Aan zuurstof geen gebrek volgens mij, als je in een holle ruimte zit onder de sneeuw, heb je denk ik een goed filter voor zuivere zuurstof. Hoe warm/koud het daar binnen is wel de vraag. Ze zitten in een keuken, dus misschien ruimte en middelen om kleine vuurtjes te maken?quote:Op vrijdag 20 januari 2017 11:03 schreef INViCTuS het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er in het begin nog berichten verstuurd/signalen geweest dat er mensen nog in leven waren. Zullen door de kou en misschien zuurstofgebrek wel om het leven zijn gekomen.
Op de beelden op tv gister zag je eigenlijk overal sneeuw tot aan het plafond. Het was de meeste ruimtes in dat gebouw in gedenderd. Maar misschien waren er inderdaad plekjes (als je bv net voor een pilaar stond oid) waar holle ruimtes overbleven. Wat een eng idee dat ze daar zo lang hebben moeten wachten.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 14:12 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Aan zuurstof geen gebrek volgens mij, als je in een holle ruimte zit onder de sneeuw, heb je denk ik een goed filter voor zuivere zuurstof. Hoe warm/koud het daar binnen is wel de vraag. Ze zitten in een keuken, dus misschien ruimte en middelen om kleine vuurtjes te maken?
De warmte van het gebouw of de ruimtes waar deze mensen vast zijn komen te zitten zal redelijk lang blijven hangen, dat gebeurt ook bij een iglo inderdaad waarbij de warmte redelijk lang vast gehouden kan worden, als je naar buiten wordt geslingerd en vast komt te zitten heb je een groter probleem misschien dan in een voorverwarmd gebouw zoals dit hotel.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 16:05 schreef bloodymary1 het volgende:
Is het dan eigenlijk heel koud binnen als dat helemaal bedolven is door de sneeuw. Of krijg je een soort iglo-effect? Of is het in een iglo ook gewoon heel koud?
Ik begreep dat ze allemaal in de lobby waren. Dan zou je bijna gaan denken dat ze dan - in dezelfde ruimte - het allemaal overleefd zouden kunnen hebbenquote:Op vrijdag 20 januari 2017 16:05 schreef DeParo het volgende:
Als je in een gebouw zit zijn er vrijwel altijd ruimtes waar de sneeuw niet kan komen, soort pockets zeg maar, aangezien deze mensen stonden te wachten voor een evacuatie waren ze bovendien ook nog redelijk gekleed op dit weer, natuurlijk moet je niet te lang wachten, maar het gebouw en kleding hebben ze waarschijnlijk nog gered.
Deze groep zat volgens mij ook bij elkaar, als zo'n lawine met ongeveer 200 kilometer per uur door het hotel raast, alles beweegt en het gebouw wordt verplaatst, dan heb je weinig tijd om te vluchten maar dat deze groep is gevonden laat hopelijk de kans bestaan dat ze snel de rest vinden. Ongetwijfeld zullen mensen enigszins hebben rondgelopen, misschien hoorden ze de lawine aankomen en zijn ze in een andere ruimte gevlucht, hopelijk vinden ze nog meer overlevenden maar zoals je zegt zullen er ongetwijfeld veel bij elkaar hebben gezeten ergens.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 16:12 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik begreep dat ze allemaal in de lobby waren. Dan zou je bijna gaan denken dat ze dan - in dezelfde ruimte - het allemaal overleefd zouden kunnen hebben
Ja, nog meer zegt de verslaggever nu! Er zat een groep in de keuken die daar zelfs vuur konden maken om niet te bevriezen. Onder andere de vrouw en zoon van die man die nog even iets ging halen zijn gered. Ze hebben hoop dat ook de dochter nog levend gevonden wordt.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 17:10 schreef deedeetee het volgende:
Fijn dat er een paar overlevenden zijn gevonden. Hopelijk kunnen er nog meer mensen gered worden.
https://www.theguardian.c(...)nd-alive-reports-sayquote:Op vrijdag 20 januari 2017 20:16 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja, nog meer zegt de verslaggever nu! Er zat een groep in de keuken die daar zelfs vuur konden maken om niet te bevriezen. Onder andere de vrouw en zoon van die man die nog even iets ging halen zijn gered. Ze hebben hoop dat ook de dochter nog levend gevonden wordt.
