PZZLD | maandag 16 januari 2017 @ 23:38 |
Vanaf maandag 12/12 wordt hier de jaarlijkse Kerstpuzzel van de AIVD besproken.
https://www.aivd.nl/publi(...)/12/kerstpuzzel-2016
De volgende regels gelden:
- Plaats nooit (gedeeltelijke antwoorden) op de puzzel, zelfs niet na de uiterste inleverdatum - Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen nooit direct tot de oplossing leiden, er moet wat te puzzelen blijven - Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat, stuur een DM naar Reya
Errata:
Errata In de kerstpuzzel blijken nog enkele fouten (errata) te zijn geslopen of er zijn bepaalde onduidelijkheden gerezen.
Het antwoordformulier heeft bij iedere vraag een toelichtingsmogelijkheid. Als je antwoord niet het antwoord blijkt te zijn dat de puzzelmakers verwachten dan zullen ze in het toelichtingsveld kijken of je een onverwachte nevenoplossing hebt gevonden of dat het gegeven (deel-)antwoord toch deelpunten waard is. Zoals ook op Twitter al gezegd: gebruik de afbeeldingen op Twitter niet als hint voor de kerstpuzzel zelf. Bij sommige vragen is het antwoordveld niet lang genoeg om om het antwoord volledig te bevatten. Hier kun je het toelichtingenveld gebruiken om het volledige antwoord te plaatsen. In het plaatje van opgave 2 kunnen de twee vakjes linksonder eventueel weggelaten worden. Bij opgave 3.a moet 'OO ND JU' zijn 'OO ND JUT'. Bij opgave 3.c is 'SNMTVMBEIS' minder gebruikelijk dan 'SNMTVMBEI'. Over opgave 16: als er veel ruis op de lijn is kan het voorkomen dat een letter helemaal niet ontvangen wordt, zelfs als je het vijf keer probeert. Bij opgave 19.b: gebruik voldoende recente informatie, iets oudere bronnen geven andere resultaten. Bij opgave 26 had 'MILIMETER' natuurlijk 'MILLIMETER' moeten zijn (en aan schoolklassen: dit was om te kijken of jullie een beetje opletten ;-)). |
gebruiker12345 | maandag 16 januari 2017 @ 23:41 |
Thanks. Intrekken gevonden, de bcc is in ieder geval uit mijn eigen inbox verdwenen. Juiste had ik al verstuurd. Neem aan dat hij die niet ook zomaar intrekt. Ik word nu wel vrij zenuwachtig:-)
Dan denk je dat die puzzel het moeilijkst is.  |
CarloV | maandag 16 januari 2017 @ 23:52 |
SPOILER: LAST MINUTE HINT VOOR 7b oh nee toch niet  dag geitenkaasgeit!
|
gebruiker12345 | maandag 16 januari 2017 @ 23:58 |
quote: Nog even wachten carlo :-) |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:01 |
quote: 0:01 after party time. :-) |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:02 |
quote:
SPOILER: NU DE ECHTE HINT VOOR 7b Oh nee nog steeds niet  Dag geitenkaasgeit!
|
DrLeQuack | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:03 |
Wow, de tijd is verstreken. Ik ben benieuwd hoeveel mensen zo gek zijn geworden van vraag 27, dat ze net als ik de pdf in word/kladblok hebben geopend. |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:03 |
quote: Misschien moet je hem,
SPOILER rustig afwikkelen?
|
Cassa95 | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:16 |
Zo, ik ben het meest benieuwd naar 4, 10, 12, 15b, 23 en 25a+c. Als iemand me, wellicht via dm, hints kan geven waar ik iets mee kan, graag  |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:21 |
quote: FY ;-) |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:21 |
quote: Kijk goed, het is nog steeds een hint  |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:23 |
quote: Ik denk dat er nu te moe voor ben om die te begrijpen. Volgens mij is het meer een hint dat ik nu echt moet gaan slapen ;-) |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:28 |
Oh kijk nou:
"Your mail could not be delivered. Mailbox is full. Sorry, try again later." |
doebedazimzim | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:30 |
Ikzelf ben zo gek geworden van vraag 27, dat ik het antwoord op vraag 20 ernaar heb aangepast. Zal voor vraag 27 wel niet goedgerekend worden, voor vraag 20 toch nog een redelijke zin gemaakt met 10 verschillende letters  |
PZZLD | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:42 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 00:30 schreef doebedazimzim het volgende:Ikzelf ben zo gek geworden van vraag 27, dat ik het antwoord op vraag 20 ernaar heb aangepast. Zal voor vraag 27 wel niet goedgerekend worden, voor vraag 20 toch nog een redelijke zin gemaakt met 10 verschillende letters  Ik ben benieuwd hoeveel mensen 27 in 20 hebben verwerkt . |
DrLeQuack | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:48 |
Ik heb vraag 27 in 20 verwerkt >,< Met een tweetal prachtige zinnen van tien letters. |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:48 |
quote: Veel te veel... Achteraf was het ook helemaal niet origineel meer dat ik het toch heb gedaan  |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 00:59 |
Ik heb eerst overwogen een ode aan 7b te schrijven.  |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 07:49 |
7b was waarschijnlijk een ode aan Pete Burns (?) :p |
pjotresq | dinsdag 17 januari 2017 @ 07:55 |
De enige twijfel I do have, is of mijn plant correct is... |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 08:16 |
quote: Als dat je enige twijfel is. Overigens vond ik die vrij duidelijk, tenzij je een reden vond een andere kant op te gaan. In feite kun je er alles van maken, maar er was een 'logischste' antwoord. Denk ik. |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 09:11 |
ik ben nog het meest benieuwd naar uitleg van de persoon die 15a en 17a/b had opgelost, maar vervolgens vroeg of er wel een top2000-vraag was. en wat je moet de kleuren uit de cirkel moest doen  |
son78 | dinsdag 17 januari 2017 @ 09:38 |
ik ben het meest benieuwd naar 7b en 11 |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 10:25 |
Vanaf wanneer kunnen we mensen wat directer Helpen?
De deadline is verstreken, maar zo te zien heeft niet iedereen kunnen sturen. Er zullen dus vandaag nog aardig wat mailtjes gestuurd gaan worden... |
saaie_kaas | dinsdag 17 januari 2017 @ 10:28 |
antwoorden mogen nu toch wel gedeeld worden? Wellicht wel nog even afwachten omdat zo te lezen problemen optraden met de mailbox.
"We vragen alle deelnemers nadrukkelijk geen antwoorden uit te wisselen op publieke fora voordat het uiterste tijdstip van inlevering is verstreken." |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 10:39 |
In de DM lijkt het me best toegestaan nu wat directere hints te geven, maar openbaar nog even geduld hebben! Dit is de eerste keer dat ze zo'n formulier gebruiken dus ze kunnen dan sommige mensen toch nog een beetje matsen met die deadline, als er iets mis ging met opslaan van de pdf of verzending van de pdf bijvoorbeeld. |
freddifish69 | dinsdag 17 januari 2017 @ 10:40 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 09:11 schreef billiebob123 het volgende:ik ben nog het meest benieuwd naar uitleg van de persoon die 15a en 17a/b had opgelost, maar vervolgens vroeg of er wel een top2000-vraag was. en wat je moet de kleuren uit de cirkel moest doen  15a getallen opgeteld gaf een getal dat je als lied kunt interpreteren (409) 17a/b door de kleuren te gebruiken beperk je de mogelijkheden met een factor 3 maar ook zonder dat in te zien was 17 a wel op te lossen, 17b al een stuk lastiger. bij 17c had ik het ineens door 
ben zelf wel benieuwd naar de windrichtringen (15b), de veerboot (10) en de gekleurde balletjes (12). Zou die alsnog wel willen proberen na een kleine hint |
tegelkoning | dinsdag 17 januari 2017 @ 10:45 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 10:40 schreef freddifish69 het volgende:[..] 15a getallen opgeteld gaf een getal dat je als lied kunt interpreteren (409) 17a/b door de kleuren te gebruiken beperk je de mogelijkheden met een factor 3 maar ook zonder dat in te zien was 17 a wel op te lossen, 17b al een stuk lastiger. bij 17c had ik het ineens door  ben zelf wel benieuwd naar de windrichtringen (15b), de veerboot (10) en de gekleurde balletjes (12). Zou die alsnog wel willen proberen na een kleine hint Windrichtingen: SPOILER misschien moet je het even als een persoon zien die iets met zijn armen doet.... nou, kom maar op, met een kaasloze hint voor het 180 graden probleem.  |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:05 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 10:40 schreef freddifish69 het volgende:[..] ben zelf wel benieuwd naar de windrichtringen (15b), de veerboot (10) en de gekleurde balletjes (12). Zou die alsnog wel willen proberen na een kleine hint Eens kijken welke hints er hier op het forum eerder zijn gegeven over de veerboot-vraag (10):
SPOILER Het is een veerboot van Nederland naar Engeland
SPOILER John en Rafael zitten op de veerboot
SPOILER Rafael wordt ook wel eens Jan genoemd Dit in combinatie met de tekst van de opgave:
SPOILER Twee personen op een veerboot doden de tijd... Het zou met deze hints bij elkaar nu toch duidelijk moeten worden? |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:08 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 10:40 schreef freddifish69 het volgende:[..] 15a getallen opgeteld gaf een getal dat je als lied kunt interpreteren (409) 17a/b door de kleuren te gebruiken beperk je de mogelijkheden met een factor 3 maar ook zonder dat in te zien was 17 a wel op te lossen, 17b al een stuk lastiger. bij 17c had ik het ineens door  ben zelf wel benieuwd naar de windrichtringen (15b), de veerboot (10) en de gekleurde balletjes (12). Zou die alsnog wel willen proberen na een kleine hint 15a is nog wel iets uitgebreider dan alleen alles optellen maar vooruit ik zeg niks meer! Anders wordt ik wel heel hypocriet straks.
Maar goed omdat ik zo aardig ben, hier iets directere, maar nog steeds vrij cryptische hints
SPOILER: 15b Honddommelhond is een pratende luie hondblafhond die graag veel eet.
SPOILER: 11 Een andere hondblafhond is ook erg lui, alleen als iemand op bezoek komt moet er eerst een handeling verricht worden.
Voor 10 kan ik geen middenvorm verzinnen zo snel, of het geeft teveel weg, of juist te weinig. Zie ook andere hints.
quote:
SPOILER: het 180 graden probleem Het is middag, 12:00, mensbiermens ligt nog in bed. Hij blijft nog een half uurtje liggen om zijn roes uit te slapen. Hij kijkt naar zijn grote klokkenkoekoeksklok. Hij stapt snel uit bed! Hoeveel meter is er afgelegd?
|
doebedazimzim | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:11 |
quote: Maar goed omdat ik zo aardig ben, hier iets directere, maar nog steeds vrij cryptische hints SPOILER: 15b Honddommelhond is een pratende luie hondblafhond die graag veel eet.
Ik zie de hint nog steeds niet hoor (opgave 15b heb ik opgelost) |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:25 |
quote: Ja de wat jongere generatie gaat hem niet snappen denk ik... |
tegelkoning | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:34 |
quote: Bedankt voor het compliment. Ik voel me meteen een heel stuk jonger. |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:47 |
quote:
SPOILER 15b is een erg winderige opgave
|
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 11:48 |
quote: Graag gedaan! Dat mag ook wel na blue monday! |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:07 |
quote: Ik snap hem. Noemde je me nu net oud?
Is wel goede hint trouwens, gebruik google! |
rita147 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:09 |
quote: Vraag me toch af hoe oud je wel niet bent als ik de hint met mijn ruim 50 ook niet snap, maar hem wel opgelost heb. Ben ik dan toch de jongere generatie, mijn dag weer goed! |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:11 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 12:09 schreef rita147 het volgende:[..] Vraag me toch af hoe oud je wel niet bent als ik de hint met mijn ruim 50 ook niet snap, maar hem wel opgelost heb. Ben ik dan toch de jongere generatie, mijn dag weer goed! Nou ja, kijk, uhh, ik ben op zich ook wel jong, maar de generatie voor mij is nog jonger  |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:13 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 11:05 schreef danyoromijn het volgende:[..] Eens kijken welke hints er hier op het forum eerder zijn gegeven over de veerboot-vraag (10): SPOILER Het is een veerboot van Nederland naar Engeland
SPOILER John en Rafael zitten op de veerboot
SPOILER Rafael wordt ook wel eens Jan genoemd
Dit in combinatie met de tekst van de opgave: SPOILER Twee personen op een veerboot doden de tijd...
Het zou met deze hints bij elkaar nu toch duidelijk moeten worden? Ik vond het stuk over tijd doden erg misleidend! Ik zat al op de rivier Styx naast Charon te zoeken naar dode mensen die we konden vergelijken... |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:13 |
ah, 15b. ja. leuk  |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:16 |
ik ben benieuwd hoe mensen met een opgave als opgave 12 omgaan. a had wat herkenningspunten dus die had ik vrij snel, maar b en c zijn te algemeen wat mij betreft...
gewoon de letters in een anagrammenmachine gooien (welke? ) en maar kijken wat er voor opties uitrollen? |
Jurian95 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:21 |
Is 4b trouwens echt 31 tekens lang of zat ik fout?  |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:24 |
dat zou zeer goed kunnen, ik heb het begin van het getal gegeven en de redenatie erbij en hoop dat ik daar de volle punten voor krijg. maar ik vond het even te veel werk om alle opties af te gaan  |
Alfje | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:25 |
Bij 4b kwamen we hier tot een getal onder de 100 |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:30 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 12:16 schreef billiebob123 het volgende:ik ben benieuwd hoe mensen met een opgave als opgave 12 omgaan. a had wat herkenningspunten dus die had ik vrij snel, maar b en c zijn te algemeen wat mij betreft... gewoon de letters in een anagrammenmachine gooien (welke?  ) en maar kijken wat er voor opties uitrollen?
SPOILER Ik heb echt dom zitten proberen. Uit de punten kun je al wat afleiden. Weinig punten, waarschijnlijk een eindige lijst. Dan de letters, hoe lang is een gemiddeld woord, hoe lang zijn de thema's in voorgaande jaren, hoeveel woorden zoeken we dan?
Wat een i's bij b en waar laat kan die u's. Dino's (er werden er weer 'ontdekt' in 2016. Nee, geen o's. Wacht. Het zijn ***
Bij a. stuitte ik toevallig op een o umlaut, streep, y combinatie, zoekend naar iets anders. Had hem anders niet gevonden (ja, suf, maar ken ** nu eenmaal niet bij ****) en bij c zag ik dat ik er een bepaald iets van kon maken, toen het woord half ontstond, snapte ik ook welke laatste twee ze zochten. Een rijtje dat je wellicht eerder gehoord moet hebben.
Kortom: een combinatie van logisch redenen en flink wat geluk. Ik heb best lang over die vraag gedaan trouwens.
Anagram oplossers heb ik idd ook gebruikt. Maar teveel mogelijkheden voor b en geen juiste oplossingen voor a.
|
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:36 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 12:13 schreef Cregan het volgende:[..] Ik vond het stuk over tijd doden erg misleidend! Ik zat al op de rivier Styx naast Charon te zoeken naar dode mensen die we konden vergelijken... IK vond de tekst bij 11 dan weer misleidend. Heb aardig wat tijd verspild aan huffman (hoe dan, volledig random zonder key) en spirit dvd code. |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:39 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 10:40 schreef freddifish69 het volgende:[..] 15a getallen opgeteld gaf een getal dat je als lied kunt interpreteren (409) 17a/b door de kleuren te gebruiken beperk je de mogelijkheden met een factor 3 maar ook zonder dat in te zien was 17 a wel op te lossen, 17b al een stuk lastiger. bij 17c had ik het ineens door  ben zelf wel benieuwd naar de windrichtringen (15b), de veerboot (10) en de gekleurde balletjes (12). Zou die alsnog wel willen proberen na een kleine hint
SPOILER bedoel je nu dat je obv de door jou genoemde uitkomst een lied hebt gevonden?
|
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 12:53 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 10:40 schreef freddifish69 het volgende:[..] 15a getallen opgeteld gaf een getal dat je als lied kunt interpreteren (409) 17a/b door de kleuren te gebruiken beperk je de mogelijkheden met een factor 3 maar ook zonder dat in te zien was 17 a wel op te lossen, 17b al een stuk lastiger. bij 17c had ik het ineens door  ben zelf wel benieuwd naar de windrichtringen (15b), de veerboot (10) en de gekleurde balletjes (12). Zou die alsnog wel willen proberen na een kleine hint 11 gekleurde balletjes.
SPOILER Het is bij dit spel niet verstandig wanneer de geit meteen een hele grasstrook vol schijt. Het best doet hij dit in samenwerking met een varken. Om de beurt bijvoorbeeld, om zo samen tot een product te komen.
7b
SPOILER Get real, nee, ik post de hint toch niet natuurlijk.
Sorry
[ Bericht 1% gewijzigd door gebruiker12345 op 17-01-2017 13:07:46 ] |
freddifish69 | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:03 |
nou zou wel willen weten wat er dan bedoeld werd bij 15a, als het blijkbaar niet 409 van de beach boys is. Leek me ook al vrij simpel maar 15a is ook maar een punt natuurlijk.
De veerboot met jan en john? iets met tijdzones? een klok? zelfs met hints valt dit buiten mijn bubbel.. 15b is me nu wel duidelijk. had daar naar braille zitten kijken  |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:05 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 13:03 schreef freddifish69 het volgende:nou zou wel willen weten wat er dan bedoeld werd bij 15a, als het blijkbaar niet 409 van de beach boys is. Leek me ook al vrij simpel maar 15a is ook maar een punt natuurlijk. De veerboot met jan en john? iets met tijdzones? een klok? zelfs met hints valt dit buiten mijn bubbel.. 15b is me nu wel duidelijk. had daar naar braille zitten kijken  Hint of antwoord, dm maar voor een van de twee. |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:13 |
quote: Ja, mijn antwoord is ook 31 tekens lang, dus dan zullen we het allebei wel goed hebben denk ik. |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:16 |
quote:
SPOILER: 7b De meeste dromen zijn bedrog, maar get real en ze zijn er nog!
SPOILER: 11 Ik voel je adem en zie je gezicht, je hebt weer gezopen in maastricht!
|
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:17 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 13:03 schreef freddifish69 het volgende:nou zou wel willen weten wat er dan bedoeld werd bij 15a, als het blijkbaar niet 409 van de beach boys is. Leek me ook al vrij simpel maar 15a is ook maar een punt natuurlijk. De veerboot met jan en john? iets met tijdzones? een klok? zelfs met hints valt dit buiten mijn bubbel.. En wat doen Jan en John als ze zich vervelen op de boot en een klok zien? Nou ja, normale mensen niet, maar John en Jan zijn dan ook geitenkaasmensen, om maar even in Carl- en Rafaeltaal te spreken. |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:22 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 13:17 schreef danyoromijn het volgende:[..] En wat doen Jan en John als ze zich vervelen op de boot en een klok zien? Nou ja, normale mensen niet, maar John en Jan zijn dan ook geitenkaasmensen, om maar even in Carl- en Rafaeltaal te spreken. Nou ja Jan kwam er heel laat pas bij, Martin en Kimaiz waren eerder. Maar goed die komen alleen maar voor Carl. |
gebruiker12345 | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:22 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 13:16 schreef CarloV het volgende:[..] SPOILER: 7b De meeste dromen zijn bedrog, maar get real en ze zijn er nog!
SPOILER: 11 Ik voel je adem en zie je gezicht, je hebt weer gezopen in maastricht!
Zucht. Weer betrapt. Maar ik had het verdiend, na die puzzel. *hik* |
kalandro | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:52 |
quote: Ik vind dit een prachtige hint Nostalgie !! |
kalandro | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:53 |
quote: Nou ja, kijk, uhh, ik ben op zich ook wel jong, maar de generatie voor mij is nog jonger  Is de generatie voor jou, niet ouder? :p |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 13:58 |
quote: Ja ik weet het ook niet meer :p Ik heb mezelf een beetje klemgepraat ben ik bang... |
kalandro | dinsdag 17 januari 2017 @ 14:02 |
Macvliegmartyvlieg en bruindocbruin kunnen je misschien helpen |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 14:04 |
quote: Ja uhh, toen was ik net geboren... ten minste na de laatste |
son78 | dinsdag 17 januari 2017 @ 14:43 |
wie kan mij via PM verder helpen met 7b, 11 en 21? |
saaie_kaas | dinsdag 17 januari 2017 @ 15:04 |
Die heb ik ook alle drie niet  |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 17:36 |
Stuur maar pm. Ik kan bij alle vragen op zijn minst wat nuttig hinten.
Ik kan zelf op mijn tablet geen dm sturen, ik kan er alleen op reageren. |
ijsenijskoud | dinsdag 17 januari 2017 @ 17:42 |
Die veerboot... ik verkeer nog in een soort van tunnelvisie. Zie. Het. Niet. |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 17:55 |
quote: uuuuuren zaten ze op de boot. |
nushae | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:02 |
De top 2000 vraag komt bijna altijd op hetzelfde neer maar steeds een beetje gevarieerd. Hij heeft ook regelmatig met meerdere top 2000's te maken. Bijvoorbeeld de posities van alle songs van een specifieke band in een specifieke top 2000 (deden ze eens met de Beatles), of alle posities door de tijd heen van een specifieke song (deden ze met een song van de Beatles), etc.
Ik gebruik daarom al jaren een tabel met alle top 2000's sinds 1999 erin. Dan wordt het vrij makkelijk rijen getallen aan de top 2000 te koppelen, en dat maakte mij bij 15a een echte bofferd.
Simpelweg alle nummers sommeren levert dan wel een song, maar er is een veel passendere oplossing. |
nushae | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:04 |
Voor 15b sla ik me voor mijn kop, ik had het aantal verschillende 'symbolen' (X/Y) geteld en kwam uit op 29 -> meer dan 26 -> waarschijnlijk geen substitutie -> wel dus. |
freddifish69 | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:09 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 18:04 schreef nushae het volgende:Voor 15b sla ik me voor mijn kop, ik had het aantal verschillende 'symbolen' (X/Y) geteld en kwam uit op 29 -> meer dan 26 -> waarschijnlijk geen substitutie -> wel dus. same here  die meerjarige top2000 tabel heb ik wel trouwens.. ga ik 15 a nog even mee te lijf maar, beetje afkicken.. |
ijsenijskoud | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:18 |
quote: Toch... dadelijk even controleren... |
pjotresq | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:33 |
quote: Op de VEERboot wel te verstaan. |
son78 | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:44 |
quote: Het grootste probleem van de veerboot is wel dat ik de komende weken door allerlei goedbedoelde ads van veerdiensten lastiggevallen ga worden. Ze willen me overal heenvaren. Op.elke.site.waar.ik.kom. |
PZZLD | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:09 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 18:04 schreef nushae het volgende:Voor 15b sla ik me voor mijn kop, ik had het aantal verschillende 'symbolen' (X/Y) geteld en kwam uit op 29 -> meer dan 26 -> waarschijnlijk geen substitutie -> wel dus. Geen substitutie hoor, al kan je het met substitutie ook wel oplossen, maar dat is niet de bedoelde methode. Je kan beter je handjes wat laten wapperen, tenminste als je erachter wilt komen. |
PZZLD | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:12 |
quote: Je bent vast niet de enige, maar Ferry kreeg hem wel opgelost. |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:17 |
quote: Je kunt ook met de tunnel, maar goed veerboot is iets minder saai want dan kun je ten minste nog ergens heen kijken. |
PZZLD | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:20 |
Hoeveel inzendingen zouden ze dit jaar hebben? Ben benieuwd of de 2500 bereikt is... |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:24 |
quote: Geen flauw idee, maar sowieso veel te veel. En hopelijk heeft niet iedereen overal een nevenoplossing gegeven, anders duurt het nakijken erg lang  |
DrLeQuack | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:52 |
Ik had vandaag nog voor dit forum te betreden een eureka moment voor 15b, helaas een dag te laat. Nou ja, pech gehad. Dat eureka-moment kwam toen ik een bepaald marine-naslagwerk aan het doorbladeren was, dat 4 weken lang voor mijn neus op de boekenplank heeft gestaan. Daar stonden alle combinaties in, behalve Z/Z. En wat Z/Z moet zijn liet zich al snel raden. Hoe dan ook, blij dat ik het toch heb opgelost.
En ik vind dat die honddommelhond me wel eens wat eerder had mogen waarschuwen. Misschien had hij wat meer met zijn poten kunnen wapperen. |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 19:56 |
Grappig hoe een puzzel voor de één super makkelijk is en voor een ander tot het einde toe onopgelost blijft  |
son78 | dinsdag 17 januari 2017 @ 20:00 |
Honddommelhond 😂😂😂😋 |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 20:02 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 19:52 schreef DrLeQuack het volgende:Ik had vandaag nog voor dit forum te betreden een eureka moment voor 15b, helaas een dag te laat. Nou ja, pech gehad. Dat eureka-moment kwam toen ik een bepaald marine-naslagwerk aan het doorbladeren was, dat 4 weken lang voor mijn neus op de boekenplank heeft gestaan. Daar stonden alle combinaties in, behalve Z/Z. En wat Z/Z moet zijn liet zich al snel raden. Hoe dan ook, blij dat ik het toch heb opgelost. En ik vind dat die honddommelhond me wel eens wat eerder had mogen waarschuwen. Misschien had hij wat meer met zijn poten kunnen wapperen.
SPOILER: 15b Tja honddommelhond is nou eenmaal erg lui. Maar gelukkig is zijn baasje wel actief!
|
son78 | dinsdag 17 januari 2017 @ 20:35 |
[quote] Op dinsdag 17 januari 2017 20:00 schreef son78 het volgende: De hint is moeilijker dan de puzzel. 😂😂😂 |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 20:54 |
quote: mja, een boel van deze opgaven kan je te binnen schieten onder de douche. voor de een gebeurt dat misschien op dag 1, bij de ander een dag voor de deadline.
soms ben ik ook zoooo moeilijk of ver aan het denken, dat de puzzel moeilijker wordt dan hij eigenlijk is..zo zat ik bij de veerboot-vraag alle sketches van monty python door te spitten, vanwege de eerste zin in de vraag 
overigens, wat was het systeem bij 13? ik heb hem wel, door logisch afleiden, maar iemand hier had het over een gelijkenis met een vorig jaar en een bepaald 'systeem'  |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 20:57 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 20:54 schreef billiebob123 het volgende:[..] mja, een boel van deze opgaven kan je te binnen schieten onder de douche. voor de een gebeurt dat misschien op dag 1, bij de ander een dag voor de deadline. soms ben ik ook zoooo moeilijk of ver aan het denken, dat de puzzel moeilijker wordt dan hij eigenlijk is..zo zat ik bij de veerboot-vraag alle sketches van monty python door te spitten, vanwege de eerste zin in de vraag  overigens, wat was het systeem bij 13? ik heb hem wel, door logisch afleiden, maar iemand hier had het over een gelijkenis met een vorig jaar en een bepaald 'systeem'  Ik was specifiek op zoek naar een opgave over dit soort manier van comminiceren (want ja, vorig jaar ook zoiets), en als je naar de grafiek kijkt springt het je wel tegemoet  |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 21:16 |
zelfs met de puzzel van vorig jaar voor de neus, zie ik geen overeenkomstige vraag |
Cregan | dinsdag 17 januari 2017 @ 21:27 |
quote: Opgave 2
EDIT: en daar heb je geen <PIEP> aan als je de uitwerking van die <TUUUUT> moeilijke opgave niet hebt 
[ Bericht 18% gewijzigd door Cregan op 17-01-2017 21:35:18 ] |
saaie_kaas | dinsdag 17 januari 2017 @ 21:42 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 20:54 schreef billiebob123 het volgende:[..] overigens, wat was het systeem bij 13? ik heb hem wel, door logisch afleiden, maar iemand hier had het over een gelijkenis met een vorig jaar en een bepaald 'systeem' 
SPOILER de geitenkaasgeit zag een E, maar stond niet op zijn strepen, daar had hij een punt.
|
Nethunt | dinsdag 17 januari 2017 @ 22:14 |
Er zijn weer nieuwe Errata uit! Vraag 7B is komen te vervallen. |
MMunkun | dinsdag 17 januari 2017 @ 22:21 |
quote:
 |
CarloV | dinsdag 17 januari 2017 @ 22:23 |
quote: Weet je wat ook vervallen is? Vraag 12a, maar vanwege andere redenen. |
highveener | dinsdag 17 januari 2017 @ 22:38 |
quote: De overeenkomst met een vraag in de editie van 2014 is wel (behoorlijk) wat groter, dan in de editie van 2015. |
danyoromijn | dinsdag 17 januari 2017 @ 22:47 |
Speciaal voor de die-hards die er geen genoeg van kunnen krijgen en uit frustratie over opgave 7B heb ik een opgave 7C gemaakt ;-)
Er wordt geroteerd met ongeveer 13,85 graden en met 180 graden. Wat staat hier?
1 | IF GH ZJMLWJXWHQRDQXJWYVNFM ZA NROEMKUHKFVZ |
Let op! tussen het 2e en 3e woord en tussen het 3e en 4e woord staan twee spaties, dat is de bedoeling en maakt onderdeel uit van de opgave. (Helaas "corrigeert" dit forum twee spaties achter elkaar en maakt er één spatie van, vandaar de code tags, de 1 voorafgaand aan de tekst maakt geen deel uit van de opgave).
[ Bericht 6% gewijzigd door danyoromijn op 17-01-2017 23:09:55 ] |
billiebob123 | dinsdag 17 januari 2017 @ 22:56 |
quote: aha, ik kan mezelf wel voor de kop slaan. ik vroeg me al af waar die 'methode' gebleven was dit jaar. maar zie daar :p
een beetje puzzelen en je komt er ook wel uit, maar met de methode erbij is de vraag nog veel makkelijker  |
saaie_kaas | dinsdag 17 januari 2017 @ 23:01 |
@danyoromijn: gebruik de code tags, dan wijzigt de forumsoftware je spaties niet. |
KingL | dinsdag 17 januari 2017 @ 23:06 |
Ik vind het echt heel jammer dat de puzzel alweer voorbij is! Nu nog wachten op de uitslag...
Ik heb het niet gedaan omdat ik vreesde dat ik teveel weg zou geven, maar had een leuke hint in gedachten voor de mensen die met de Malta-vraag in de maag zaten...
SPOILER Je kunt zoeken naar wat Malta allemaal wel heeft, maar het is beter om te zoeken naar wat Malta niet heeft...  |
tegelkoning | woensdag 18 januari 2017 @ 08:24 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 23:06 schreef KingL het volgende:Ik vind het echt heel jammer dat de puzzel alweer voorbij is! Nu nog wachten op de uitslag... Ik heb het niet gedaan omdat ik vreesde dat ik teveel weg zou geven, maar had een leuke hint in gedachten voor de mensen die met de Malta-vraag in de maag zaten... SPOILER Je kunt zoeken naar wat Malta allemaal wel heeft, maar het is beter om te zoeken naar wat Malta niet heeft...  Ik ben klaar met zoeken op Malta. Google begint al automatisch reizen te boeken, als ik niet uitkijk koopt hij er straks nog een huis voor me! |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 09:05 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 19:09 schreef PZZLD het volgende:[..] Geen substitutie hoor, al kan je het met substitutie ook wel oplossen, maar dat is niet de bedoelde methode. Je kan beter je handjes wat laten wapperen, tenminste als je erachter wilt komen. Wat ik bedoel is, gelijke symbolen = gelijke letters. Dat is niet HELEMAAL waar in dit geval en daar verslikte ik me in. En dan ben ik nog wel een Kate Bush fan, echt triest hoor. |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 09:20 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 10:40 schreef freddifish69 het volgende:17a/b door de kleuren te gebruiken beperk je de mogelijkheden met een factor 3 maar ook zonder dat in te zien was 17 a wel op te lossen, 17b al een stuk lastiger. bij 17c had ik het ineens door  Je beperkt het niet alleen met een factor 3, een hoop letters rollen er zo uit omdat er maar een cel van een specifieke kleur op veel regels voorkomt. De getallen heb je nl ook nog, en als je goed kijkt naar waar de nullen staan weet je zo wat de getallen zijn. Dan is het een kwestie van de letters bepalen voor alle kleuren die maar een keer op een regel voorkomen en dan heb je de oplossing al bijna bij 17a.
Echter, b en c zijn heel makkelijk op te lossen als je gebruikt maakt van het thema en een beetje geluk hebt met gokken: je kunt een willekeurig woord namelijk in een kleurpatroon omzetten, dat dan zoeken in de opgave en dat werkte bij mij bij de eerste poging.
Tja, bij 17 wel... |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 09:24 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 08:24 schreef tegelkoning het volgende:[..] Ik ben klaar met zoeken op Malta. Google begint al automatisch reizen te boeken, als ik niet uitkijk koopt hij er straks nog een huis voor me! Als het toch aantal-buren-over-land blijkt te zijn ga ik heel grumpy zijn (had ik nl uitgesloten dacht ik) |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 09:44 |
quote:
SPOILER Moeten we onderduiken? Of blijf je wel lief voor ons?
|
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 09:48 |
We kunnen toch de oplossingen voor 20 wel al gaan uitwisselen of niet? Ik ben wel benieuwd naar de 351-ers. Ik kwam BIJNA tot de volle 351 maar had een paar lage aantallen dubbel en een paar hoge 0 keer (bijvoorbeeld 2 letters 2x en 0 letter 13x) en om nou een rij van 11 dezelfde letters ergens in te frotten leek me niet de bedoeling. Al speelde ik nog met de gedachte om iemand te laten stotteren, maar dat is wel ERG flauw.
Ik ben een beetje aan het spammen geloof ik... |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 09:50 |
quote: Tja, Italie en Spanje zijn nogal een dead give-away dus het komt wel goed denk ik  |
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 09:56 |
Toch wel grappig, natuurlijk wordt 17c heel makkelijk als je het thema weet. En aangezien toch iedereen al heeft verteld hoe je 17c moet vinden. Hier nog de manier om het te doen zonder thema met een scriptje:
SPOILER: 17c zonder thema Kijk naar herhalingen van bepaalde kleuren en kijk naar regels waar weinig rood en groen voorkomen. Qua herhalingen, komt de beginregel zo ook weer in het midden voor, sterker nog, de hele 12e regel is een kopie. Aangezien de beginregel waarschijnlijk echt een typische beginzin is, weet je dat de 11e regel de slot van een zin komt te staan.
Het slot van een zin eindigt nog wel eens met een voltooid deelwoord of op een zelfstandig naamwoord. Het kan echter niet op een "d" eindigen want er is groen, maar wel op een "t". Als we zoeken naar woorden die eindigen op een "t" die daar zouden kunnen passen springt er 1 woord boven uit (ga zelf maar na) die precies op die hele regel past, dit blijkt toevallig het woord te zijn van het citaat. Maar goed zodra je de rest van de mogelijke woorden gaat passen, ga je toch wel denken misschien is het niet zo heel toevallig meer dat dit woord hier moet.
