt geen gedrag verklaard. Je hebt een theorie opgeworpen die vooral bedoeld is om je tegenstanders zwart te maken.quote:
[..]
De gehele sociologie en psychologie bestaat uit ad hominems. Ach, misschien zit daar ook wel wat in. Maar goed, moet ik hier nu intrappen, jouw poging te doen alsof ik niet bereid ben het daarover te hebben? Waarom blijk jij niet instaat het onderscheid te erkennen tussen hun gedrag (geweld/rellen) en hun mogelijke achterliggende motieven? Ik heb mijn deel geleverd door het gedrag te verklaren (het millenial, ja ok, snowflakes- gedrag) maar dat is op geen enkele wijze geuit als een argument tegen hun standpunten, met hoeveel moeite jij dat ook probeert hard te maken - en moet hoeveel moeite je ook mijn vraag naar wat hun standpunten zijn negeert.
En daarmee honoreer ik toch de mening van vrijheidsuiting; waarom anders bestaat ie? Als ik niets ophad met de vrijheid van meningsuiting zou ik -zoals vele tegenstanders- continue jankend te vinden zijn in de moderatietopics.quote:
Ik heb a.d.h.v. van een theorie het gedrag verklaard. Dat jij het er niet mee eens bent is duidelijk; je doet deze namelijk -op puberale wijze- af als een drogreden terwijl het geen argumentatie is die hun door jou verzonnen echte standpunten probeert te ondermijnen. Dat is jouw manipulatieve retoriek waarover ook nog het e.e.a. gezegd kan worden wanneer we het hebben over het zwart maken van de ander.quote:
[..]
Je hebt geen gedrag verklaard. Je hebt een theorie opgeworpen die vooral bedoeld is om je tegenstanders zwart te maken.
Maar ik vroeg of deze mensen naar jouw mening ook niet van de universiteit verwijdert moesten worden?quote:
[..]
Nee hoor. Maar dat was dan ook niet wat ik zei.
Als je stelt dat mensen geweld gebruiken omdat ze zwakke snowflakes zijn, dan ben je gewoon bezig met karaktermoord. Niet alleen heb ik dat al weerlegd (zie post #174), maar je hele argument was dat ze boos zijn omdat ze zwakke snowflakes zijn. Dat is onzin. Ze zijn boos omdat iemand volgens hen de kans krijgt om hele bevolkingsgroepen te ontmenselijken. Dat had je kunnen vinden met drie minuten googlen.quote:
[..]
Ik heb a.d.h.v. van een theorie het gedrag verklaard. Dat jij het er niet mee eens bent is duidelijk; je doet deze namelijk -op puberale wijze- af als een drogreden terwijl het geen argumentatie is die hun door jou verzonnen echte standpunten probeert te ondermijnen. Dat is jouw manipulatieve retoriek waarover ook nog het e.e.a. gezegd kan worden wanneer we het hebben over het zwart maken van de ander.
Dan kun je nog zo gaan zitten draaien, maar alles wat ik hierboven zeg, is gewoon te staven in dit topic.
Ze hadden juist blij moeten zijn dat zij de mogelijkheid kregen om die knakker onder de tafel te lullen. In plaats daarvan hebben ze laten zien dat ze simpelweg niet om kunnen gaan met afwijkende meningen.quote:
[..]
Dat is onzin. Ze zijn boos omdat iemand volgens hen de kans krijgt om hele bevolkingsgroepen te ontmenselijken.
Je bewijst met dit snowflakegehuil het gelijk van LK.quote:
Ze zijn boos omdat iemand volgens hen de kans krijgt om hele bevolkingsgroepen te ontmenselijken.
Bravo. Jep, en in het tweede deel van mijn post (dat je toevalligerwijs achterwege laat) blijkt vrij duidelijk dat ik het daarmee eens ben. Maar ik kan ook begrijpen dat anderen Yiannopoulos om dezelfde reden weg van de universiteiten willen houden.quote:
[..]
Maar ik vroeg of deze mensen naar jouw mening ook niet van de universiteit verwijdert moesten worden?
Ze zijn niet in staat om wie dan ook '' onder de tafel te lullen''quote:
[..]
Ze hadden juist blij moeten zijn dat zij de mogelijkheid kregen om die knakker onder de tafel te lullen. In plaats daarvan hebben ze laten zien dat ze simpelweg niet om kunnen gaan met afwijkende meningen.
Laat staan iemand die welbespraakt is en de feiten aan zijn zijde heeft
Let this sink in, mensen.quote:
weg van de universiteiten willen houden