Daarna riep hij 'nog twee kinderen gevonden' maar nog niet bekend of daar de dochter bij zit dus. Maar reddingswerkers hebben nu heel veel extra energie omdat ze steeds overlevenden vinden
quote:Giampiero Parete escaped the avalanche because he had gone to their car to get headache tablets for his wife shortly before the avalanche hit.
He feared the worst, but his wife Adriana and their son Gianfilipo, seven, were found on Friday morning and guided to safety. As she was lifted out of a tunnel in the snow, the mother could be heard mouthing “my daughter, my daughter”.
Her despair was short-lived, as just after nightfall it was announced six-year-old Ludovica had also been rescued.
Oh wat fantastisch. Dat had die man na al die tijd toch ook haast niet meer durven dromen. Wauw. Zijn hele gezin terug.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 20:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)nd-alive-reports-say
[..]
Nu duimen dat ze er nog meer levend aantreffen. Ze werken vast zo snel en hard als ze kunnen. En letten goed op tekenen van leven.
Zou dit over Ludovica gaan ?quote:Bij de geredde mensen zaten heel kleine kinderen. De beelden van een 6-jarig meisje dat zegt haar lievelingskoekjes te willen, zijn al vele malen op de Italiaanse televisie herhaald.
twitter:zoutbergIT twitterde op zondag 22-01-2017 om 19:52:44Meer rampen. Vrees dat door nieuwe aardbevingen dijk van stuwmeer Campotosto in Abruzzen het begeeft. Kaartje… https://t.co/d3ps7JoZKP reageer retweet
quote:Dodental door lawine getroffen hotel Italië loopt op
Reddingswerkers in Farindola hebben zondag nog een lichaam ontdekt in het door een lawine bedolven hotel Rigopiano in Midden-Italië. Dat meldt de brandweer. Daarmee loopt het dodenaantal sinds woensdag op tot zes.
Er worden nog 23 personen vermist.
Negen mensen werden gered vanonder het puin. Twee andere mensen overleefden de lawine, omdat zij buiten stonden toen het gebouw getroffen werd. Door de aardbevingen in het gebied en de hevige sneeuwval wilden veel gasten woensdag al vertrekken, maar de toegangsweg naar het hotel was onbegaanbaar.
De hoteleigenaar had zich vlak voor het drama daarover in een mail nog beklaagd bij de prefect. Reddingswerkers blijven onder barre weersomstandigheden doorzoeken, maar de kans nog overlevenden aan te treffen wordt kleiner.
De overlevenden hielden zich in leven door sneeuw te eten.
quote:Op zondag 22 januari 2017 19:53 schreef Roel_Jewel het volgende:
twitter:zoutbergIT twitterde op zondag 22-01-2017 om 19:52:44Meer rampen. Vrees dat door nieuwe aardbevingen dijk van stuwmeer Campotosto in Abruzzen het begeeft. Kaartje… https://t.co/d3ps7JoZKP reageer retweet
Bronquote:Following the recent earthquakes "not detected any damage to Campotosto dam" (Teramo). Affirms Enel managing the infrastructure, noting that "in the light of the difficult hydrogeological situation of these days has nevertheless decided, as a precautionary measure, extreme, to carry out a further, gradual reduction of the basin." The dam is located, according to the assessment of the Major Risks Committee, on a fault that was reactivated.
"There is no imminent danger of a 'Vajont effect'," he told ANSA Commission President Major Risks, Sergio Bertolucci, about the situation of Campotosto dam. "It 'important - it has emphasized - to continue to monitor the evolution of seismic activity in that area" because "there is an increased danger due to the fault" movements.
"For some time - he continued - the Campotosto dam is studied by the Civil Protection in collaboration with Enel and all the deputies organisms." As for the risks linked to the possible fall of materials in the lake in case of earthquake, Bertolucci found that "you do not configure the ability to have waves that can exceed ten meters."