En nu ben je in principe nog maar één google verwijdert van het antwoord. (maar goed dat had ik niet door)
Dus zocht ik nog even verder naar die beginzin, het is een zin die je kunt herhalen. Ten tweede met de goede code kun je alle mogelijke beginstukjes proberen te vormen, die op de eerste regel passen en wellicht overlappen naar de volgende. Dan uit die zinnenlijst moet je even alle onzin wegfilteren, en alles wat niet onzin is controleren of het ook een beginstukje kan zijn wat herhalend wordt gebruikt. Met een goed filter en een beetje gezond verstand hou je eigenlijk niet zo gek veel zinnen meer over. Het 3e beginstukje die ik probeerde te googelen samen met het woord hiervoor was het raak.
|
freddifish69 | woensdag 18 januari 2017 @ 09:57 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 09:20 schreef nushae het volgende:[..] Je beperkt het niet alleen met een factor 3, een hoop letters rollen er zo uit omdat er maar een cel van een specifieke kleur op veel regels voorkomt. De getallen heb je nl ook nog, en als je goed kijkt naar waar de nullen staan weet je zo wat de getallen zijn. Dan is het een kwestie van de letters bepalen voor alle kleuren die maar een keer op een regel voorkomen en dan heb je de oplossing al bijna bij 17a. Echter, b en c zijn heel makkelijk op te lossen als je gebruikt maakt van het thema en een beetje geluk hebt met gokken: je kunt een willekeurig woord namelijk in een kleurpatroon omzetten, dat dan zoeken in de opgave en dat werkte bij mij bij de eerste poging. Tja, bij 17 wel... Die getallen met maar een kleur per regel heb ik natuurlijk ook gebruikt, dat werkt ook zonder de kleurbeperking. Daarnaast een tooltje gemaakt met drie lijstjes voor de mogelijke lettercombinaties per kleur en een codevak voor de kleurcode "RGGBR" waarna de tool alle mogelijke combinaties combineerde en uitspuugde. DIt nog gekoppeld aan een dictionary search met een lijst met 500000 woorden met lengte 4-9 . DIt werkte op zich goed maar gaf vaak nog zoveel mogelijkheden dat het alsnog teveel was om door te werken. Andersom zoeken op een woord dat je verwacht als kleurencombo is best slim!, had me veel tijd kunnen besparen (maar dan moet je eerst de koppelling met de kleuren doorhebben natuurlijk, anders zijn er nog teveel opties om je woord te kleurcoderen..)
gelukkig was bij zowel b als c met maar twee of drie worden de complete tekst al te googelen kon ik mijn tooltje mooi gebruiken om te bevestigen dat de zin echt klopte |
billiebob123 | woensdag 18 januari 2017 @ 10:15 |
haha, al die tooltjes en scriptjes a en b gingen vrij vlot, maar bij 17c zat ik eerst op een verkeerd spoor. en zelfs toen ik de eerste 2 regels had, kon ik nog niet zoveel met google. uiteindelijk 3 uur op gepuzzeld ofzo.
kan iemand trouwens de versleutelmethode van 14.5 en 14.7 verklappen (desnoods via dm)? met name de 'hints' die hier gegeven zijn m.b.t. 14.5 zijn echt een raadsel voor me, dus ik vraag me af of ik het goede woord heb gegokt  |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 10:23 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 10:15 schreef billiebob123 het volgende:haha, al die tooltjes en scriptjes a en b gingen vrij vlot, maar bij 17c zat ik eerst op een verkeerd spoor. en zelfs toen ik de eerste 2 regels had, kon ik nog niet zoveel met google. uiteindelijk 3 uur op gepuzzeld ofzo. kan iemand trouwens de versleutelmethode van 14.5 en 14.7 verklappen (desnoods via dm)? met name de 'hints' die hier gegeven zijn m.b.t. 14.5 zijn echt een raadsel voor me, dus ik vraag me af of ik het goede woord heb gegokt 
SPOILER Als je bij 14.5 door eerlijk spelen een zin hebt gevonden heb je als het goed is het doel bereikt. 14.7 heb je, terwijl je op een bekend houdbaar worstjed knaagde, hopelijk fout.
|
billiebob123 | woensdag 18 januari 2017 @ 11:17 |
thanks! ik weet vrij zeker dat ik die eerste combinatie een keer geprobeerd heb, maar het zal dan toch wel niet.. beide woorden waren goed ('gegokt') in ieder geval  |
Nethunt | woensdag 18 januari 2017 @ 11:28 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 09:56 schreef CarloV het volgende:Toch wel grappig, natuurlijk wordt 17c heel makkelijk als je het thema weet. En aangezien toch iedereen al heeft verteld hoe je 17c moet vinden. Hier nog de manier om het te doen zonder thema met een scriptje: SPOILER: 17c zonder thema Kijk naar herhalingen van bepaalde kleuren en kijk naar regels waar weinig rood en groen ... Dus zocht ik nog even verder naar die beginzin, het is een zin die je kunt herhalen. Ten tweede met de goede code kun je alle mogelijke beginstukjes proberen te vormen, die op de eerste regel passen en wellicht overlappen naar de volgende. Dan uit die zinnenlijst moet je even alle onzin wegfilteren, en alles wat niet onzin is controleren of het ook een beginstukje kan zijn wat herhalend wordt gebruikt. Met een goed filter en een beetje gezond verstand hou je eigenlijk niet zo gek veel zinnen meer over. Het 3e beginstukje die ik probeerde te googelen samen met het woord hiervoor was het raak.
Vraag me dan alleen af hoe je aan een "complete" zinnenlijst komt. Heb me blind gestaard op bijv. citaten.net omdat wordt gesproken over citaten. B/C komen hier bijv niet in voor. Ben ook nog flink in de weer geweest met de Nieuwe BijbelVertaling. Gelukkig uiteindelijk wel gevonden door m.n. puzzelwerk.  |
tegelkoning | woensdag 18 januari 2017 @ 11:34 |
ik heb, nadat ik 17a gevonden had, ongeveer alle rijmpjes en verhaaltjes die er over het nijvere volkje te vinden zijn gelezen, en vooral gekeken op lengte van de tekst, in combinatie met de enkele letters die ik zeker wist (kleur die maar 1 maar voorkomt op een regel)
Ik weet nu wel heel veel over het diertje, maar vond niet de goede tekst voor B en C.
Ik neem aan de de teksten wel hetzelfde thema hadden toch? |
billiebob123 | woensdag 18 januari 2017 @ 11:36 |
de andere twee gingen meer over de goudgele rakker, waar het diertje zo dol op is / mee in de weer is  |
Nethunt | woensdag 18 januari 2017 @ 11:39 |
Ik zat meer op het spoor dat het drie varianten waren op de NBV en dan kan het lang duren. |
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 11:47 |
quote: Had ik niet, ik had gewoon een grote woordenlijst en toen heb ik recursief woordjes aan elkaar geplakt totdat de scores klopten. Je krijgt wel een hele lijst aan onzin zinnetjes dan, maar dat is gewoon filteren. En bovendien een herhalende beginzin bevat meestal niet al te moeilijke woorden, dus er blijft uiteindelijk niet heel veel over. |
rita147 | woensdag 18 januari 2017 @ 12:25 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 11:47 schreef CarloV het volgende:[..] Had ik niet, ik had gewoon een grote woordenlijst en toen heb ik recursief woordjes aan elkaar geplakt totdat de scores klopten. Je krijgt wel een hele lijst aan onzin zinnetjes dan, maar dat is gewoon filteren. En bovendien een herhalende beginzin bevat meestal niet al te moeilijke woorden, dus er blijft uiteindelijk niet heel veel over. Nadat de eerste teksten opgelost waren, was, samen met het patroon van de tekening, duidelijk waar het over ging. Dit woord opgezocht in de derde tekst en van daaruit gepuzzeld tot er iets zinnigs ontstond. Google deed de rest. Leuk hoe iedereen zo'n eigen aanpak heeft! |
Cassa95 | woensdag 18 januari 2017 @ 13:08 |
Geweldig deze discussie over 17. Na 17b had ik voor 17c op goed geluk het woord "goudgele rakker" ingepast, omdat dat bij het thema hoorde. Die paste op 2 posities en uiteindelijk stond dat woord daar ook in de uiteindelijke zin. Toen waren die regels met dat woord snel gevuld en deed google de rest. Een van de leukste opgaven van dit jaar, vooral door het vele gepuzzel bij 17b (die ging wat moeizamer) |
Richard_WCPN | woensdag 18 januari 2017 @ 14:10 |
Wij hebben als team 92 punten gescoord (plus hopelijk de bonus van opgave 27), tenminste als alles goed is. Ieder van ons had zo zijn eigen ingevingen. Ik heb dan ook echt bijzonder veel respect voor de mensen die in hun eentje alles of nagenoeg alles weten op te lossen! De opgaven zijn zodanig verschillend van elkaar dat je een enorme hoeveelheid verschillende denkrichtingen en oplossende vermogens moet hebben om het allemaal te overzien. Wat dat betreft is er een hele wereld voor mij open gegaan met allerlei interessante vormen van geheimschriften en versleutelingsmethoden waar ik nog nooit van gehoord had. Meedoen is dus ook nog eens goed voor je algemene kennis!
Aan de ene kant vind ik het ook jammer dat het weer voorbij is, aan de andere kant was het ook wel een zeer tijdrovende bezigheid. Je kunt jezelf er volledig in verliezen! Zeker van die opgaven die je niet loslaten en voortdurend in je hoofd blijven zitten kunnen je zo ongeveer uit je slaap houden en dat is nu gelukkig afgelopen. Zo heb ik drie weken met een O-umlaut rondgelopen en ben ik van dönner en Motörhead via röntgen, Betty Stöve en Björn Borg uiteindelijk op het goede antwoord gekomen. Voor één louzy punt.
Uiteindelijk hebben we 7b, de veerboot en beide onderdelen van 23 niet opgelost.
@CarloV: nog bedankt voor je snelle en grappige spoiler voor de veerboot. Hij heeft me, zoals verwacht, niet verder gebracht. Ik kijk nu al uit naar de volgende editie. Ga zeker zorgen voor een iets legere agenda rond de Kerst! |
dewarejij | woensdag 18 januari 2017 @ 14:12 |
quote: het gaat eigenlijk vooral om het baasje van de hond van carlo. duidelijker kan ik het niet maken |
dewarejij | woensdag 18 januari 2017 @ 14:17 |
quote: Op dinsdag 17 januari 2017 18:02 schreef nushae het volgende:De top 2000 vraag komt bijna altijd op hetzelfde neer maar steeds een beetje gevarieerd. Hij heeft ook regelmatig met meerdere top 2000's te maken. Bijvoorbeeld de posities van alle songs van een specifieke band in een specifieke top 2000 (deden ze eens met de Beatles), of alle posities door de tijd heen van een specifieke song (deden ze met een song van de Beatles), etc. Ik gebruik daarom al jaren een tabel met alle top 2000's sinds 1999 erin. Dan wordt het vrij makkelijk rijen getallen aan de top 2000 te koppelen, en dat maakte mij bij 15a een echte bofferd. Simpelweg alle nummers sommeren levert dan wel een song, maar er is een veel passendere oplossing. voor volgend jaar: er is gewoon een website die de statistieken bijhoudt inclusief stijgingen, daling etc. |
keukentafeltje | woensdag 18 januari 2017 @ 15:26 |
Is er al door iemand een volledig overzicht gemaakt van alle antwoorden? De inzendingsdatum is toch al voorbij, dus kunnen we net zo goed alle antwoorden (eventueel in een apart topic) doorspreken. Ik ben wel benieuwd naar de antwoorden en of ik sommige vragen goed heb beantwoord. |
doebedazimzim | woensdag 18 januari 2017 @ 16:30 |
quote: Ohja Carlo heeft me de hint in DM al uitgelegd, maar thanks! |
Nethunt | woensdag 18 januari 2017 @ 17:18 |
Kan iemand mij een hint in DM sturen over de reeksen priemgetallen (opgave 4). Geen flauw benul. |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 17:28 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 09:56 schreef CarloV het volgende:Toch wel grappig, natuurlijk wordt 17c heel makkelijk als je het thema weet. En aangezien toch iedereen al heeft verteld hoe je 17c moet vinden. Hier nog de manier om het te doen zonder thema met een scriptje: SPOILER: 17c zonder thema Kijk naar herhalingen van bepaalde kleuren en kijk naar regels waar weinig rood en groen voorkomen. Qua herhalingen, komt de beginregel zo ook weer in het midden voor, sterker nog, de hele 12e regel is een kopie. Aangezien de beginregel waarschijnlijk echt een typische beginzin is, weet je dat de 11e regel de slot van een zin komt te staan.
Het slot van een zin eindigt nog wel eens met een voltooid deelwoord of op een zelfstandig naamwoord. Het kan echter niet op een "d" eindigen want er is groen, maar wel op een "t". Als we zoeken naar woorden die eindigen op een "t" die daar zouden kunnen passen springt er 1 woord boven uit (ga zelf maar na) die precies op die hele regel past, dit blijkt toevallig het woord te zijn van het citaat. Maar goed zodra je de rest van de mogelijke woorden gaat passen, ga je toch wel denken misschien is het niet zo heel toevallig meer dat dit woord hier moet.
En nu ben je in principe nog maar één google verwijdert van het antwoord. (maar goed dat had ik niet door)
Dus zocht ik nog even verder naar die beginzin, het is een zin die je kunt herhalen. Ten tweede met de goede code kun je alle mogelijke beginstukjes proberen te vormen, die op de eerste regel passen en wellicht overlappen naar de volgende. Dan uit die zinnenlijst moet je even alle onzin wegfilteren, en alles wat niet onzin is controleren of het ook een beginstukje kan zijn wat herhalend wordt gebruikt. Met een goed filter en een beetje gezond verstand hou je eigenlijk niet zo gek veel zinnen meer over. Het 3e beginstukje die ik probeerde te googelen samen met het woord hiervoor was het raak.
Ik heb gezocht op twee bekende woorden uit het thema die in 17c bleken terug te komen (ok, eerlijk is eerlijk, ik kreeg een hint over dat mogelijk woorden uit 17a en 17b ook weer terug kwamen in 17c). Daarmee was het zo opgelost, binnen 15 minuten. Ok, maar dat was dus ook je punt: als je het thema weet wordt het een stuk makkelijker.
En heb je 7c al opgelost, Carlo? ;-) |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 17:31 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 09:57 schreef freddifish69 het volgende:Andersom zoeken op een woord dat je verwacht als kleurencombo is best slim!, had me veel tijd kunnen besparen (maar dan moet je eerst de koppelling met de kleuren doorhebben natuurlijk, anders zijn er nog teveel opties om je woord te kleurcoderen..) Dat omkeren is iets war ik mijn eigen puzzels ook altijd op test.
Het principe heb ik van toen ik nog informatica studeerde. Daar werd op een gegeven moment uitgelegd over P versus NP problemen en de leraar kwam met een (voor mij) nogal verrassend inzicht: P problemen zijn problemen die in polynomiale tijd opgelost kunnen worden en in constante tijd geverifieerd. NP problemen zijn problemen die in NIET in polynomiale tijd opgelost kunnen worden (maar wel exponentiele bijvoorbeeld), maar ze kunnen WEL in polynomiale tijd geverifieerd. Met andere woorden: als je goed gokt kun je snel checken of het goed is.
Volgens de leraar: iemands telefoonnummer vinden zonder telefoonboek is HEEL moeilijk, maar een random nummer bellen niet, dus bellen is P en nummers vinden is NP. (Tja, leraren humor he.)
Hij vroeg ons wel een probleem te bedenken dat alleen in NP tijd geverifieerd kon worden en in wat voor soort tijd dat dan opgelost kon worden... da's dan wel weer een interessante.
Maar goed concreet betekent het dit alles dat als je een probleem hebt dat neerkomt op heel erg veel uitprobeerwerk, dan is het vaak lonend eerst wat slimme gok-verifieer stappen te doen. Dat doen "heuristische" algoritmes dus.
/lecture |
DrLeQuack | woensdag 18 januari 2017 @ 17:31 |
Wij hadden 17b en c eigenlijk heel snel opgelost. We hadden vrij snel door wat het thema was, en loste bij 17b een zestal regels op met een scriptje, waarna we de rest gegoogled hebben. En bij 17c hebben we gezocht naar themawoorden, daaromheen wat regels op weten te lossen, waarna we de rest hebben gegoogled. Dat was een van de eerste opgaven die we volledig hadden opgelost. Ik geloof dat we die al op 18 december hadden of zo. Het is echt een kwestie van het thema weten en dan doorzetten tot je het antwoord hebt gevonden. |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 17:32 |
quote: Wolfram Alpha. |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 17:35 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 11:34 schreef tegelkoning het volgende:ik heb, nadat ik 17a gevonden had, ongeveer alle rijmpjes en verhaaltjes die er over het nijvere volkje te vinden zijn gelezen, en vooral gekeken op lengte van de tekst, in combinatie met de enkele letters die ik zeker wist (kleur die maar 1 maar voorkomt op een regel) Ik weet nu wel heel veel over het diertje, maar vond niet de goede tekst voor B en C. Ik neem aan de de teksten wel hetzelfde thema hadden toch? Dat vond ik een te kort woord, dus langere gerelateerde woorden bedacht. Eentje ligt voor de hand dan. Daar draait het bij hen allemaal om. Ik vond het juist wel goed dat dat woord in de eerste niet voor kwam. |
nushae | woensdag 18 januari 2017 @ 17:38 |
quote: Weet ik maar dat is absoluut minder nuttig dan rauwe data waar ik zelf op kan querien. ik ga een beetje een voor een mijn gokjes aanklikken en zoeken zeg. Duurt VEEL te lang. |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 17:39 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 10:23 schreef gebruiker12345 het volgende:[..] SPOILER Als je bij 14.5 door eerlijk spelen een zin hebt gevonden heb je als het goed is het doel bereikt. 14.7 heb je, terwijl je op een bekend houdbaar worstjed knaagde, hopelijk fout.
SPOILER Ik acht de kans velen malen groter dat de meesten 14.5 fout hebben i.p.v. 14.7, al heb je gelijk dat als het goed is iedereen 14.7 fout heeft . |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 17:45 |
quote: oh ja, haha, die hint is goed en dat zie ik nu pas. De vraag zat vol met hints. |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 17:52 |
quote: Formeel gezien (maar de puzzelmakers vinden me nu al een zeurpiet als mijn zin met 'formeel gezien' begint), klopt de reeks dan niet. Frankrijk komt in dat geval duidelijk na Duitsland (tenzij een bepaalde clausule). |
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 17:53 |
quote: Eerlijk gezegd nog niet naar gekeken  Maar ik zal het zo even doen. |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 17:58 |
quote: Ja, moet voor jou een makkie zijn. Hehehe. Krijg je van mij zilverpoets en een doekje voor je 2e beker ;-) (en nee, het is geen onzinreeks, de opgave is echt oplosbaar en misschien zelfs makkelijker dan 7b, maar daar kan ik niet over oordelen helaas) [ik heb de opgave ook zeker 3 x gecontroleerd op eventuele fouten en die zitten er 99,9999% zeker weten niet in] |
Cregan | woensdag 18 januari 2017 @ 18:03 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 17:39 schreef danyoromijn het volgende:[..] SPOILER Ik acht de kans velen malen groter dat de meesten 14.5 fout hebben i.p.v. 14.7, al heb je gelijk dat als het goed is iedereen 14.7 fout heeft
. Zeker, vooral omdat hier op het forum foute hints stonden. |
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 18:15 |
quote: Dat is trouwens niet helemaal waar! Op de wijs van een hint van Mill61, maar dan iets meer uitgelegd.
SPOILER Het zal je in nog geen 38 jaar lukken om de goede oplossing te vinden, als je zomaar aanneemt dat de goede oplossing dan maar iets is met gelijke lengte.
|
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 18:21 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 17:39 schreef danyoromijn het volgende:[..] SPOILER Ik acht de kans velen malen groter dat de meesten 14.5 fout hebben i.p.v. 14.7, al heb je gelijk dat als het goed is iedereen 14.7 fout heeft
.
SPOILER je vergeet bifi, danyo
|
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 18:29 |
quote: Ja ik was hem eerlijk gezegd vergeten, maar (versie 4) van dat worstje smaakte inderdaad heerlijk. Ik moet toegeven dat ik die pas na de inleverdatum sinds lange tijd weer proefde. Ik had eerder naar de worstjeswinkel moeten gaan. Gelukkig had ik ondanks dat 14.7 fout. |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 18:40 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 18:29 schreef danyoromijn het volgende:[..] Ja ik was hem eerlijk gezegd vergeten, maar (versie 4) van dat worstje smaakte inderdaad heerlijk. Ik moet toegeven dat ik die pas na de inleverdatum sinds lange tijd weer proefde. Ik had eerder naar de worstjeswinkel moeten gaan. Gelukkig had ik ondanks dat 14.7 fout.
SPOILER en bij 14.5 nog met een verdeeld team gescoord of praying till the end of time?
|
Cregan | woensdag 18 januari 2017 @ 18:42 |
quote: Ik mis iets... |
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 18:45 |
quote: In betondorp missen ze dit niet |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 18:48 |
quote:
SPOILER De veerboot. Volgend jaar krijgen we dezelfde en zitten ze op een tandem. Levert hij wel een punt minder op.
|
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 18:49 |
quote:
 |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 18:55 |
Ik heb vanmiddag trouwens het gat waar ik in viel gedicht. Moet nog binnenkomen, ben benieuwd. Iemand al ooit gemaakt? Te doen of echt onbegonnen werk? Hij is al even uit geloof ik.
https://www.bol.com/nl/p/(...)tionType=typedsearch |
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 19:01 |
quote:
SPOILER: 10 op de tandem 0 1 1 3 0 1 2 0 2 1 1 1 1 ? 2 2 3 2 2 2 1 4 4 4 2 2 5 ?
|
QIXL | woensdag 18 januari 2017 @ 19:01 |
quote: De introductievragen zijn zeer goed te doen, de andere vragen zijn al wat pittiger en de prijspuzzel is toch wel goed lastig. |
MMunkun | woensdag 18 januari 2017 @ 19:09 |
quote: Ik heb het boekje al uit, zeker vermakelijk
Ik vond de opgaves niet zo moeilijk, maar de insteek is vaak net iets anders dan bij de Nederlandse kerstpuzzel (de puzzels zijn vaak iets visueler), dus het is moeilijk in te schatten hoe moeilijk het voor jou gaat zijn  |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 19:10 |
quote: Ik heb een paar opgaven doorgekregen van een kennis van me uit GB/VK, het lijkt me dat het wel te doen is, maar als er beroep gedaan wordt op kennis (een andere kennis dus) over typisch Britse aangelegenheden, dan wordt het voor ons geitenkaaskoppen wel wat ingewikkeld. Vorig jaar zat er in hun Kerstpuzzel een opgave over de namen van de rendieren die letterlijk zo gevonden kon worden met Google, omdat deze opgave al wel eens eerder was gepubliceerd,
We kunnen een clubje oprichten om het GCHQ-puzzelboek op te lossen en we steunen er ook nog eens een goed doel mee (en dat is toch eigenlijk veel belangrijker). |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 19:10 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 19:09 schreef MMunkun het volgende:[..] Ik heb het boekje al uit, zeker vermakelijk Ik vond de opgaves niet zo moeilijk, maar de insteek is vaak net iets anders dan bij de Nederlandse kerstpuzzel (de puzzels zijn vaak iets visueler), dus het is moeilijk in te schatten hoe moeilijk het voor jou gaat zijn  Visuele puzzels zijn niet mijn sterkste kant. Maakt het ook wel weer een leuke uitdaging  |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 19:17 |
quote: Check: https://www.gchq.gov.uk/puzz Ik kwam vorig jaar met een clubje anderen verder met deze puzzel dan met de NBV-puzzel van vorig jaar. Maar ja, dat was samen met Britten en andere nationaliteiten. |
PZZLD | woensdag 18 januari 2017 @ 19:19 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 14:10 schreef Richard_WCPN het volgende:Zo heb ik drie weken met een O-umlaut rondgelopen en ben ik van dönner en Motörhead via röntgen, Betty Stöve en Björn Borg uiteindelijk op het goede antwoord gekomen. Voor één louzy punt. Vergeet je (Anneke) Grönloh en Herbert Grönemayer niet? Vooral die eerste heeft heel veel aandacht van mij gehad. Tot ik doorkreeg dat -1 niet stond voor een Z in de categorienaam. #domdomdom. En inderdaad, dat alles voor 1 schamel puntje, haha.
Ook ik ben erg benieuwd naar alle puzzel-20-inzendingen en wat iedereen er voor creatieve zinnen van gemaakt heeft. Zouden we deze al wel mogen delen? |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 19:20 |
quote:
SPOILER Hmm, kennelijk doet de tandem er ook veertien uur over om in Engeland te komen, waarom zou je dan nog de boot nemen?
|
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 19:29 |
quote:
SPOILER De tandem gaat dan ook ergens anders naar toe
|
PZZLD | woensdag 18 januari 2017 @ 19:31 |
quote: De fairplay was voor deze opgave soms ver te zoeken, zelfs 38 jaar geleden  |
danyoromijn | woensdag 18 januari 2017 @ 19:40 |
quote:
SPOILER .
[ Bericht 13% gewijzigd door danyoromijn op 19-01-2017 22:03:21 ] |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 19:50 |
quote:
SPOILER 0 4
|
CarloV | woensdag 18 januari 2017 @ 19:55 |
quote: Ja dat klopt! |
gebruiker12345 | woensdag 18 januari 2017 @ 19:56 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 19:40 schreef danyoromijn het volgende:[..] SPOILER Je beseft hopelijk dat je niet altijd even aardig bent, toch? Maar ok, je hebt ook nooit gezegd dat je aardig bent, daar heb je volkomen gelijk in. Ach, sneu voor je als je alleen bent, maar je kant net zo goed 19 kinderen hebben, waarvan wij geen weet hebben.
SPOILER Oei. Ik denk dat je hem anders opvat, dan dat ik hem bedoel. Ik reageerde op jouw opmerking dat je vermoedde dat mensen bij 14.5 vaker de mist in zouden zijn gegaan en vroeg me simpelweg af wat jij daar ingevuld hebt.
Het staat er cryptisch, omdat we nog steeds niet open en bloot antwoorden delen, maar de opmerkingen slaan beide op de mogelijk gegeven antwoorden. Het tweede is een tekst uit een liedje van Meatloaf, en slaat alleen op een eventueel antwoord. Is helemaal niet persoonlijk bedoeld.
Sorry dat ik een gevoelige snaar raakte.
|
MMunkun | woensdag 18 januari 2017 @ 20:00 |
Een zelfbedachte puzzel voor puzzelaars van de oude stempel: Ontcijfer de volgende boodschap.
9 - 36 12 - 10 - 4 - 11 18 - 16 - 33 - 33 - 13 - 19 22 - 37 - 24 3 - 23 - 15 - 15 - 38 - 33 - 28 - 30 - 31 - 36 18 - 1 - 2 - 28 7 - 5 - 44 |
PZZLD | woensdag 18 januari 2017 @ 22:07 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 20:00 schreef MMunkun het volgende:Een zelfbedachte puzzel voor puzzelaars van de oude stempel: Ontcijfer de volgende boodschap. 9 - 36 12 - 10 - 4 - 11 18 - 16 - 33 - 33 - 13 - 19 22 - 37 - 24 3 - 23 - 15 - 15 - 38 - 33 - 28 - 30 - 31 - 36 18 - 1 - 2 - 28 7 - 5 - 44 Grappig gevonden MMunkun:
DAIJS BLUSN GQWAJ NGNXX |
QIXL | woensdag 18 januari 2017 @ 23:11 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 20:00 schreef MMunkun het volgende:Een zelfbedachte puzzel voor puzzelaars van de oude stempel: Ontcijfer de volgende boodschap. 9 - 36 12 - 10 - 4 - 11 18 - 16 - 33 - 33 - 13 - 19 22 - 37 - 24 3 - 23 - 15 - 15 - 38 - 33 - 28 - 30 - 31 - 36 18 - 1 - 2 - 28 7 - 5 - 44 Dat is een leuke Mmunkun, jammer dat die er niet inzat.
Ik heb er zelf nog een Welke 2 rijen zijn hier gecodeerd? BHRN, CND, LBR, SM, JMN, NGR, PLN, ZWDN, KN, QTR, SR LNK, ML, DNMRKN, SRL, BLG, GYPT, TL, ZMBBW, BLZ, FNLND, PR
(tip: er is geen Malta ) |
Cassa95 | woensdag 18 januari 2017 @ 23:32 |
quote: Ik heb er zelf nog een Welke 2 rijen zijn hier gecodeerd? BHRN, CND, LBR, SM, JMN, NGR, PLN, ZWDN, KN, QTR, SR LNK, ML, DNMRKN, SRL, BLG, GYPT, TL, ZMBBW, BLZ, FNLND, PR (tip: er is geen Malta  ) Ik kan er niet tegen dat het een oneven aantal landen bevat haha
SPOILER Een hoop landen hebben wel iets gemeen met Malta volgens mij
|
Cassa95 | woensdag 18 januari 2017 @ 23:38 |
quote: Ik heb er zelf nog een Welke 2 rijen zijn hier gecodeerd? BHRN, CND, LBR, SM, JMN, NGR, PLN, ZWDN, KN, QTR, SR LNK, ML, DNMRKN, SRL, BLG, GYPT, TL, ZMBBW, BLZ, FNLND, PR (tip: er is geen Malta  ) Ik heb mijn oplossing geDMd, voordat alle gasten hier een rare toon aanslaan om mijn creativiteit. |
QIXL | donderdag 19 januari 2017 @ 06:47 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 23:32 schreef Cassa95 het volgende:[..] Ik kan er niet tegen dat het een oneven aantal landen bevat haha SPOILER Een hoop landen hebben wel iets gemeen met Malta volgens mij
Het gaat hier over twee rijen van 21, een zeer duidelijke en een die wat lastiger gecodeerd is. Het moet niet in 2 groepen ingedeeld worden. Daar was ik mss wat onduidelijk in |
DuitseWirz | donderdag 19 januari 2017 @ 10:31 |
Weer genoten van de Kerstpuzzel en natuurlijk de nodige frustraties!!
Nu kunnen we natuurlijk wachten tot mid december 2017, maar het is eigenlijk te leuk om door te gaan. Kent iemand een goede site oid waar dit soort puzzels vaker op staan? |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 11:18 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 19:56 schreef gebruiker12345 het volgende:[..] SPOILER Oei. Ik denk dat je hem anders opvat, dan dat ik hem bedoel. Ik reageerde op jouw opmerking dat je vermoedde dat mensen bij 14.5 vaker de mist in zouden zijn gegaan en vroeg me simpelweg af wat jij daar ingevuld hebt.
Het staat er cryptisch, omdat we nog steeds niet open en bloot antwoorden delen, maar de opmerkingen slaan beide op de mogelijk gegeven antwoorden. Het tweede is een tekst uit een liedje van Meatloaf, en slaat alleen op een eventueel antwoord. Is helemaal niet persoonlijk bedoeld.
Sorry dat ik een gevoelige snaar raakte.
SPOILER Mijn excuses dat ik het verkeerd opvatte, ik heb je hierover zojuist een DM gestuurd,
|
gebruiker12345 | donderdag 19 januari 2017 @ 11:38 |
quote:
SPOILER Is al goed. Ik had er eigenlijk ook niet op gelet hoe het gelezen wordt als je het niet direct koppelt aan de opgaven. Dan is het ook lomp. Plus, wat vergezocht, dus direct koppelen is niet evident.
|
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 11:45 |
quote: Op woensdag 18 januari 2017 23:11 schreef QIXL het volgende:[..] Ik heb er zelf nog een Welke 2 rijen zijn hier gecodeerd? BHRN, CND, LBR, SM, JMN, NGR, PLN, ZWDN, KN, QTR, SR LNK, ML, DNMRKN, SRL, BLG, GYPT, TL, ZMBBW, BLZ, FNLND, PR (tip: er is geen Malta  ) De eerste rij van 21 zie ik nu wel duidelijk ja.... maar de 2e niet.... Moeten 'TL' en 'SRL' trouwens niet 'TVL' en 'SRRLN' zijn? En 'GYPT' niet 'GPT' ?
[ Bericht 10% gewijzigd door danyoromijn op 19-01-2017 15:50:27 ] |
billiebob123 | donderdag 19 januari 2017 @ 14:42 |
kan iemand me trouwens de bolletjesvraag uitleggen (of hinten) op dm, ik ben nu toch wel erg benieuwd  |
tegelkoning | donderdag 19 januari 2017 @ 15:14 |
quote: Hint maar of forum, ik ben ook benieuwd.
Ook de ach verduveld moeilijke naam kwam er bij mij nog niet uitrollen... |
JAM | donderdag 19 januari 2017 @ 15:24 |
Wanneer komen de antwoorden, trouwens? |
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 15:47 |
quote:
SPOILER hondsamsonhond en mensgertmens zitten aan de bar een biertje te drinken. En ja hoor daar komt mensenburgermeestermens langs. Maar goed in de bar zit helemaal geen bel. Wat deed de mensenburgermeestermens? En wat deed de mensenbarmanmens?
Eenmaal aan de bar is mensenburgermeestermens helemaal buiten adem, want hij rende weg voor een geitenkaasgeit die achter hem aan zat. Wat doet mensenburgermeestermens zijn hart?
Ook bestelt hij een Spaans aperitiefhapje en doet hij tegelijkertijd een logische puzzel. Wat eet en doet hij?
De geitenkaasgeit beland in de gevangenis, aan de andere kant van het celblok zit schapenwolschaap, hij weet dat hij daar zit maar kan hem niet zien. Geitenkaasgeit wil geen argwaan wekken bij de bewakers, dus schreeuwen kan hij niet. Hoe kan geitenkaasgeit met schapenwolschaap communiceren?
|
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 16:44 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 15:47 schreef CarloV het volgende:[..] SPOILER hondsamsonhond en mensgertmens zitten aan de bar een biertje te drinken. En ja hoor daar komt mensenburgermeestermens langs. Maar goed in de bar zit helemaal geen bel. Wat deed de mensenburgermeestermens? En wat deed de mensenbarmanmens?
Eenmaal aan de bar is mensenburgermeestermens helemaal buiten adem, want hij rende weg voor een geitenkaasgeit die achter hem aan zat. Wat doet mensenburgermeestermens zijn hart?
Ook bestelt hij een Spaans aperitiefhapje en doet hij tegelijkertijd een logische puzzel. Wat eet en doet hij?
De geitenkaasgeit beland in de gevangenis, aan de andere kant van het celblok zit schapenwolschaap, hij weet dat hij daar zit maar kan hem niet zien. Geitenkaasgeit wil geen argwaan wekken bij de bewakers, dus schreeuwen kan hij niet. Hoe kan geitenkaasgeit met schapenwolschaap communiceren?
SPOILER Misschien door te tapdansen in hun cel
|
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 16:49 |
Na een aantal (wel hele duidelijke) hints alsnog 7b "opgelost". Zo frustrerend, want het bleek dat ik met een van de berekeningen best wel dichtbij zat, maar ja... er kwam toen ook weer wartaal uit en dus ging ik niet verder op die oplossingsrichting. |
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 17:03 |
quote:
SPOILER Geitenkaasgeit tapdanst in zijn cel, hij legt een soort twister mat neer met vijfentwintig vakjes, om zo het geluid wat te dempen voor zijn medebewoners. Na een tijdje tapdansen ontvangt schapenwolschaap de zin "JIJ CENT MIJ NIET", hij stuurt terug "IC HEB OOC GEEN CENT". Geitenkaasgeit blijft verward achter. Wat bedoelde Geitenkaasgeit initieel?
Hondsamsonhond en mensengertmens krijgen ook nog een geest aan de deur, welke geest?
|
Cregan | donderdag 19 januari 2017 @ 17:31 |
quote:
SPOILER De verduvelde man kon je ook vinden zonder de opgave op te lossen!
Bij deze puzzel gebruiken zo regelmatig overleden personen en personen die een 'jubileum' hebben.
Zo was Shakespeare dit jaar 400 jaar dood, en een zekere bekende Bosschenaar 500 jaar. Deze heeft een bijnaam waarmee je zeker wist dat hij het moest zijn.
Verder was deze opgave identiek aan de Club 21 opgave van vorig jaar
[ Bericht 3% gewijzigd door Cregan op 19-01-2017 18:06:21 ] |
billiebob123 | donderdag 19 januari 2017 @ 17:34 |
nu de deadline voorbij is, vind ik je verhaaltjes wél amusant, carlo :) |
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 18:24 |
quote:
SPOILER Ja na de deadline wordt alles duidelijk, behalve alle spoilers die over dromen gaan, want ja get real! Je gaat 7b heus niet in je dromen vinden! Of zoals Rafael ook ooit zei: "Plus by plus of minus, makes plus of minus. Minus by plus of minus, makes minus of minus. Plus by minus of minus, makes minus of minus. Minus by minus of minus, makes plus of minus. Plus of minus by plus of minus, makes minus. Plus of minus by minus of minus, makes plus. Minus of minus by plus of minus, makes plus. Minus of minus by minus of minus makes minus."Of misschien iets duidelijker een citaat van Carl: "Complete knowledge of the nature of an analytic function must also include insight into its behavior for imaginary values of the arguments."The shadow of shadows zoals Carl het noemt wordt pas real als je zijn imaginare argument verdubbeld 
[ Bericht 3% gewijzigd door CarloV op 19-01-2017 18:31:16 ] |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 18:41 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 18:24 schreef CarloV het volgende:[..] SPOILER Ja na de deadline wordt alles duidelijk, behalve alle spoilers die over dromen gaan, want ja get real! Je gaat 7b heus niet in je dromen vinden! Of zoals Rafael ook ooit zei: "Plus by plus of minus, makes plus of minus. Minus by plus of minus, makes minus of minus. Plus by minus of minus, makes minus of minus. Minus by minus of minus, makes plus of minus. Plus of minus by plus of minus, makes minus. Plus of minus by minus of minus, makes plus. Minus of minus by plus of minus, makes plus. Minus of minus by minus of minus makes minus."Of misschien iets duidelijker een citaat van Carl: "Complete knowledge of the nature of an analytic function must also include insight into its behavior for imaginary values of the arguments."The shadow of shadows zoals Carl het noemt wordt pas real als je zijn imaginare argument verdubbeld 
2 letters waren voor 7b dé hint geweest, maar ja, dan ook meteen wel erg dichtbij de oplossing  |
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 18:45 |
quote:
SPOILER Zie mijn vorige verhaaltje, bereken argument(wortel(-1)) en verdubbel het dan  Ik heb trouwens ook wel zin in een magnum!
|
scythefrog | donderdag 19 januari 2017 @ 18:45 |
quote: Zou je mij dan een kleine hint willen geven voor 7b? |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 18:45 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 17:03 schreef CarloV het volgende:[..] SPOILER Geitenkaasgeit tapdanst in zijn cel, hij legt een soort twister mat neer met vijfentwintig vakjes, om zo het geluid wat te dempen voor zijn medebewoners. Na een tijdje tapdansen ontvangt schapenwolschaap de zin "JIJ CENT MIJ NIET", hij stuurt terug "IC HEB OOC GEEN CENT". Geitenkaasgeit blijft verward achter. Wat bedoelde Geitenkaasgeit initieel?
Hondsamsonhond en mensengertmens krijgen ook nog een geest aan de deur, welke geest?
SPOILER Je bedoeld een Spooc?
|
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 18:46 |
quote:
SPOILER Nee zie 25c, er is namelijk een jacht op die geest
|
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 18:48 |
quote:
SPOILER Cnocc Cnocc
|
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 18:49 |
quote:
SPOILER: 7b Hoe klein wil je het hebben, 2 letters uit ons alfabet of 1 letter uit een ander alfabet?
|
scythefrog | donderdag 19 januari 2017 @ 18:53 |
quote: Iets waarmee ik kan begrijpen wat ze bedoelen met die 180 graden. 7a is me wel gelukt |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 18:55 |
quote: Het had ook eigenlijk 360 graden moeten zijn. Tenminste dat was duidelijker geweest. |
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 18:57 |
quote:
SPOILER Denk terug aan je wiskundelessen!
quote: Dan snap je het nog steeds niet |
scythefrog | donderdag 19 januari 2017 @ 19:01 |
SPOILER Denk terug aan je wiskundelessen!
180 graden is de helft van 360, maar bedoelen ze dan draaien met 13? |
Cregan | donderdag 19 januari 2017 @ 19:03 |
quote: Als je geen wiskunde B hebt gedaan zul je dit niet kennen. Tenzij je toevallig zelf wat hebt opgezocht over hoeken. |
scythefrog | donderdag 19 januari 2017 @ 19:08 |
quote: Ik heb wel wiskunde B gehad, maar heb geen flauw idee waar ik aan moet denken. |
#ANONIEM | donderdag 19 januari 2017 @ 19:14 |
Verdorie niet eens gezien dat er een topic was... ben 'm ook vergeten in te sturen. |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 19:16 |
quote: Ah... het nakomertje 
Die is er in de tram of trein ook altijd, die nog wil uitstappen als iedereen al uitgestapt is en er al andere passagiers beginnen in te stappen. |
#ANONIEM | donderdag 19 januari 2017 @ 19:24 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 19:16 schreef danyoromijn het volgende:[..] Ah... het nakomertje  Die is er in de tram of trein ook altijd, die nog wil uitstappen als iedereen al uitgestapt is en er al andere passagiers beginnen in te stappen. Heb gewoon thuis zelf zitten puzzelen zonder daar constant over op FOK! te moeten posten. Dus niet zo zeuren, heb geen enkele interesse om dit allemaal nog te gaan zitten lezen. Zou het overigens wel waarderen als iemand mij een link naar de antwoorden kan geven zodat ik kan checken hoeveel ik goed had. |
PZZLD | donderdag 19 januari 2017 @ 19:25 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 19:24 schreef JimmyDean het volgende:[..] Heb gewoon thuis zelf zitten puzzelen zonder daar constant over op FOK! te moeten posten. Dus niet zo zeuren, heb geen enkele interesse om dit allemaal nog te gaan zitten lezen. Zou het overigens wel waarderen als iemand mij een link naar de antwoorden kan geven zodat ik kan checken hoeveel ik goed had. De antwoorden zijn er nog niet, omdat AIVD eerst alle inzendingen moet nakijken. Pas daarna worden de antwoorden vrijgegeven. |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 19:35 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 19:24 schreef JimmyDean het volgende:[..] Heb gewoon thuis zelf zitten puzzelen zonder daar constant over op FOK! te moeten posten. Dus niet zo zeuren, heb geen enkele interesse om dit allemaal nog te gaan zitten lezen. Zou het overigens wel waarderen als iemand mij een link naar de antwoorden kan geven zodat ik kan checken hoeveel ik goed had. Sorry, ik was niet aardig. Was een beetje cynisch bedoeld. Volgens mij komen de antwoorden pas ergens half Februari op de AIVD-site, maar mocht je alsnog hints willen voor bepaalde opgaven, laat maar weten welke. |
gebruiker12345 | donderdag 19 januari 2017 @ 19:40 |
quote:
SPOILER Ik kan de hint wel kleiner maken, technisch gaat het maar om 1 letter!
Als je niet van hoeken houdt, mag het ook op een veerboot. Maar dat is niet per se makkelijker. *edit* dubbele hint. Laat maar. Ben niet zo pienter.
[ Bericht 3% gewijzigd door gebruiker12345 op 19-01-2017 19:49:10 ] |
gebruiker12345 | donderdag 19 januari 2017 @ 19:55 |
quote:
SPOILER Grappig. Draaien met 13, dan ben je dichterbij dan gesuggereerd wordt.
|
scythefrog | donderdag 19 januari 2017 @ 20:17 |
quote: Ik denk dat je hints heel erg bruikbaar zijn, maar ik snap ze nog niet. Kan je me nog verder helpen? Een volgende denkstap misschien? |
PZZLD | donderdag 19 januari 2017 @ 20:25 |
Ik rekende erop dat 180 graden een halve cirkel is . |
Jurian95 | donderdag 19 januari 2017 @ 20:50 |
quote: Ben ik niet met je eens... |
gebruiker12345 | donderdag 19 januari 2017 @ 20:59 |
quote: Je hebt dm. Laat maar weten of je er iets mee kan. Zal cryptisch via het forum moeten, want volgens mij moet je een bepaald aantal post hebben en/ of een bepaalde tijd lid zijn, voor je dm/pm kunt gebruiken. |
freddifish69 | donderdag 19 januari 2017 @ 21:29 |
bij 7b dacht ik 180 graden dat is 1x Pi = 3.141 etc dus laat ik dat eens als stappen nemen (3, 1, 4) en dan met de tekst achterstevoren (puntspiegeling). He het is drie punten dus zal wel niet te makkelijk zijn. Ook nog pi omgezet naar een octaal stelsel maar helaas, de tijd was op.
Moet zeggen dat ik er niet uit kwam maar ik heb wel een zin gegokt waar het woord rotatie in elk geval in staat. Begrijp ook weinig van bovenstaande hints eerlijk gezegd. Had wiskunde A&B en nog analyse in delft (lang geleden wel..) |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 21:35 |
quote: Ik heb de uitgebreide uitleg van Carlo gehad inmiddels en begrijp nu precies de 180 graden. Ja, vrij recent Wiskunde B gehad hebben is dan wel handig om jezelf dit te realiseren. |
PZZLD | donderdag 19 januari 2017 @ 21:35 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 21:29 schreef freddifish69 het volgende:bij 7b dacht ik 180 graden dat is 1x Pi = 3.141 etc dus laat ik dat eens als stappen nemen (3, 1, 4) en dan met de tekst achterstevoren (puntspiegeling). He het is drie punten dus zal wel niet te makkelijk zijn. Ook nog pi omgezet naar een octaal stelsel maar helaas, de tijd was op. Moet zeggen dat ik er niet uit kwam maar ik heb wel een zin gegokt waar het woord rotatie in elk geval in staat. Begrijp ook weinig van bovenstaande hints eerlijk gezegd. Had wiskunde A&B en nog analyse in delft (lang geleden wel..) Je bent/was erg warm met je idee |
danyoromijn | donderdag 19 januari 2017 @ 21:38 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 21:29 schreef freddifish69 het volgende:bij 7b dacht ik 180 graden dat is 1x Pi = 3.141 etc dus laat ik dat eens als stappen nemen (3, 1, 4) en dan met de tekst achterstevoren (puntspiegeling). He het is drie punten dus zal wel niet te makkelijk zijn. Ook nog pi omgezet naar een octaal stelsel maar helaas, de tijd was op. Moet zeggen dat ik er niet uit kwam maar ik heb wel een zin gegokt waar het woord rotatie in elk geval in staat. Begrijp ook weinig van bovenstaande hints eerlijk gezegd. Had wiskunde A&B en nog analyse in delft (lang geleden wel..) We komen nu hier wel heel dichtbij de oplossing. Tja, ik had ongeveer hetzelfde gedaan als jij en toen kwam er weer wartaal uit. Ook de zin zelf nog eens 180 graden omgedraaid, nog steeds wartaal. Daarna weer naar andere oplossingen gezocht en uiteindelijk opgegeven. Helaas want we zaten wel dichtbij de oplossing. |
PZZLD | donderdag 19 januari 2017 @ 21:41 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 21:29 schreef freddifish69 het volgende:bij 7b dacht ik 180 graden dat is 1x Pi = 3.141 etc dus laat ik dat eens als stappen nemen (3, 1, 4) en dan met de tekst achterstevoren (puntspiegeling). He het is drie punten dus zal wel niet te makkelijk zijn. Ook nog pi omgezet naar een octaal stelsel maar helaas, de tijd was op. Moet zeggen dat ik er niet uit kwam maar ik heb wel een zin gegokt waar het woord rotatie in elk geval in staat. Begrijp ook weinig van bovenstaande hints eerlijk gezegd. Had wiskunde A&B en nog analyse in delft (lang geleden wel..) Denk anders ook eens terug aan opgave 7a, over het effect wat dat gaf. |
CarloV | donderdag 19 januari 2017 @ 21:42 |
quote: Als het dezelfde analyse is als die ik heb gehad (niet in Delft, wel zelfde vaknaam) dan heb je daar weinig aan en had ik beter iets kunnen hinten met het Basel probleem 
Als dat gewoon calculus was, dan heb je meer aan mijn dromerige hints, maar ook die zijn dan vrij lastig te begrijpen  |
Cassa95 | donderdag 19 januari 2017 @ 23:16 |
quote: SPOILER De verduvelde man kon je ook vinden zonder de opgave op te lossen!
Bij deze puzzel gebruiken zo regelmatig overleden personen en personen die een 'jubileum' hebben.
Zo was Shakespeare dit jaar 400 jaar dood, en een zekere bekende Bosschenaar 500 jaar. Deze heeft een bijnaam waarmee je zeker wist dat hij het moest zijn.
Verder was deze opgave identiek aan de Club 21 opgave van vorig jaar
Dat hij identiek was aan die Club van 27 vraag was logisch. Maar ik had nog nooit van die 'bekende' Bosschenaar of zijn werken die verstopt zaten gehoord. En ik neem aan een groot deel op dit forum of in Nederland ook niet, want met mijn algemene kennis zit het over het algemeen wel goed. En omdat de werken geen echt duidelijke namen hebben, vind ik het zo zonde van de tijd die ik hieraan verspild heb. DIt had ik nooit kunnen oplossen.
|
scythefrog | vrijdag 20 januari 2017 @ 00:26 |
Ben ik weer, met nog steeds geen flauw idee over vraag 7b.
Moet er nou vooraan begonnen worden, of achteraan? Wordt elke letter met 13 geroteerd, of om en om. Moeten de rotaties doorlopen vanaf 7a of weer op nieuw. Is het een idee om om en om de letters met 13 te roteren? |
PZZLD | vrijdag 20 januari 2017 @ 01:41 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 00:26 schreef scythefrog het volgende:Ben ik weer, met nog steeds geen flauw idee over vraag 7b. Moet er nou vooraan begonnen worden, of achteraan? Wordt elke letter met 13 geroteerd, of om en om. Moeten de rotaties doorlopen vanaf 7a of weer op nieuw. Is het een idee om om en om de letters met 13 te roteren? Ik zou gewoon bij het begin beginnen, maar als je met 13 gaat roteren dan kom je niet bij je 180 graden uit . |
oldgramma | vrijdag 20 januari 2017 @ 08:16 |
quote: De namen van zijn werken zijn niet zo bekend inderdaad, behalve misschien de naam van dat werk met een overdaad aan stro. Hijzelf behoort bij de bekendste Nederlandse schilders (ook al kwam zijn voorgeslacht uit Duitsland). En hij was vaak in het nieuws in 2016 (zoek maar op zn naam op bijvoorbeeld de nos)..
Heb de grote tentoonstelling ook bezocht, maar las dat een kwart van de bezoekers uit het buitenland kwam. Blijkbaar vergaat het deze man net als Van Gogh: in het buitenland wereldberoemd, in Nederland maar zo zo.
edit: na het checken van de wiki: Juist dat bekende schilderij zie ik niet in het daar vermelde rijtje terug. En die ene tuin is bij nader inzien misschien bekender.. |
billiebob123 | vrijdag 20 januari 2017 @ 08:44 |
quote: met alle respect, maar als je nog nooit van die man gehoord hebt, al is het maar afgelopen jaar in het nieuws (of natuurlijk van het liedje het land van maas en waal), dan is het niet héél goed gesteld met je algemene kennis  |
nushae | vrijdag 20 januari 2017 @ 09:57 |
quote: Wel eens naar Beauty and the Beast (de serie) gekeken? Alternatief kun je het de heer Polybius vragen. |
danyoromijn | vrijdag 20 januari 2017 @ 10:21 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 01:41 schreef PZZLD het volgende:[..] Ik zou gewoon bij het begin beginnen, maar als je met 13 gaat roteren dan kom je niet bij je 180 graden uit  . Eigenlijk wel natuurlijk, maar dan in een andere eenheid. Ik denk dat het best belangrijk/handig is bij 7b om je te realiseren wat ze precies bedoelen met die 180 graden, maar ook zonder die wetenschap is 7b op te lossen. Zolang je maar door hebt dat het gaat om één getal, bestaande uit twee letters. |
gebruiker12345 | vrijdag 20 januari 2017 @ 10:29 |
quote:
SPOILER Dat is een open deur. En dat klopt niet (helemaal lekker). Nee ik ben niet onaardig. Dat is een serieuze aanvullende hint.
|
ijsenijskoud | vrijdag 20 januari 2017 @ 10:29 |
Bij iedere dode in het jaar denk ik aan de AIVD puzzel. Sorry, even tussendoor. |
gebruiker12345 | vrijdag 20 januari 2017 @ 10:31 |
quote:
SPOILER Ik zag inderdaad al een nieuw blauw-rood thema ontstaan, de afgelopen dagen.
|
gebruiker12345 | vrijdag 20 januari 2017 @ 10:33 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 00:26 schreef scythefrog het volgende:Ben ik weer, met nog steeds geen flauw idee over vraag 7b. Moet er nou vooraan begonnen worden, of achteraan? Wordt elke letter met 13 geroteerd, of om en om. Moeten de rotaties doorlopen vanaf 7a of weer op nieuw. Is het een idee om om en om de letters met 13 te roteren? Heb je mijn dm van gisteren gelezen? Let op: je hebt hier dm en PM, ergens rechtsbovenin. Een puzzel an sich. |
CarloV | vrijdag 20 januari 2017 @ 10:38 |
Ik dacht, maak ook even een puzzelvraag.
Als je het ziet, zal deze opgave helemaal niet zo moeilijk meer zijn. Welk getal komt er op de plaats van het vraagteken?
• 1 • 31, 15 • 33, 40, 47 • 47, 43, 36, 27 • 35, 79, 50, 44, ? |
billiebob123 | vrijdag 20 januari 2017 @ 11:31 |
quote: nog nooit gezien maar ik heb hem inmiddels. ik kende die methode niet, maar nu kom ik hem opeens overal tegen  |
Moeraskat | vrijdag 20 januari 2017 @ 12:04 |
quote: Op donderdag 19 januari 2017 19:24 schreef JimmyDean het volgende:[..] Heb gewoon thuis zelf zitten puzzelen zonder daar constant over op FOK! te moeten posten. Dus niet zo zeuren, heb geen enkele interesse om dit allemaal nog te gaan zitten lezen. Zou het overigens wel waarderen als iemand mij een link naar de antwoorden kan geven zodat ik kan checken hoeveel ik goed had. ja flauw he. ik heb in het begin even het topic gelezen en dergelijke, nog een poging gedaan om het met een groepje te doen. Maar ging me te snel. ook zelf op mijn eigen tempo gedaan. Ging veel beter  |
ijsenijskoud | vrijdag 20 januari 2017 @ 13:09 |
quote: Gelukkig niet de enige.  |
kalandro | vrijdag 20 januari 2017 @ 14:06 |
Welk getal volgt? 48 - 32 - 22 - 08 - 22 - 07 - 51 - ?? |
billiebob123 | vrijdag 20 januari 2017 @ 14:24 |
Opgaven maken is heel makkelijk hoor. 4c:
-, -, 1, 1, 3, 4, 5, 6, 8, 10, ? |
doebedazimzim | vrijdag 20 januari 2017 @ 17:11 |
Dankzij een extreem concrete hint (lees: directe methode om de vraag op te lossen) heb ik de oplossing van vraag 11 inmiddels, maar de puzzelmaker-hints "iets makkelijks" en "op adem komen" snap ik nog steeds niet. Heeft dat überhaupt iets met de vraag te maken of is het gewoon erin gezet om me zand in de ogen te strooien en/of te pesten dat ik deze "makkelijke" vraag nog steeds niet heb opgelost? Zo heeft het de complete looptijd van de puzzel wel gevoeld namelijk... |
QIXL | vrijdag 20 januari 2017 @ 17:21 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 17:11 schreef doebedazimzim het volgende:Dankzij een extreem concrete hint (lees: directe methode om de vraag op te lossen) heb ik de oplossing van vraag 11 inmiddels, maar de puzzelmaker-hints "iets makkelijks" en "op adem komen" snap ik nog steeds niet. Heeft dat überhaupt iets met de vraag te maken of is het gewoon erin gezet om me zand in de ogen te strooien en/of te pesten dat ik deze "makkelijke" vraag nog steeds niet heb opgelost? Zo heeft het de complete looptijd van de puzzel wel gevoeld namelijk... Als je de hints niet snapt, heb jij de vraag nog niet goed beantwoord, want hij is erg duidelijk. (Of ik heb een gigantische fout gemaakt, kan ook altijd) |
gebruiker12345 | vrijdag 20 januari 2017 @ 17:21 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 17:11 schreef doebedazimzim het volgende:Dankzij een extreem concrete hint (lees: directe methode om de vraag op te lossen) heb ik de oplossing van vraag 11 inmiddels, maar de puzzelmaker-hints "iets makkelijks" en "op adem komen" snap ik nog steeds niet. Heeft dat überhaupt iets met de vraag te maken of is het gewoon erin gezet om me zand in de ogen te strooien en/of te pesten dat ik deze "makkelijke" vraag nog steeds niet heb opgelost? Zo heeft het de complete looptijd van de puzzel wel gevoeld namelijk... Herkenbaar. Ik heb aardig wat tijd verspild met huffman (hoe dan, want zonder key niet te doen) en spirit dvd code. |
tegelkoning | vrijdag 20 januari 2017 @ 17:25 |
quote: Hahahaha, ik voel me steeds dommer. Hebben we het over dezelfde puzzel? Huffman en spirit dvd code?!?  |
CarloV | vrijdag 20 januari 2017 @ 17:57 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 17:11 schreef doebedazimzim het volgende:Dankzij een extreem concrete hint (lees: directe methode om de vraag op te lossen) heb ik de oplossing van vraag 11 inmiddels, maar de puzzelmaker-hints "iets makkelijks" en "op adem komen" snap ik nog steeds niet. Heeft dat überhaupt iets met de vraag te maken of is het gewoon erin gezet om me zand in de ogen te strooien en/of te pesten dat ik deze "makkelijke" vraag nog steeds niet heb opgelost? Zo heeft het de complete looptijd van de puzzel wel gevoeld namelijk...
SPOILER Het "iets makkelijks" slaat meer op het antwoord van 11. Maar goed de versleuteling zelf is ook wel makkelijk.
De "op adem komen" is wellicht een beetje vergezocht: Als je op adem komen, want je bent echt buiten adem, want krijg je en hoor je dan?
|
freddifish69 | vrijdag 20 januari 2017 @ 18:55 |
eerlijk gezegd heeft geen een van de hints hier voor 7b,10,11,12,15 me echt geholpen het antwoord te vinden
bij 15a SPOILER als het om de ranglijstverschillen gaat tussen de nummers kun je toch gelijk nummer 1350 uit 1999 nemen ? maar dat klopt niet met de jaren daarna. 10, SPOILER het gaat om verschil in tijd iets met een klok en dan de match/verschil tussen uren en minuten? dan max 4 overeenkomst/verschil 11 de bolletjes zijn me helemaal een raadsel? 7b SPOILER rotatitie met pi (had ik al bedacht) dus met 16 en 9? blijft wartaal kan wel wachten tot eind februari maar dat duurt nog lang.. |
Cregan | vrijdag 20 januari 2017 @ 18:56 |
quote: Zijn bekendheid doet er niet toe. Je moet bij deze puzzel altijd opzoeken welke jubilea er zijn, bijna gegarandeerd dat er dan een vraag over is. Een 500 jarig jubileum van een Nederlander Is dan erg verdacht. Als hij dan ook nog 'de duvelmaker' genoemd wordt, en zijn naam op minstens 3 verschillende manieren geschreven wordt weet je al zeker dat dat hem Is 
Er zaten dit jaar in ieder geval 3 jubilea in de puzzel, trouwens. |
Cregan | vrijdag 20 januari 2017 @ 18:59 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 18:55 schreef freddifish69 het volgende:eerlijk gezegd heeft geen een van de hints hier voor 7b,10,11,12,15 me echt geholpen het antwoord te vinden bij 15a SPOILER als het om de ranglijstverschillen gaat tussen de nummers kun je toch gelijk nummer 1350 uit 1999 nemen ? maar dat klopt niet met de jaren daarna.
10, SPOILER het gaat om verschil in tijd iets met een klok en dan de match/verschil tussen uren en minuten? dan max 4 overeenkomst/verschil
11 de bolletjes zijn me helemaal een raadsel? 7b SPOILER rotatitie met pi (had ik al bedacht) dus met 16 en 9? blijft wartaal
kan wel wachten tot eind februari maar dat duurt nog lang.. WAARSCHUWING erg duidelijke hints hieronder.
SPOILER Je begint bij het verkeerde jaar.
Vergeet de klok, het gaat om de cijfers.
Polybius is eerder genoemd. Rood en wit werken samen.
Pi is juist, maarja gebeurt er bij 7a? Het wordt steeds meer.
|
freddifish69 | vrijdag 20 januari 2017 @ 19:13 |
nog twee crea zinnen die ik uit de literatuur heb opgediept:
allemaal kouwe kak (5) van den een naar den ander (6, Couperus) en uit Tolkien nog iets met draken maar die heb ik ingeleverd dus bewaar ik nog even  |
PZZLD | vrijdag 20 januari 2017 @ 20:29 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 18:59 schreef Cregan het volgende:[..] WAARSCHUWING erg duidelijke hints hieronder. SPOILER Je begint bij het verkeerde jaar.
Vergeet de klok, het gaat om de cijfers.
Polybius is eerder genoemd. Rood en wit werken samen.
Pi is juist, maarja gebeurt er bij 7a? Het wordt steeds meer.
Ter verduidelijking van de gehele puzzel: Polybius klopt niet. Dan com je op het verceerde antwoord uit . Op adem komen is een hint voor de methode, die wel klopt. |
PZZLD | vrijdag 20 januari 2017 @ 20:33 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 19:13 schreef freddifish69 het volgende:nog twee crea zinnen die ik uit de literatuur heb opgediept: allemaal kouwe kak (5) van den een naar den ander (6, Couperus) en uit Tolkien nog iets met draken maar die heb ik ingeleverd dus bewaar ik nog even  "Allemaal kouwe kak" past m.i. niet helemaal in de crea-opgave: 1M, 1W, 1O, 1U, 3K, 3L. "Allemaal kale kak" past trouwens wel. |
danyoromijn | vrijdag 20 januari 2017 @ 21:38 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 18:55 schreef freddifish69 het volgende:eerlijk gezegd heeft geen een van de hints hier voor 7b,10,11,12,15 me echt geholpen het antwoord te vinden 7b SPOILER rotatitie met pi (had ik al bedacht) dus met 16 en 9? blijft wartaal
Het is ook eigenlijk meer ongeveer 200 graden dan 180 graden. |
Rhodondendron | vrijdag 20 januari 2017 @ 21:55 |
Ok, ik heb expres geen forums gecheckt tijdens de puzzelperiode, maar nu ik toch ongeduldig op de antwoorden aan het wachten ben ga ik vissen naar hints of tips hoe ik e.e.a. had kunnen aanpakken (uiteindelijk gaat het mij niet om de wedstrijd maar om het leertraject).
Ik ga even mijn gedachtegang voor 10 opschrijven (als ik gelijk heb is het misschien een duidelijke spoiler, maar het kan dus ook totale onzin zijn). Kom ik ook maar enigszins in de richting?
SPOILER Ik denk aan het verschil in twee talen waartussen een pont gaat. Mijn eerste gedachte was de telwoorden zoals (one, een) -> twee overeenkomsten, een verschil (o vs e). Maar dat is overduidelijk fout. Ik kom niet heel veel verder, maar komt dit enigszins in de richting? Verder nog een opmerking: overeenkomsten + verschillen = totaal aantal elementen in de lijst, of mis ik iets cruciaals?
Vraag 11:
SPOILER Er lijkt een spelfout in te staan, maar die is zo opvallend dat ik vermoed dat ik iets over het hoofd zie. [/spoiler[
12 b en c: [spoiler] Ik ben vooral benieuwd hoe jullie die hebben gevonden. a heb ik gevonden door alle wikipediapagina's te bekijken waar een ö op stond. Vrij duidelijk dat dit niet erg werkt voor b en c. Wat is een strategie om het aantal zoekopties wat te verminderen?
15 c
SPOILER Ik ben drie stappen ver gekomen (dan kom je uit op een naam). Maar wat ik daarna moet doen is me onduidelijk...
Vraag 21: ik zie echt niet hoe je op een antwoord komt. |
PZZLD | vrijdag 20 januari 2017 @ 22:10 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 21:55 schreef Rhodondendron het volgende:Ok, ik heb expres geen forums gecheckt tijdens de puzzelperiode, maar nu ik toch ongeduldig op de antwoorden aan het wachten ben ga ik vissen naar hints of tips hoe ik e.e.a. had kunnen aanpakken (uiteindelijk gaat het mij niet om de wedstrijd maar om het leertraject). Ik ga even mijn gedachtegang voor 10 opschrijven (als ik gelijk heb is het misschien een duidelijke spoiler, maar het kan dus ook totale onzin zijn). Kom ik ook maar enigszins in de richting? SPOILER Ik denk aan het verschil in twee talen waartussen een pont gaat. Mijn eerste gedachte was de telwoorden zoals (one, een) -> twee overeenkomsten, een verschil (o vs e). Maar dat is overduidelijk fout. Ik kom niet heel veel verder, maar komt dit enigszins in de richting? Verder nog een opmerking: overeenkomsten + verschillen = totaal aantal elementen in de lijst, of mis ik iets cruciaals?
Als we nog in de wedstrijd zaten, zou ik zeggen. Knip het hele bericht maar weg, want hiermee geef je het weg. You hit the nail on his head. Vraag 11: SPOILER Er lijkt een spelfout in te staan, maar die is zo opvallend dat ik vermoed dat ik iets over het hoofd zie. [/spoiler[ Als je op een spelfout bent gestuit, dan was de decoderingsmethode niet helemaal juist. Er zijn soortgelijke decoderingsmethodes waarbij hij wel precies klopt. Hierboven staan ook nog een paar hints voor deze.
12 b en c: [spoiler] Ik ben vooral benieuwd hoe jullie die hebben gevonden. a heb ik gevonden door alle wikipediapagina's te bekijken waar een ö op stond. Vrij duidelijk dat dit niet erg werkt voor b en c. Wat is een strategie om het aantal zoekopties wat te verminderen?
Euh, Ik benader het meestal zo: wat past er in een gesloten reeks: dagen in de week, dwergen van sneeuwwitje of bijvoorbeeld rendieren van Santa. En dan kijken welke letters passen. 15 c SPOILER Ik ben drie stappen ver gekomen (dan kom je uit op een naam). Maar wat ik daarna moet doen is me onduidelijk...
Dat lijkt me de methode voor een andere puzzel. Toch zit de methode voor die puzzel er niet ver vandaan. Vraag 21: ik zie echt niet hoe je op een antwoord komt. Als je de beste verduvelde man niet kent, dan zit er weinig anders op dan googlen, combineren, proberen en logisch nadenken. Deze valt moeilijk te hinten en valt volgens mij in de categorie: je vindt hem of je vindt hem niet. |
CarloV | vrijdag 20 januari 2017 @ 22:24 |
quote: Je roteert met 180 graden, wiskundig gaat die 200 graden nooit werken omdat je uiteindelijk modulo 26 moet kijken en niet modulo 10. In het 26-tallige stelsel met A=1,....,Y=25,Z=0. Krijg je dan alsnog 181.411340309773 graden.
Echter als we wel modulo 10 kijken, krijgen we inderdaad bijna 200 graden. En als we dan "slordig" zijn en de modulo gewoon helemaal weglaten ontstaat er iets heel interessants namelijk precies, maar dan ook precies 200 graden! Maar goed die details zal ik nu even achterwege laten 
EDIT - hoeft helemaal niet in zoveel details:
SPOILER: bewijs van 200 graden, pas op hier staat wel veel info in over 7b Dus we tellen de decimalen van pi (met 3 zelf) bij elkaar op en we proberen dan die decimalen weer op de goede plek te zetten. Basically 3 + 0.(3 + 1) + 0.0(3 + 1 + 4) + 0.00(3 + 1 + 4 + 1) + ... of misschien iets wiskundiger 3 + (3 + 1)/10 + (3 + 1 + 4)/100 + (3 + 1 + 4 + 1)/1000 + ...
Maar als je de haakjes anders schrijft is dit hetzelfde als (3 + 1/10 + 4/100 + 1/1000 + ...) + (3/10 + 1/100 + 4/1000 + ...) + (3/100 + 1/1000 + ...) + (3/1000 + ...) + ...
Maar dit is hetzelfde als pi + pi/10 + pi/100 + pi/1000 + ..., dit is een geometrische reeks, dus stel x = pi + pi/10 + pi/100 + pi/1000 + ... dan is 9*x = 10*x - x = (10pi + pi + pi/10 + pi/100 + ...) - (pi + pi/10 + pi/100 + ...) = 10*pi. Dus x = 10/9*pi. En van radialen naar graden is dat precies 200 graden.
[ Bericht 33% gewijzigd door CarloV op 20-01-2017 22:43:00 ] |
Rhodondendron | vrijdag 20 januari 2017 @ 22:52 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 22:10 schreef PZZLD het volgende:[..] Als je de beste verduvelde man niet kent, dan zit er weinig anders op dan googlen, combineren, proberen en logisch nadenken. Deze valt moeilijk te hinten en valt volgens mij in de categorie: je vindt hem of je vindt hem niet. Dank je! (wat je over 10 zegt intigeert me omdat ik het niet zie maar ik ga harder denken).
Voor 21 ga ik wel googlen.
En het nadeel van achteraf hints zoeken is dat je op veel materiaal door te nemen hebt waar veel ruis op zit 😀. |
CarloV | vrijdag 20 januari 2017 @ 23:05 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 22:52 schreef Rhodondendron het volgende:[..] Dank je! (wat je over 10 zegt intigeert me omdat ik het niet zie maar ik ga harder denken). Voor 21 ga ik wel googlen. En het nadeel van achteraf hints zoeken is dat je op veel materiaal door te nemen hebt waar veel ruis op zit 😀. Over ruis gesproken
SPOILER: 27 Telkens als een volendammerpalingvolendammer zingt sterft er weer een eenhoornregenboogeenhoorn op malta. Maar goed bereik ze maar eens! Je dringt niet tot ze door!
|
Rhodondendron | vrijdag 20 januari 2017 @ 23:12 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 23:05 schreef CarloV het volgende:[..] Over ruis gesproken SPOILER: 27 Telkens als een volendammerpalingvolendammer zingt sterft er weer een eenhoornregenboogeenhoorn op malta. Maar goed bereik ze maar eens! Je dringt niet tot ze door!
Ik heb wel moeten lachen om je ruis. Ook al kan ik er geen touw aan vastknopen, het leest wel lekker weg...
Ik begrijp 10 nu ook. Jammer dat ik mijn denkfout vorige week niet door had! Ah well... |
CarloV | vrijdag 20 januari 2017 @ 23:16 |
quote: Ja maar ik kom dan ook niet uit palingstad! |
Cregan | zaterdag 21 januari 2017 @ 01:50 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 20:29 schreef PZZLD het volgende:[..] Ter verduidelijking van de gehele puzzel: Polybius klopt niet. Dan com je op het verceerde antwoord uit  . Op adem komen is een hint voor de methode, die wel klopt. Polybius klopt dus wel. Zie de wiki: vaak wordt gekozen voor c=k, soms i=j om alle 26 letters te kunnen coderen. |
CarloV | zaterdag 21 januari 2017 @ 10:27 |
quote: Polybius is te algemeen en te onduidelijk, je kunt er in principe alles instoppen wat je maar wil. Verder wordt hij gebruikt bij playfair, bifid, foursquare, etc. en daar is het nagenoeg altijd I=J. Je hebt een specifiekere code nodig, die polybius anders gebruikt. Dat C=K gebruikelijk is heeft te maken met dat de vercijfering die we zoeken nogal "eenvoudig" is. Ten tweede worden dan die bolletjes ook iets duidelijker! |
Cassa95 | zaterdag 21 januari 2017 @ 10:50 |
Hmm het lied Het Land Van Maas En Waal ken ik wel. Nooit geweten dat die naam betekenis had (of dat die man ook nog die naam draagt haha) Mag ik bij iemand in de DM nog iets van 3a checken? |
QIXL | zaterdag 21 januari 2017 @ 13:44 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 10:50 schreef Cassa95 het volgende:Hmm het lied Het Land Van Maas En Waal ken ik wel. Nooit geweten dat die naam betekenis had (of dat die man ook nog die naam draagt haha) Mag ik bij iemand in de DM nog iets van 3a checken? Ja hoor iets checken mag altijd. Stuur maar een dm |
freddifish69 | zaterdag 21 januari 2017 @ 13:48 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 10:27 schreef CarloV het volgende:[..] Polybius is te algemeen en te onduidelijk, je kunt er in principe alles instoppen wat je maar wil. Verder wordt hij gebruikt bij playfair, bifid, foursquare, etc. en daar is het nagenoeg altijd I=J. Je hebt een specifiekere code nodig, die polybius anders gebruikt. Dat C=K gebruikelijk is heeft te maken met dat de vercijfering die we zoeken nogal "eenvoudig" is. Ten tweede worden dan die bolletjes ook iets duidelijker! met polybius eindelijk 11 opgelost. incl de C. flauwe opgave vind ik eigenlijk |
Cregan | zaterdag 21 januari 2017 @ 13:50 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 10:27 schreef CarloV het volgende:[..] Polybius is te algemeen en te onduidelijk, je kunt er in principe alles instoppen wat je maar wil. Verder wordt hij gebruikt bij playfair, bifid, foursquare, etc. en daar is het nagenoeg altijd I=J. Je hebt een specifiekere code nodig, die polybius anders gebruikt. Dat C=K gebruikelijk is heeft te maken met dat de vercijfering die we zoeken nogal "eenvoudig" is. Ten tweede worden dan die bolletjes ook iets duidelijker! Haha, ik vond ze zo al makkelijk genoeg. En het antwoord klopt, dus kunnen ze het moeilijk fout rekenen |
CarloV | zaterdag 21 januari 2017 @ 13:55 |
quote: Nou ja met alleen polybius ga je nooit onze hints over bier drinken en samson & gert en "op adem komen" en "eenvoudig" snappen.
quote: Je zult het ongetwijfeld goed hebben, maar wat je doet is zo specifiek met het vierkant, het zou toch gewoon een andere naam moeten hebben. Dus alsnog zit je te moeilijk te zoeken  |
DrLeQuack | zaterdag 21 januari 2017 @ 17:00 |
Binnen een week na de inleverdatum hebben we 7b en 11 en 21 (dankzij hints hier) en 15b nog kunnen oplossen. 10 en 23b resten nog...
Die hele Polybius discussie deed me denken aan een Engelse grap:
SPOILER Did you hear about the tap dancer? He fell down the sink. Soms vraag ik me af of mensen nou echt niet verder zoeken dan hun neus lang is. |
CarloV | zaterdag 21 januari 2017 @ 17:16 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 17:00 schreef DrLeQuack het volgende:Binnen een week na de inleverdatum hebben we 7b en 11 en 21 (dankzij hints hier) en 15b nog kunnen oplossen. 10 en 23b resten nog... Die hele Polybius discussie deed me denken aan een Engelse grap: SPOILER Did you hear about the tap dancer? He fell down the sink.
Soms vraag ik me af of mensen nou echt niet verder zoeken dan hun neus lang is.
SPOILER: 10 Denk eens aan nog een paar grapjes, of doe eens een Louis van Gaaltje!
SPOILER: 23b Deze is een beetje tricky, hij is namelijk afhankelijk van tijd en bron. De eerste paar getallen zullen niet zo snel veranderen maar iets verder op kan dat wel voorkomen, dus pas op!
|
danyoromijn | zaterdag 21 januari 2017 @ 17:31 |
quote: Op vrijdag 20 januari 2017 22:24 schreef CarloV het volgende:[..] SPOILER: bewijs van 200 graden, pas op hier staat wel veel info in over 7b Dus we tellen de decimalen van pi (met 3 zelf) bij elkaar op en we proberen dan die decimalen weer op de goede plek te zetten. Basically 3 + 0.(3 + 1) + 0.0(3 + 1 + 4) + 0.00(3 + 1 + 4 + 1) + ... of misschien iets wiskundiger 3 + (3 + 1)/10 + (3 + 1 + 4)/100 + (3 + 1 + 4 + 1)/1000 + ...
Maar als je de haakjes anders schrijft is dit hetzelfde als (3 + 1/10 + 4/100 + 1/1000 + ...) + (3/10 + 1/100 + 4/1000 + ...) + (3/100 + 1/1000 + ...) + (3/1000 + ...) + ...
Maar dit is hetzelfde als pi + pi/10 + pi/100 + pi/1000 + ..., dit is een geometrische reeks, dus stel x = pi + pi/10 + pi/100 + pi/1000 + ... dan is 9*x = 10*x - x = (10pi + pi + pi/10 + pi/100 + ...) - (pi + pi/10 + pi/100 + ...) = 10*pi. Dus x = 10/9*pi. En van radialen naar graden is dat precies 200 graden.
Ik kreeg inderdaad wel de indruk dat het precies 200 graden zou zijn met een bepaalde berekening, maar deze berekening erbij had ik nooit kunnen bedenken. Het wordt de hoogtste tijd dat ik mijn Wiskunde-boek eens ga afstoffen 
|
billiebob123 | zaterdag 21 januari 2017 @ 17:49 |
dit is wel de beste plek om dit te vragen denk ik, maar heeft iemand hier advies voor een boek o.i.d. over versleutelmethodes en bijbehorende puzzels etc? ik zoek een lastige combi denk ik, want de meeste gangbare methodes ken ik wel, dus uitleg van rot13 is beetje te simpel, maar het boek van gchq is bijvoorbeeld net een brug te ver. tenminste.. mijn engels is best goed, maar om bovengemiddeld van de puzzels te genieten, heb je net iets meer kennis nodig dan dit. dus.... iemand?  |
klosoter | zaterdag 21 januari 2017 @ 17:54 |
Ik snap het antwoord van 21 nu, maar begrijp niet hoe je daar op komt. Ik dacht zelf iets met morsecode ofzo, maar ben er niet uitgekomen. Kan iemand opgave 21 uitleggen? (evt pm) |
Nethunt | zaterdag 21 januari 2017 @ 18:15 |
Tsjonge tsjonge tsjonge....... Wat duurt dat lang voor de uitslag bekend is. Kan toch niet zo moeilijk zijn, met die standaard pdf-jes en geautomatiseerde nakijkprocedures ?
Aan de andere kant, het is nog maar 47 weken voor de volgend kerstpuzzel. |
CarloV | zaterdag 21 januari 2017 @ 19:24 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 18:15 schreef Nethunt het volgende:Tsjonge tsjonge tsjonge....... Wat duurt dat lang voor de uitslag bekend is. Kan toch niet zo moeilijk zijn, met die standaard pdf-jes en geautomatiseerde nakijkprocedures ? Aan de andere kant, het is nog maar 47 weken voor de volgend kerstpuzzel. Nou er mag een automatisch systeem zijn, maar niet alle antwoorden zijn eenduidig op te schrijven of er zijn meerdere goede antwoorden mogelijk (bijvoorbeeld 20, 23b, 25, 27). Tevens wordt voor elk fout antwoord extra gecontroleerd of het een nevenoplossing is. Dus hoewel een computer heel ver komt, moet er als nog heel wat nagekeken worden. |
Nethunt | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:29 |
Hap hap |
Nethunt | zaterdag 21 januari 2017 @ 20:35 |
Vorig jaar was de uitslag 29-1 bekend Zal dit jaar wel iets later zijn, omdat er vermoedelijk meer inzenders zijn. |
freddifish69 | zaterdag 21 januari 2017 @ 22:14 |
quote: maar heb hem (7b) nog steeds niet  |
MMunkun | zondag 22 januari 2017 @ 09:42 |
Nog mensen die puzzels zoals deze kerstpuzzel kennen? Zou graag iets hebben om mee bezig te zijn gedurende de rest van het jaar :p
Misschien dat we met zn allen een overzicht kunnen maken? |
MxxS | zondag 22 januari 2017 @ 11:19 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 09:42 schreef MMunkun het volgende:Nog mensen die puzzels zoals deze kerstpuzzel kennen? Zou graag iets hebben om mee bezig te zijn gedurende de rest van het jaar :p Misschien dat we met zn allen een overzicht kunnen maken? Wie kent nog het puzzelblad Breinbrekers waar je jaren geleden een abonnement op kon nemen en die te verkrijgen was in de boekhandel (als je er snel bij was)? Dezelfde puzzelmakers geven deze puzzels tegenwoordig uit via ConceptisPuzzles.com. Het gaat dan om de Expert Puzzles. |
gebruiker12345 | zondag 22 januari 2017 @ 12:17 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 09:42 schreef MMunkun het volgende:Nog mensen die puzzels zoals deze kerstpuzzel kennen? Zou graag iets hebben om mee bezig te zijn gedurende de rest van het jaar :p Misschien dat we met zn allen een overzicht kunnen maken? Ik heb het gchqboek net binnen, maar die heb je ook al uit :-) |
gebruiker12345 | zondag 22 januari 2017 @ 12:18 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 19:24 schreef CarloV het volgende:[..] Nou er mag een automatisch systeem zijn, maar niet alle antwoorden zijn eenduidig op te schrijven of er zijn meerdere goede antwoorden mogelijk (bijvoorbeeld 20, 23b, 25, 27). Tevens wordt voor elk fout antwoord extra gecontroleerd of het een nevenoplossing is. Dus hoewel een computer heel ver komt, moet er als nog heel wat nagekeken worden. Ik vind dat 24a ook minimaal 1 nevenoplossing heeft  |
MMunkun | zondag 22 januari 2017 @ 12:40 |
quote: Doel je op het al dan niet meetellen van 45 of is er een andere nevenoplossing die ik nog niet gezien heb? 
Veel plezier trouwens met het puzzelboek 
[ Bericht 9% gewijzigd door MMunkun op 22-01-2017 12:52:18 ] |
gebruiker12345 | zondag 22 januari 2017 @ 13:04 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 12:40 schreef MMunkun het volgende:[..] Doel je op het al dan niet meetellen van 45 of is er een andere nevenoplossing die ik nog niet gezien heb?  Veel plezier trouwens met het puzzelboek In mijn geval betrof dat het niet meetellen van 2, ik heb inderdaad, na lang twijfelen want ik begrijp hoe je aan 45 komt, toch besloten vrij recalcitrant mijn eigen oplossing te vermelden. ;-)
*edit* en dankjewel :-) |
CarloV | zondag 22 januari 2017 @ 13:05 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 12:40 schreef MMunkun het volgende:[..] Doel je op het al dan niet meetellen van 45 of is er een andere nevenoplossing die ik nog niet gezien heb?  Veel plezier trouwens met het puzzelboek Ik weet waar hij op doelt, en het is niet die 45, er is bij hem naar mijn mening eerder wat extra afgetrokken dan extra opgeteld Maar goed daar beslis ik niet over 
quote: Op zondag 22 januari 2017 13:04 schreef gebruiker12345 het volgende:[..] In mijn geval betrof dat het niet meetellen van 2, ik heb inderdaad, na lang twijfelen want ik begrijp uiteraard hoe je aan 45 komt, toch besloten vrij recalcitrant mijn eigen oplossing te vermelden. ;-) Ja zoiets, ik was net iets te laat! |
gebruiker12345 | zondag 22 januari 2017 @ 13:10 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 13:05 schreef CarloV het volgende:[..] Ik weet waar hij op doelt, en het is niet die 45, er is bij hem naar mijn mening eerder wat extra afgetrokken dan extra opgeteld  Maar goed daar beslis ik niet over  [..] Ja zoiets, ik was net iets te laat! Mag ook wel een keer. Je was ook al twee weken voor mij klaar met de puzzel ;-) |
CarloV | zondag 22 januari 2017 @ 13:13 |
quote: Nou ja beetje relativeren. 20 en 27bonus had ik pas de laatste week gecompleteerd De rest van de puzzel, ja dat is wel waar denk ik. |
sammiedebammie | zondag 22 januari 2017 @ 17:49 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 11:19 schreef MxxS het volgende:[..] Wie kent nog het puzzelblad Breinbrekers waar je jaren geleden een abonnement op kon nemen en die te verkrijgen was in de boekhandel (als je er snel bij was)? Dezelfde puzzelmakers geven deze puzzels tegenwoordig uit via ConceptisPuzzles.com. Het gaat dan om de Expert Puzzles. Of check WCPN.nl, zoals Richard wat eerder al zei. Daar kun je ook gewoon elke dag gratis je brein pijnigen als je wilt. En straks meedoen met NK natuurlijk! |
Mill61 | zondag 22 januari 2017 @ 20:40 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 17:49 schreef sammiedebammie het volgende:[..] Of check WCPN.nl, zoals Richard wat eerder al zei.  Daar kun je ook gewoon elke dag gratis je brein pijnigen als je wilt. En straks meedoen met NK natuurlijk! spammiedebammie? |
MMunkun | zondag 22 januari 2017 @ 21:01 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 17:49 schreef sammiedebammie het volgende:[..] Of check WCPN.nl, zoals Richard wat eerder al zei.  Daar kun je ook gewoon elke dag gratis je brein pijnigen als je wilt. En straks meedoen met NK natuurlijk! Speciaal een profiel aangemaakt om je website te promoten of is dit toeval?  |
MMunkun | zondag 22 januari 2017 @ 21:06 |
Zondagavond-gemijmer:
John's veerboot maakt overtochten die lang duren. Om de verveling bij passagiers tegen te gaan, geeft John lessen wiskunde, aardrijkskunde en Engels tijdens zijn vaartochten. Tijdens deze lessen laat hij zijn geit Hont aan het roer staan, want de kans dat een stuurloze veerboot op de plaats van bestemming komt, is natuurlijk klein.
De lessen zijn niet verplicht. Passagiers mogen zelf kiezen hoeveel lessen ze volgen. Er is geen tweede man zoals John, dus alle lessen worden na elkaar gegeven en passagiers zijn aldus in staat om alle lessen te volgen indien dat gewenst wordt.
Op een dag volgen er in totaal 59 passagiers Engels en slaan, los hiervan, 63 passagiers de les wiskunde over. Er zijn vandaag 37 diehards die alle lessen volgen en 17 mensen die liever rijen vergelijken dan iets bijleren. Er zijn vandaag al 9 reizigers aan boord die reeds experts zijn in wiskunde en die deze les dus overslaan, maar die wel de lessen Engels en aardrijkskunde volgen. Om mijn bullshitverhaal in stijl af te sluiten; er zijn op deze dag X mensen die enkel een les Engels volgen en de rest van de trip gebruiken om even op adem te komen.
Welk getal komt op de plaats van de X als je weet dat er zich aan boord van deze Nederlandse veerboot ook 36 stukken kaas bevinden? |
billiebob123 | maandag 23 januari 2017 @ 07:56 |
quote: ik ben uiteindelijk voor 690 gegaan, maar ik denk dat je de vraag op verschillende manieren kunt interpreteren / kunt discussiëren over het 'juiste' antwoord. Ik ga ervan uit dat de puzzelmakers een blik werpen op de toelichting en dan alles wat op het goede spoor zit, goed keurt..
24 was wel een leuke vraag. niet moeilijk, maar het verschil tussen het antwoord dat je zou verwachten op basis van de vraag en het antwoord dat het daadwerkelijk is..  |
gebruiker12345 | maandag 23 januari 2017 @ 08:51 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 07:56 schreef billiebob123 het volgende:[..] ik ben uiteindelijk voor 690 gegaan, maar ik denk dat je de vraag op verschillende manieren kunt interpreteren / kunt discussiëren over het 'juiste' antwoord. Ik ga ervan uit dat de puzzelmakers een blik werpen op de toelichting en dan alles wat op het goede spoor zit, goed keurt.. 24 was wel een leuke vraag. niet moeilijk, maar het verschil tussen het antwoord dat je zou verwachten op basis van de vraag en het antwoord dat het daadwerkelijk is..  Een oude bekende: 'Wil je een pak melk voor me halen? En als ze eieren hebben, breng er dan zes mee.'
Ik krijg hier thuis vermoedelijk zes pakken melk. En zou dan, als ik het grapje niet al kende, moeten grinniken. Ik had het immers zelf gevraagd. (Uiteraard stel ik mijn vraag hier dus niet zo, wanneer ik eieren nodig heb).
Anyway. Ik miste aanwijzingen (en ik heb goed gezocht) waarmee ik tot een som groter dan 20 kon komen ;-) |
CarloV | maandag 23 januari 2017 @ 09:52 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 08:51 schreef gebruiker12345 het volgende:[..] Een oude bekende: 'Wil je een pak melk voor me halen? En als ze eieren hebben, breng er dan zes mee.' Ik krijg hier thuis vermoedelijk zes pakken melk. En zou dan, als ik het grapje niet al kende, moeten grinniken. Ik had het immers zelf gevraagd. (Uiteraard stel ik mijn vraag hier dus niet zo, wanneer ik eieren nodig heb). Anyway. Ik miste aanwijzingen (en ik heb goed gezocht) waarmee ik tot een som groter dan 20 kon komen ;-) Maar als je aanwijzingen mist, waarom neem je dan de andere letters gelijk aan 0, immers dat zou toch ook een aanwijzing moeten vereisen? Had dan "tussen 12 en 1220" of op jou manier "tussen 12 en 1390" als antwoord gegeven (als ik het goed heb berekent)  |
sammiedebammie | maandag 23 januari 2017 @ 10:04 |
quote: Sjeeezes stelletje paranoiakoeien! Nee, ik ben gewoon een Fok-lurker en een fan van logische puzzels, ok? |
gebruiker12345 | maandag 23 januari 2017 @ 10:06 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 09:52 schreef CarloV het volgende:[..] Maar als je aanwijzingen mist, waarom neem je dan de andere letters gelijk aan 0, immers dat zou toch ook een aanwijzing moeten vereisen? Had dan "tussen 12 en 1220" of op jou manier "tussen 12 en 1390" als antwoord gegeven (als ik het goed heb berekent)  Er staat niks. Daar hebben we natuurlijk eeuwenlang moeite mee gehad (zie Romeinse cijfers), en uiteindelijk hebben we daar een oplossing voor gevonden door het getal 0 uit te vinden. M.i. is 0 dus even logisch als een andere te verdedigen keus, waarmee ik jouw voorstel dus zeer zeker ook kan waarderen. En ook niet vind dat andere gegeven antwoorden fout zijn. Van de antwoorden die ik mogelijk goed vond, heb ik gewoon deze gekozen.
Overigens heb ik in mijn afweging hieromtrent niet met nul gerekend, maar gewoon niks met die letters gedaan. ;-)
En dat wist je allemaal al :p
[ Bericht 4% gewijzigd door gebruiker12345 op 23-01-2017 10:16:42 ] |
DrLeQuack | maandag 23 januari 2017 @ 11:54 |
quote: Op zondag 22 januari 2017 21:06 schreef MMunkun het volgende:Zondagavond-gemijmer: John's veerboot maakt overtochten die lang duren. Om de verveling bij passagiers tegen te gaan, geeft John lessen wiskunde, aardrijkskunde en Engels tijdens zijn vaartochten. Tijdens deze lessen laat hij zijn geit Hont aan het roer staan, want de kans dat een stuurloze veerboot op de plaats van bestemming komt, is natuurlijk klein. De lessen zijn niet verplicht. Passagiers mogen zelf kiezen hoeveel lessen ze volgen. Er is geen tweede man zoals John, dus alle lessen worden na elkaar gegeven en passagiers zijn aldus in staat om alle lessen te volgen indien dat gewenst wordt. Op een dag volgen er in totaal 59 passagiers Engels en slaan, los hiervan, 63 passagiers de les wiskunde over. Er zijn vandaag 37 diehards die alle lessen volgen en 17 mensen die liever rijen vergelijken dan iets bijleren. Er zijn vandaag al 9 reizigers aan boord die reeds experts zijn in wiskunde en die deze les dus overslaan, maar die wel de lessen Engels en aardrijkskunde volgen. Om mijn bullshitverhaal in stijl af te sluiten; er zijn op deze dag X mensen die enkel een les Engels volgen en de rest van de trip gebruiken om even op adem te komen. Welk getal komt op de plaats van de X als je weet dat er zich aan boord van deze Nederlandse veerboot ook 36 stukken kaas bevinden? Ik ga voor X = 13, aangezien dat mijn geluksgetal is. En om eerlijk te zijn lijkt het me nogal saai als al die passagiers en natuurlijk veerman John en de geit Hont alleen maar kaas te eten krijgen. Bovendien klinkt 36 stukken niet heel veel voor deze overvolle boot. |
CarloV | maandag 23 januari 2017 @ 13:06 |
quote:
SPOILER: 10 Op een veerboot zaten eens twee paranoiakoeien. Koe 1 ziet de staart van koe 2 en loopt erachter aan, koe 2 ziet de staart van koe 1 en loopt erachter aan. Koe 1 en 2 worden nu paranoia van elkaar, dus ze gaan steeds sneller in een rondje lopen. Carl en Rafael staan aan weerskanten van de bewuste draaikolk. Carl telt het aantal rondjes dat koe 1 maakt, en Rafael het aantal rondjes dat koe 2 maakt. Ze gaan verschillen en overeenkomsten vergelijken en vinden de volgende twee reeksen: 1 1 1 3 2 2 1 0 0 1 3 1 1 ? 1 1 2 1 2 2 3 1 2 1 0 1 4 ? Wat zijn de getallen op de vraagtekens?
|
TjerkdeVries | maandag 23 januari 2017 @ 13:43 |
Bestaat er ook zoiets als een volledige uitleg? Waarbij je van stap naar stap meegenomen wordt zodoende dat iedereen het kan volgen. Dus expliciet waarom een bepaalde zoek en oplossingsrichting gekozen wordt. Dat zou leertechnisch een waardevol ding zijn.
Vraag 17a: 11 gelijke rijen met elk 4 vlakken. In de kleuren rood,groen en blauw. De vakjes zijn 6 hoeken en allemaal even groot. Daarachter staan 3 getallen. Ik denk dan aan RGB kleuren spectrum, 4 aderparen, spanning, etc. De RGB getallen koppelen aan de vlakjes is mij niet gelukt. Vooral doordat rij 10 en 11 qua kleuren identiek zijn maar de waardes zijn dat niet. Kortom, hoe kom je van zoiets tot een citaat?
Iemand? |
billiebob123 | maandag 23 januari 2017 @ 14:27 |
je hebt dus gekleurde vakken en je moet naar een citaat (letters), dus zullen die vakken mogelijk voor letters staan. welke letters dan? hmmm, 3 kleuren: rood - groen - blauw. en achter elke regel 3 getallen.. zouden die getallen te linken zijn aan de kleuren? en o ja, we hebben ook die handige tool nog op pagina 1 van de puzzel! |
gebruiker12345 | maandag 23 januari 2017 @ 15:07 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 14:27 schreef billiebob123 het volgende:je hebt dus gekleurde vakken en je moet naar een citaat (letters), dus zullen die vakken mogelijk voor letters staan. welke letters dan? hmmm, 3 kleuren: rood - groen - blauw. en achter elke regel 3 getallen.. zouden die getallen te linken zijn aan de kleuren? en o ja, we hebben ook die handige tool nog op pagina 1 van de puzzel! Ok. Dus dan hebben we honingraten met kleuren. En letters met kleuren dezelfde kleuren. En achter iedere rij honingraten staat een code voor rood, groen, blauw. Wat als de eerste waarde in zo'n code dan dus iets zegt over de 'groep rood' op die rij...
...next  |
TjerkdeVries | maandag 23 januari 2017 @ 17:18 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 15:07 schreef gebruiker12345 het volgende:[..] Ok. Dus dan hebben we honingraten met kleuren. En letters met kleuren dezelfde kleuren. En achter iedere rij honingraten staat een code voor rood, groen, blauw. Wat als de eerste waarde in zo'n code dan dus iets zegt over de 'groep rood' op die rij... ...next  Sneu, ik zat erg te focussen op de RGB waardes van lichtkleuren. In de hoop dit te kunnen vertalen naar Hex en dan naar tekst. Wederom zocht ik in het verkeerde bos.
Dank voor de uitleg. |
Cregan | maandag 23 januari 2017 @ 18:56 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 15:07 schreef gebruiker12345 het volgende:[..] Ok. Dus dan hebben we honingraten met kleuren. En letters met kleuren dezelfde kleuren. En achter iedere rij honingraten staat een code voor rood, groen, blauw. Wat als de eerste waarde in zo'n code dan dus iets zegt over de 'groep rood' op die rij... ...next  Daarnaast was Nijver ook een hint, maar de kleuren op de schijf waren idd de grootste weggever  |
MMunkun | maandag 23 januari 2017 @ 19:01 |
quote: Helaas  |
naam42 | maandag 23 januari 2017 @ 20:01 |
Het gros van de vragen is met (al dan niet met hints) inmiddels wel duidelijk (waarvan een aantal na sluitingsdatum zonder hints; moraal: voortaan eerder beginnen...), Maar #2 blijft me een raadsel (sic). Wat het diagram voorstelt was me direct duidelijk, dat je daarmee van de gekleurde bolletjes letters (een- of tweetallen) kunt achterhalen en dat je die dan per kleur bij elkaar veegt lijkt me obvious. Maar wat moet je dan met die 6 collecties letters? Het eerste woord van de vraag lijkt te hinten naar de beroemde detective, zijn assistent, hun schrijver, titels van boeken/film/tv-serie, maar dat heeft bij mij niet het kwartje doen vallen. Heb ik ergens een verkeerde afslag genomen? |
saaie_kaas | maandag 23 januari 2017 @ 20:08 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 20:01 schreef naam42 het volgende:Het gros van de vragen is met (al dan niet met hints) inmiddels wel duidelijk (waarvan een aantal na sluitingsdatum zonder hints; moraal: voortaan eerder beginnen...), Maar #2 blijft me een raadsel (sic). Wat het diagram voorstelt was me direct duidelijk, dat je daarmee van de gekleurde bolletjes letters (een- of tweetallen) kunt achterhalen en dat je die dan per kleur bij elkaar veegt lijkt me obvious. Maar wat moet je dan met die 6 collecties letters? Het eerste woord van de vraag lijkt te hinten naar de beroemde detective, zijn assistent, hun schrijver, titels van boeken/film/tv-serie, maar dat heeft bij mij niet het kwartje doen vallen. Heb ik ergens een verkeerde afslag genomen?
SPOILER Het eerste woord van de vraag heb je al gebruikt als je collecties letters hebt. Die collecties letters is al een stuk op de goede weg. Nu moet je ze nog in de juiste volgorde zetten. Dat is een kwestie van proberen. En denk aan de vraagstelling, iets met een toon?
SPOILER aanvulling: rood is het makkelijkst te spotten
|
Nethunt | maandag 23 januari 2017 @ 20:10 |
quote: 17 A en B zijn ook goed te doen, zonder de schijf. |
billiebob123 | maandag 23 januari 2017 @ 20:18 |
quote: (typisch) NBV, nijver en de vorm van de symbolen waren allemaal hints natuurlijk. maar vooral naar de inhoud van de teksten en niet zozeer naar de aanpak o.i.d. (toch? ) |
gebruiker12345 | maandag 23 januari 2017 @ 20:29 |
quote: C ook hoor  |
MxxS | maandag 23 januari 2017 @ 20:35 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 07:56 schreef billiebob123 het volgende:[..] ik ben uiteindelijk voor 690 gegaan, maar ik denk dat je de vraag op verschillende manieren kunt interpreteren / kunt discussiëren over het 'juiste' antwoord. Ik ga ervan uit dat de puzzelmakers een blik werpen op de toelichting en dan alles wat op het goede spoor zit, goed keurt.. 24 was wel een leuke vraag. niet moeilijk, maar het verschil tussen het antwoord dat je zou verwachten op basis van de vraag en het antwoord dat het daadwerkelijk is..  Ik ben voor vraag 24a ook uitgekomen op 690. Ben benieuwd of er nevenoplossingen zijn. Ik heb de derde tekst alleen niet kunnen ontcijferen. Kom je op een ander antwoord uit wanneer je dat wel zou hebben? Iemand nog een goede hint voor die derde tekst? Ik heb de karakters omgezet en ik heb een sleutel. |
saaie_kaas | maandag 23 januari 2017 @ 20:38 |
quote: Ik ben voor vraag 24 ook uitgekomen op 690. Ben benieuwd of er nevenoplossingen zijn. Ik heb de derde tekst alleen niet kunnen ontcijferen. Kom je op een ander antwoord uit wanneer je dat wel zou hebben? Iemand nog een goede hint voor die derde tekst? Ik heb de karakters omgezet en ik heb een sleutel.
Het is inderdaad een codering met die sleutel. Gewoon een paar verschillende proberen
SPOILER en niet vals spelen he, houd het fair
[ Bericht 8% gewijzigd door saaie_kaas op 23-01-2017 20:52:45 ] |
naam42 | maandag 23 januari 2017 @ 22:32 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 20:08 schreef saaie_kaas het volgende:[..] SPOILER Het eerste woord van de vraag heb je al gebruikt als je collecties letters hebt. Die collecties letters is al een stuk op de goede weg. Nu moet je ze nog in de juiste volgorde zetten. Dat is een kwestie van proberen. En denk aan de vraagstelling, iets met een toon?
SPOILER aanvulling: rood is het makkelijkst te spotten
OK, dit zetje in de goed (denk)richting helpt... in 10 minuten 4 stuks gevonden (inclusief eentje met een mankerende letter). Geel en donkerblauw blijven (nog) een raadsel... |
MxxS | maandag 23 januari 2017 @ 22:52 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 20:38 schreef saaie_kaas het volgende:[..] Het is inderdaad een codering met die sleutel. Gewoon een paar verschillende proberen SPOILER en niet vals spelen he, houd het fair
Dank je. Ik krijg er nu wel het heen en weer van. 😊 |
saaie_kaas | maandag 23 januari 2017 @ 23:56 |
quote: OK, dit zetje in de goed (denk)richting helpt... in 10 minuten 4 stuks gevonden (inclusief eentje met een mankerende letter). Geel en donkerblauw blijven (nog) een raadsel...
SPOILER Dus je hebt er 4 gevonden. De vijfde is ook van een eenvoudige sobere simpelheid. En dan valt iemand uit de toon!
[ Bericht 0% gewijzigd door saaie_kaas op 24-01-2017 00:04:07 ] |
nushae | dinsdag 24 januari 2017 @ 09:53 |
quote: Op zaterdag 21 januari 2017 10:27 schreef CarloV het volgende:[..] Polybius is te algemeen en te onduidelijk, je kunt er in principe alles instoppen wat je maar wil. Verder wordt hij gebruikt bij playfair, bifid, foursquare, etc. en daar is het nagenoeg altijd I=J. Je hebt een specifiekere code nodig, die polybius anders gebruikt. Dat C=K gebruikelijk is heeft te maken met dat de vercijfering die we zoeken nogal "eenvoudig" is. Ten tweede worden dan die bolletjes ook iets duidelijker! Ik werk in IT waar voor elk ding een vakterm is, en dat zijn dan eigenlijk allemaal subtiele varianten van hetzelfde ding. Van jou mag je rot13 zeker ook niet Caesar noemen... Als je op de normale manier (zoals je ook leest) het alfabet in een 5x5 vierkant neerzet heb je twee mogelijkheden om er 26 kwijt te kunnen: I=J of C=K. Soms, HEEL soms, wordt ook U=V genomen. Deze zijn bij nuchtere pragmatische mensen allemaal bekend als Polybius. |
CarloV | dinsdag 24 januari 2017 @ 10:34 |
quote: Op dinsdag 24 januari 2017 09:53 schreef nushae het volgende:[..] Ik werk in IT waar voor elk ding een vakterm is, en dat zijn dan eigenlijk allemaal subtiele varianten van hetzelfde ding. Van jou mag je rot13 zeker ook niet Caesar noemen... Als je op de normale manier (zoals je ook leest) het alfabet in een 5x5 vierkant neerzet heb je twee mogelijkheden om er 26 kwijt te kunnen: I=J of C=K. Soms, HEEL soms, wordt ook U=V genomen. Deze zijn bij nuchtere pragmatische mensen allemaal bekend als Polybius. Ik heb nooit gezegd dat Polybius fout was, ik zei alleen dat het te algemeen en te onduidelijk is. Voor Caesar heb je maar 26 mogelijkheden en is algemener dan ROT13. ROT13 is slechts een element van alle mogelijke Caesar-rotaties. Of wiskundig gezegd: [13] zit bevat in de groep Z/26Z onder optelling.
Polybius heeft in totaal 26! = 403291461126605635584000000 manieren om in te vullen (26 mogelijkheden in het eerste vakje, 25 mogelijkheden over in de tweede, etc.). En de laatste letter die overblijft is een letter die we weglaten of gelijkstellen aan een ander. Dit wordt geexploiteerd door Playfair, Bifid, Twosquare, Foursquare, etc. door een alfabetsleutel te kiezen. Er staat immers op de (engelse) wikipedia van het Polybius vierkant dat er met een alfabetsleutel gewerkt mag worden.
Ja je kunt het oplossen met Polybius door geen sleutel te kiezen en C=K aan te nemen en dan bolletjes te tellen. Maar deze keuze is heel specifiek, en er is een reden daarvoor, heb je die reden al gevonden? Want zolang je op Polybius blijft hangen zul je nooit de hints snappen.
De vercijfering die we zoeken is een element van alle mogelijke Polybius vercijferingen. Sterker nog het bereik van onze vercijfering is niet in coordinaten van getallen (zoals polybius) maar in unaire componenten (wat dus de bolletjes verklaart) en is dus volgens dat principe niet gelijk aan een polybius vercijfering in heel strikte zin. Deze vercijfering heeft een naam, en is misschien niet een vakterm binnen de IT, het valt meer in het rijtje morsecode, baconcode, baudotcode, etc. |
nushae | dinsdag 24 januari 2017 @ 10:48 |
quote: Op maandag 23 januari 2017 13:43 schreef TjerkdeVries het volgende:Bestaat er ook zoiets als een volledige uitleg? Waarbij je van stap naar stap meegenomen wordt zodoende dat iedereen het kan volgen. Dus expliciet waarom een bepaalde zoek en oplossingsrichting gekozen wordt. Dat zou leertechnisch een waardevol ding zijn. Vraag 17a: 11 gelijke rijen met elk 4 vlakken. In de kleuren rood,groen en blauw. De vakjes zijn 6 hoeken en allemaal even groot. Daarachter staan 3 getallen. Ik denk dan aan RGB kleuren spectrum, 4 aderparen, spanning, etc. De RGB getallen koppelen aan de vlakjes is mij niet gelukt. Vooral doordat rij 10 en 11 qua kleuren identiek zijn maar de waardes zijn dat niet. Kortom, hoe kom je van zoiets tot een citaat? Iemand? 1. Zie je ergens in het puzzel document nog meer rood/groen/blauw? 2. Kijk goed naar de rijen waarachter een of meer nullen staan. Zie je een patroon in de bijbehorende kleuren? 3. Kun je een manier bedenken om letters aan getallen te koppelen? |
nushae | dinsdag 24 januari 2017 @ 10:58 |
quote: Op dinsdag 24 januari 2017 10:34 schreef CarloV het volgende:[..] Ik heb nooit gezegd dat Polybius fout was, ik zei alleen dat het te algemeen en te onduidelijk is. Voor Caesar heb je maar 26 mogelijkheden en is algemener dan ROT13. ROT13 is slechts een element van alle mogelijke Caesar-rotaties. Of wiskundig gezegd: [13] zit bevat in de groep Z/26Z onder optelling. Polybius heeft in totaal 26! = 403291461126605635584000000 manieren om in te vullen (26 mogelijkheden in het eerste vakje, 25 mogelijkheden over in de tweede, etc.). En de laatste letter die overblijft is een letter die we weglaten of gelijkstellen aan een ander. Dit wordt geexploiteerd door Playfair, Bifid, Twosquare, Foursquare, etc. door een alfabetsleutel te kiezen. Er staat immers op de (engelse) wikipedia van het Polybius vierkant dat er met een alfabetsleutel gewerkt mag worden. Ja je kunt het oplossen met Polybius door geen sleutel te kiezen en C=K aan te nemen en dan bolletjes te tellen. Maar deze keuze is heel specifiek, en er is een reden daarvoor, heb je die reden al gevonden? Want zolang je op Polybius blijft hangen zul je nooit de hints snappen. De vercijfering die we zoeken is een element van alle mogelijke Polybius vercijferingen. Sterker nog het bereik van onze vercijfering is niet in coordinaten van getallen (zoals polybius) maar in unaire componenten (wat dus de bolletjes verklaart) en is dus volgens dat principe niet gelijk aan een polybius vercijfering in heel strikte zin. Deze vercijfering heeft een naam, en is misschien niet een vakterm binnen de IT, het valt meer in het rijtje morsecode, baconcode, baudotcode, etc. Je hebt niks gezegd wat niet waar was hoor, maar ook niet echt begrepen waar ik op doelde. Heel wiskundig aangepakt.
SPOILER Een bioloog, een natuurkundige en een wiskundige observeren een leeg gebouw. Eerst gaan er twee mensen naar binnen. Vervolgens komen er drie weer naar buiten. "Goh" zegt de natuurkundige, "we hebben blijkbaar een meetfout gemaakt. Misschien was het gebouw toch niet leeg, of gingen er meer naar binnen of minder naar buiten dan we dachten?" "Welnee," zegt de bioloog. "Dit is een duidelijk geval van reproductie." De wiskundige haalt zijn neus op voor zoveel domheid. "Tuurlijk niet. Er moet gewoon nog iemand naar binnen en dan is het gebouw weer leeg."
|
CarloV | dinsdag 24 januari 2017 @ 11:05 |
quote: Op dinsdag 24 januari 2017 10:58 schreef nushae het volgende:[..] Je hebt niks gezegd wat niet waar was hoor, maar ook niet echt begrepen waar ik op doelde. Heel wiskundig aangepakt. SPOILER Een bioloog, een natuurkundige en een wiskundige observeren een leeg gebouw. Eerst gaan er twee mensen naar binnen. Vervolgens komen er drie weer naar buiten. "Goh" zegt de natuurkundige, "we hebben blijkbaar een meetfout gemaakt. Misschien was het gebouw toch niet leeg, of gingen er meer naar binnen of minder naar buiten dan we dachten?" "Welnee," zegt de bioloog. "Dit is een duidelijk geval van reproductie." De wiskundige haalt zijn neus op voor zoveel domheid. "Tuurlijk niet. Er moet gewoon nog iemand naar binnen en dan is het gebouw weer leeg."
SPOILER Een topoloog passeert het gebouw en roept: "als we nou allemaal het gebouw in gaan, dan is het gebouw ook leeg."
|
danyoromijn | dinsdag 24 januari 2017 @ 14:53 |
quote: Hmm, ik ben wel benieuwd hoe je aan een andere waarde dan 13 kan komen, want dat ligt voor de hand. Er wordt niet uitgelegd hoe de stukken kaas zich relateren tot de passagiers en de lessen die ze volgen, dus de informatie dat er 36 stukken kaas zijn, kan niet tot de oplossing leiden. |
Cregan | dinsdag 24 januari 2017 @ 16:59 |
quote: Op dinsdag 24 januari 2017 10:34 schreef CarloV het volgende:[..] Ik heb nooit gezegd dat Polybius fout was, ik zei alleen dat het te algemeen en te onduidelijk is. Voor Caesar heb je maar 26 mogelijkheden en is algemener dan ROT13. ROT13 is slechts een element van alle mogelijke Caesar-rotaties. Of wiskundig gezegd: [13] zit bevat in de groep Z/26Z onder optelling. Polybius heeft in totaal 26! = 403291461126605635584000000 manieren om in te vullen (26 mogelijkheden in het eerste vakje, 25 mogelijkheden over in de tweede, etc.). En de laatste letter die overblijft is een letter die we weglaten of gelijkstellen aan een ander. Dit wordt geexploiteerd door Playfair, Bifid, Twosquare, Foursquare, etc. door een alfabetsleutel te kiezen. Er staat immers op de (engelse) wikipedia van het Polybius vierkant dat er met een alfabetsleutel gewerkt mag worden. Ja je kunt het oplossen met Polybius door geen sleutel te kiezen en C=K aan te nemen en dan bolletjes te tellen. Maar deze keuze is heel specifiek, en er is een reden daarvoor, heb je die reden al gevonden? Want zolang je op Polybius blijft hangen zul je nooit de hints snappen. De vercijfering die we zoeken is een element van alle mogelijke Polybius vercijferingen. Sterker nog het bereik van onze vercijfering is niet in coordinaten van getallen (zoals polybius) maar in unaire componenten (wat dus de bolletjes verklaart) en is dus volgens dat principe niet gelijk aan een polybius vercijfering in heel strikte zin. Deze vercijfering heeft een naam, en is misschien niet een vakterm binnen de IT, het valt meer in het rijtje morsecode, baconcode, baudotcode, etc. Dit zal allemaal best waar zijn, maar volgens wiki is de typische vorm van het Polybius Vierkant gewoon dat ene 5x5 vierkant, zonder codewoord, met c=k.
Aangezien de NVD erg vaak dingen van wiki gebruikt, vind ik het nogal cru om te zeggen dat Polybius te algemeen en onduidelijk is.
Er zal best een vercijfering te vinden zijn die mooier is, maar die staat dan volgens mij niet bij de standaard lijstjes van handcijfers (of ik ben echt blind). |
CarloV | dinsdag 24 januari 2017 @ 17:57 |
quote: Op dinsdag 24 januari 2017 16:59 schreef Cregan het volgende:[..] Dit zal allemaal best waar zijn, maar volgens wiki is de typische vorm van het Polybius Vierkant gewoon dat ene 5x5 vierkant, zonder codewoord, met c=k. Aangezien de NVD erg vaak dingen van wiki gebruikt, vind ik het nogal cru om te zeggen dat Polybius te algemeen en onduidelijk is. Er zal best een vercijfering te vinden zijn die mooier is, maar die staat dan volgens mij niet bij de standaard lijstjes van handcijfers (of ik ben echt blind). Als je blind bent kun je de code die ik bedoel ook nog gebruiken. Polybius zelf is dan wat lastiger. Verder ja het is een standaard handcijfer en hij klopt! Hij is zelfs makkelijker dan morsecode of baconcode.
Hij is echter zo makkelijk dat de nederlandse wikipedia hem heeft vergeten op te nemen als aparte pagina zie ik. Dus ik zou zeggen ga eens op de engelse kijken. |