It will be held tomorrow afternoon at the Ministry of Infrastructure and Transport, convened by the Minister Graziano Delrio, a meeting on Large Dams of the regions of central Italy affected by the recent events. The ministry exerts, in fact, supervisory action by the separate management. The meeting attended by the Civil Defence, the High Council of Public Works, the regions involved and the managers who have the responsibility for controls.
zus moeten achter latenquote:Er wordt nog steeds gezocht naar overlevenden, omdat er nog ruimtes met zuurstof zijn in het hotel dat is bedolven onder de sneeuw. Zo werden er eerder vandaag drie levende puppy's onder de sneeuw vandaan gehaald. Die puppy's zorgden even voor een lach op het gezicht van de reddingswerkers die al urenlang aan het zoeken waren in de kou.
De puppy's werden gevonden in de boilerruimte. In die ruimte werd eerder ook al een overlevende gevonden. Hij deed toen zijn verhaal.
GMTAquote:Op dinsdag 24 januari 2017 09:50 schreef Greys het volgende:
Na zes dagen nog steeds niet bij de ruimte met de meeste mensen. Het is toch haast onvoorstelbaarIk snap echt dat het traag en secuur werk is maar ZES DAGEN?
quote:Still hospitalized were one adult and two children, Samuel Di Michelangelo and Edoardo Di Carlo. Officials have confirmed that Edoardo's parents were killed, while Samuel's remain unaccounted for.
Gaat lekker daar zegquote:Reddingshelikopter stort neer in Midden-Italië
Een reddingshelikopter is neergestort in de bergen van Midden-Italië. Aan boord zouden zes mensen zijn.
Volgens de Italiaanse publieke omroep RAI zou de helikopter net een gewonde skiër opgepikt hebben.
Over gewonden of doden is nog niks bekend. Het toestel zou bij de plaats Lucoli van een hoogte van 600 meter naar beneden zijn gekomen.
De helikopter vloog boven het gebied waar vorige week een hotel bedolven werd door een lawine. De helikopter was niet betrokken bij die reddingsoperatie.
quote:Eigenaar hotel mogelijk verantwoordelijk voor lawinedoden
De Italiaanse justitie stelt een onderzoek in naar de eigenaar van Hotel Rigopiano in Farindola, dat vorige week bedolven werd onder een lawine. Terwijl de zoektocht naar vermisten nog in volle gang is, wordt de vraag opgeworpen of de eigenaar verantwoordelijk gehouden moet worden voor de dood van de gasten en werknemers die de lawine niet hebben overleefd.
"Eigenlijk is het krankzinnig dat het hotel überhaupt op die plek stond", zegt correspondent Rop Zoutberg. Het is gebouwd op puinresten van eerdere lawines. De afgelopen zestig jaar zijn in dit gebied 800 lawines geweest. "Eigenlijk was het niet de vraag óf, maar wanneer deze ramp zou gebeuren. Het is volgens de geldende normen niet uit te leggen waarom dit hotel in de winter open was."
Het hotel is gebouwd in 1957 en in de loop der jaren uitgebreid. Het staat precies op een geul in de bergwand waardoor de sneeuw in de winter naar beneden stort, op een hoogte van 1200 meter. Erboven is nog een rotswand van 1000 meter hoog.
Fraude en omkoping
De laatste grote verbouwing was in 2007. Toen is al geprobeerd de uitbreiding tegen te gaan. Bodemonderzoeken en rapporten over het terrein wezen uit dat het niet veilig was, maar deze rapporten zijn aan de kant geschoven.
Vorige maand nog werden zeven verdachten vrijgesproken in het zogenoemde Rigopiano-proces. Ze stonden terecht voor omkoping en corruptie in ruil voor gunsten, zoals een bouwvergunning. In een geval ging het om een bedrag van ruim 26.000 euro.
De verdachten waren de toenmalige eigenaren van het hotel, twee oud-burgemeesters, van wie er een ten tijde van de verbouwing gemeenteadviseur was, en nog enkele oud-bestuurders. De rechtszaak duurde meer dan drie jaar. Uiteindelijk oordeelde de rechter dat "het strafbare feit niet bestaat", de corruptie kon niet worden bewezen.
"Italië kennende zal deze strijd jarenlang gaan duren", denkt Zoutberg.
Er wordt ook nog uitgezocht waarom het hotel nog niet was geëvacueerd op het moment van de lawine. De aanwezigen stonden klaar om te vertrekken, maar konden niet weg omdat er een dikke laag sneeuw op de weg lag.
Inderdaad. Ik hoorde net op de radio iets dat ook de politie schuld kreeg. Er waren al eerder meldingen gedaan die niet serieus waren genomen of zoiets. Maar kon het niet helemaal goed volgen.quote:Op dinsdag 24 januari 2017 15:22 schreef Greys het volgende:
Als het er al sinds 1957 staat valt het kennelijk nogal mee met de lawines op die plek, of ben ik nou gek... Als het daar schering en inslag was had dat hotel er toch al lang niet meer geweest? Alsof die eigenaar iets kan doen aan de aardbeving en het feit dat de toegangswegen niet toegankelijk waren om de mensen te evacueren. De wegen zijn nog steeds niet toegankelijk na zes dagen, is dat ook zijn schuld? Wat een idioterie. Afschuiven. Bah.
De eigenaar had idd juist al diverse malen verzocht om de wegen naar z'n hotel vrij te maken zodat hij z'n gasten kon evacueren.quote:Op dinsdag 24 januari 2017 16:14 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik hoorde net op de radio iets dat ook de politie schuld kreeg. Er waren al eerder meldingen gedaan die niet serieus waren genomen of zoiets. Maar kon het niet helemaal goed volgen.
Daar hebben de nabestaanden van de mensen die zijn overleden alleen maar nog méér hartzeer door.quote:Op donderdag 26 januari 2017 10:14 schreef Greys het volgende:
29 doden in totaal dus.
Jezus wat duurde dit lang. Een hele week..
En de prime minister geeft toe dat het in het begin niet serieus genoeg werd genomen.
Ja die zullen naast al hun onbeschrijfelijk verdriet ook een heel zure smaak overhouden aan hoe dit allemaal gelopen is. Echt alles wat er mis kon gaan ging mis. De oproepen van de eigenaar om die wegen vrij te krijgen zodat hij de mensen kon evacueren werd niet goed gehoor aan gegeven, de noodoproep van de eerste overlevenden die buiten stonden vlak na de lawine werden kennelijk niet direct serieus genomen, de wegen zijn daarna dusdanig lang niet bereikbaar gemaakt voor groter en beter materieel.quote:Op donderdag 26 januari 2017 10:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Daar hebben de nabestaanden van de mensen die zijn overleden alleen maar nog méér hartzeer door.
quote:Laatste doden hotel Rigopiano gevonden
Alle vermiste gasten en medewerkers van het hotel, dat vorige week getroffen werd door een lawine, zijn daarmee terecht.
De lichamen van alle 29 vermiste gasten en medewerkers van het door een lawine getroffen Hotel Rigopiano zijn gevonden. Dat melden Italiaanse media op basis van de brandweer. Twee dagen na de lawine werden nog elf overlevenden gevonden, waaronder vier kinderen.
Het hotel werd op 19 januari getroffen door een lawine, een dag nadat enkele grote aardbevingen het Midden-Italiaanse gebied rond de stad Amatrice teisterden. Elders stierf een oude man vanwege de bevingen.
Onderzoek
Het Italiaanse openbaar ministerie heeft een strafrechtelijk onderzoek geopend naar het handelen van de autoriteiten in de kwestie rond de lawine. Het hotel zou in de dagen voor de lawine geen toestemming hebben gekregen om sneeuw te ruimen. Ook had het hotel mogelijk helemaal niet open mogen zijn. De openbaar aanklager wil onderzoeken “of er iemand schuld draagt” voor de dodelijke afloop van de lawine.
De Italiaanse premier Paolo Gentiloni gaf op woensdag in een verklaring tegenover het Italiaanse parlement toe dat er iets “fout is gegaan” in de reactie van de Italiaanse autoriteiten op de tragedie. Hij steunt het onderzoek omdat hij “duidelijkheid” wil over wat er precies mis is gegaan.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |