F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nee, het is echt van een domheid die zelfs vergeleken met jouw gebruikelijke lage niveau echt spectaculair is.quote:Op maandag 2 januari 2017 11:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is gewoon een wetenschappelijk gegeven, hoor.
Ken ik niet. Klinkt leukquote:
Dan nog, er zit een soortgelijke missie in Mass Effect 2, waarbij dit zou impliceren dat Shepard een god is.
Maar "Mass Effect 2" klinkt als iets wat op een beeldscherm verschijnt. De kans lijkt me vrij klein dat ik word overtuigd dat iets of iemand een god is door verschijningen die beperkt zijn tot een beeldscherm.
The worst thing about censorship is ███ ███████ ██████.
Ik denk dat we het op dat punt het niet oneens zijn.quote:
[..]
.[..]
.Het niet geloven in God is net zo goed een individuele geloofsopvatting als het niet geloven in Thor, of in het Flying Spaghettimonster, of in Chhinnamasta.
Als jij dat ook vindt, dan zijn we het eensMaar als jij zegt:
- niet geloven in God is een individuele geloofsopvatting
- niet geloven in het Flying Spaghettimonster is geen individuele geloofsopvatting
Tegelijkertijd is zoiets als het ervaren van een spiritueel godsbesef (en wat bovendien via een MRI valt te observeren als een daadwerkelijk functionerend hersengebied) toch iets anders dan het wel of niet geloven in fictieve sprookjesfiguren.
Iemand die gelooft dat God niet bestaat zal dit gelijktrekken met dergelijke sprookjesfiguren, wat uiteindelijk ook een vorm van een geloofsopvatting is.
We boeken vooruitgang.
Beetje inhoudsloos roeptoeteren naar een ander noem ik juist dom gedrag. Het voegt namelijk niets toe. Beetje een schreeuw om aandacht. Ach, daar zijn we ook voor op dit forum. Jammerklagers op de schouders kloppen en ze wat positiviteit meegeven.quote:
[..]
Nee, het is echt van een domheid die zelfs vergeleken met jouw gebruikelijke lage niveau echt spectaculair is.
Probeer dan alsjeblieft niet van die tergend domme dingen te zeggen. Dat trollen, vooruit, ben je gewoon best wel goed in. Ik zie het en ik hap af en toe nog.quote:
[..]
Beetje inhoudsloos roeptoeteren naar een ander noem ik juist een beetje dom gedrag. Het voegt namelijk niets toe. Beetje een schreeuw om aandacht. Ach, daar zijn we ook voor op dit forum. Jammerklagers op de schouders kloppen en ze wat positiviteit meegeven.
Maar kom op hé... Na 'niet in een god geloven is ook een geloofsovertuiging' (die was gewoon tergend dom) nu 'atheïsten hebben onderontwikkelde hersenen'... Ja, dat is echt voorbij tergend dom. Daar kan ook niemand iets mee. Ja, wijzen en uitlachen, dus ja, dan dat maar.
Jezus Elziesquote:
[..]
Het is gewoon een wetenschappelijk gegeven, hoor. Atheïsten missen het vermogen tot het ervaren van een godsbesef of tot het komen tot een dieper gevoel van spiritueel 'weten' omdat de daarvoor bestemde hersenfuncties minder functioneren.
Hetzelfde als wanneer iemand bij gebrek aan serotine aanmaak neerslachtige en depressieve gevoelens ervaart.
Laten we eerlijk wezen, atheïsten zijn nu niet bepaald het stereotype vrolijke mensen die openstaan voor andersdenkende ideeën. Laat staan water bij de wijn doen betreffende hun eigen overtuigingen. Je hoeft deze topic maar na te lezen om te zien dat ik er niet ver langs zit. Bovendien kunnen ze niet loslaten wanneer hun overtuigingen bekritiseert worden. Dan zijn ze zelfs nog vuriger dan de gemiddelde Jehova Getuige. Ach, het blijft vermakelijke psychologie dat stelselmatig moeten blijven happen.
Dat je volhardend in je onwetenheid was dat zagen we al. Maar dat je nu ook je afwezigheid van kennis zo kan misbruiken is heel bijzonder.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Net als Jigzoz lees ik alleen maar wat gemor op de persoon maar geen enkele inhoudelijke tegenreactie wat stelt dat mijn stelling onjuist zou zijn. Ik heb het echt niet zelf verzonnen hoor.quote:
[..]
Jezus Elzies
Het gebied boven de linker slaapkwab is een gebied wanneer je die trigger met elektrische stroompjes je spirituele ervaringen kunt opwekken. Hetzelfde gebied wanneer je een kunstmatige BDE ervaring probeert na te bootsen in een lab. Vergeet niet dat onze hersenen functioneren op elektromagnetische werkzaamheid, dus elektrische overdracht is hierbij essentieel te noemen en mijnsinziens de achterliggende kracht wat zoiets als zelfbewustzijn mogelijk maakt.
Men heeft MRI's uitgevoerd op mensen in meditatieve toestand of die in heel diep gebed zijn. Dan blijkt dat de hersenen daar op ingesteld zijn. Onze hersenen spelen dus een duidelijke rol in het kunnen ervaren van spirituele inzichten of godservaringen. Dat die gebieden bij de een meer ontwikkeld is dan bij de ander is niet zo vreemd te noemen. Die verschillen zien we ook bij andere eigenschappen waarbij de hersenfuncties eenzelfde rol spelen.
Dus ik begrijp niet dat men zich zo voelt aangesproken door deze conclusie. Natuurlijk maakte ik er een grapje eromheen maar de kern van het betoog staat als een huis overeind. Het is en blijft een interessante invalshoek die we zeker niet mogen uitsluiten binnen deze discussie.
Of je het zelf verzonnen hebt of niet: het is echt een intens achterlijke stelling. Je domste tot nu toe en dat zegt heel erg veel.quote:
[..]
Net als Jigzoz lees ik alleen maar wat gemor op de persoon maar geen enkele inhoudelijke tegenreactie wat stelt dat mijn stelling onjuist zou zijn. Ik heb het echt niet zelf verzonnen hoor.
Opnieuw, zonder een greintje weerlegging is het niets meer dan wat roepen in een lege woestijn.quote:
[..]
Of je het zelf verzonnen hebt of niet: het is echt een intens achterlijke stelling. Je domste tot nu toe en dat zegt heel erg veel.
Oké, weerleg jij dan maar dat jij een zwakbegaafde tokkie bent. Net zoiets. Tot die tijd staat die stelling als een huis.quote:
[..]
Opnieuw, zonder een greintje weerlegging is het niets meer dan wat roepen in een lege woestijn.
Begrijp je wel wat je zelf zegt?
Ach gut, meneertje wordt een beetje boos en gaat zwakbegaafde Tokkie roepen.quote:
[..]
Oké, weerleg jij dan maar dat jij een zwakbegaafde tokkie bent. Net zoiets. Tot die tijd staat die stelling als een huis.
Begrijp je wel wat je zelf zegt?
Hoop dat je niet met een al te rood hoofd achter je scherm zit.
Je hebt het ook niet zelf verzonnen maar je hebt geen idee wat het nu echt inhoudt en welke conclusies je eraan kan verbinden. Je geeft er vervolgens je eigen draai aan, eigen conclusies, en dat is gewoon erg triest.quote:
[..]
Net als Jigzoz lees ik alleen maar wat gemor op de persoon maar geen enkele inhoudelijke tegenreactie wat stelt dat mijn stelling onjuist zou zijn. Ik heb het echt niet zelf verzonnen hoor.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nou ja, vergeleken met 'atheïsten hebben onderontwikkelde hersenen' en 'atheïsme is een handicap' is dat niet heel veel anders.quote:
[..]
Ach gut, meneertje wordt een beetje boos en gaat zwakbegaafde Tokkie roepen.
Nee, eigenlijk is het meer een beetje hoofdschuddend grijnzen.quote:Hoop dat je niet met een al te rood hoofd achter je scherm zit.
Geven atheïsten geen draai aan hun eigen overtuigingen en vooral aan de overtuigingen van een ander? Niet bepaald een sterk argument.quote:
[..]
Je hebt het ook niet zelf verzonnen maar je hebt geen idee wat het nu echt inhoudt en welke conclusies je eraan kan verbinden. Je geeft er vervolgens je eigen draai aan, eigen conclusies, en dat is gewoon erg triest.
Ontken je dat bepaalde hersengebieden/interacties een rol van betekenis spelen bij het ervaren van spirituele ervaringen of van het hebben van een godsbesef? Dat de evolutie van onze hersenen die functies mogelijk hebben gemaakt en ons onderscheid van andere zoogdieren die niet aan zichtbare godsvereringen doen? Dat de neuronenwerkzaamheid van ons brein afgeleid is van elektromagnetische werkzaamheid?
Als je dat ontkent, prima maar doe dat dan middels een inhoudelijke tegenreactie. Roepen dat de ander onzin verkoopt of een Tokkie is een inhoudelijk zwaktebod. Daarmee geef je bij voorbaat aan dat je het zelf niet eens meer weet. Blijft iedere dag lachen met die atheïsten. Zo leuk.
Ooit was Arnoud van Doorn slechts een neurologisch gehandicapte PVV'er. Door zuurstoftekort bij de geboorte hadden zijn hersenen een stevige ontwikkelingsachterstand opgelopen. Maar plotseling maakten zijn hersenen een enorme groeispurt en verdween die handicap als sneeuw voor de zon! Nu bukt hij gewoon voor Allah, zoals mensen met volledig ontwikkelde hersenen dat nu eenmaal doen.
Ayaan Hirsi Ali daarentegen groeide op in een gezonde omgeving en haar hersenen konden zich wel fatsoenlijk ontwikkelen. Pas toen zij bij een hersenbloeding schade opliep in het deel boven de linker slaapkwab raakte zij zo gehandicapt dat zij niet meer in Allah kon geloven. Hopelijk kan zij ooit eenzelfde wonderbaarlijke genezing meemaken als Arnoud van Doorn.
Heil Allah.
Ayaan Hirsi Ali daarentegen groeide op in een gezonde omgeving en haar hersenen konden zich wel fatsoenlijk ontwikkelen. Pas toen zij bij een hersenbloeding schade opliep in het deel boven de linker slaapkwab raakte zij zo gehandicapt dat zij niet meer in Allah kon geloven. Hopelijk kan zij ooit eenzelfde wonderbaarlijke genezing meemaken als Arnoud van Doorn.
Heil Allah.
Het gaat dan ook niet om overtuigingen, je verwijst naar een wetenschappelijk onderzoek. Maar dat onderzoek misbruik je vervolgens, en dat is best triest.quote:
[..]
Geven atheïsten geen draai aan hun eigen overtuigingen en vooral aan de overtuigingen van een ander? Niet bepaald een sterk argument.
Maar je bent ook een achterlijke tokkie als je dat soort onzin conclusies aan onderzoeken koppelt. Conclusies waar die onderzoekers heel ver weg van blijven.quote:Ontken je dat bepaalde hersengebieden/interacties een rol van betekenis spelen bij het ervaren van spirituele ervaringen of van het hebben van een godsbesef? Dat de evolutie van onze hersenen die functies mogelijk hebben gemaakt en ons onderscheid van andere zoogdieren die niet aan zichtbare godsvereringen doen? Dat de neuronenwerkzaamheid van ons brein afgeleid is van elektromagnetische werkzaamheid?
Als je dat ontkent, prima maar doe dat dan middels een inhoudelijke tegenreactie. Roepen dat de ander onzin verkoopt of een Tokkie is een inhoudelijk zwaktebod. Daarmee geef je bij voorbaat aan dat je het zelf niet eens meer weet. Blijft iedere dag lachen met die atheïsten. Zo leuk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Opnieuw geen concrete tegenreactie. Roepen dat de ander een wetenschappelijk onderzoek misbruikt maar het vervolgens nergens weten toe te lichten. Misbruik van wat en waarom?quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om overtuigingen, je verwijst naar een wetenschappelijk onderzoek. Maar dat onderzoek misbruik je vervolgens, en dat is best triest.
[..]
Maar je bent ook een achterlijke tokkie als je dat soort onzin conclusies aan onderzoeken koppelt. Conclusies waar die onderzoekers heel ver weg van blijven.
Ik moet alleen maar lachen wanneer iemand de discussie verliest en zichzelf verlaagt door de ander uit te schelden voor Tokkie. Voor hetzelfde geldt communiceer ik nu met een boze 83 jarige gefrustreerde opa in een of andere verzorgingstehuis. Een soort van über- atheïst.
Ik kan zoiets toch nooit serieus nemen?
Even voor de goede orde: deze pipo heeft het eerst voor elkaar gekregen om mensen 1800 berichten lang te laten reageren op de stelling 'geen geloof is ook een geloof' en nu gaan er dus mensen aan diezelfde pipo proberen aan te tonen dat atheïsme niet voortkomt uit een ontwikkelingsachterstand van de hersenen.
Jaja, denk daar maar even over na.
Jaja, denk daar maar even over na.
Je snapt het echt niet hequote:
[..]
Opnieuw geen concrete tegenreactie. Roepen dat de ander een wetenschappelijk onderzoek misbruikt maar het vervolgens nergens weten toe te lichten. Misbruik van wat en waarom?
Je denkt ik zie een tekst over een onderzoek staan, vervolgens staan daar dingen in die je denkt dat is leuk, en dat is dan de waarheid Dat is best stupide, maar wel in lijn met sommige gelovigen.If it quacks ....quote:Ik moet alleen maar lachen wanneer iemand de discussie verliest en zichzelf verlaagt door de ander uit te schelden voor Tokkie. Voor hetzelfde geldt communiceer ik nu met een boze 83 jarige gefrustreerde opa in een of andere verzorgingstehuis. Een soort van über- atheïst.
Ik kan zoiets toch nooit serieus nemen?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Haha, nee daar ga ik me echt niet aan wagen, dat is zelfs voor mij een stap te ver.quote:
Even voor de goede orde: deze pipo heeft het eerst voor elkaar gekregen om mensen 1800 berichten lang te laten reageren op de stelling 'geen geloof is ook een geloof' en nu gaan er dus mensen aan diezelfde pipo proberen aan te tonen dat atheïsme niet voortkomt uit een ontwikkelingsachterstand van de hersenen.
Jaja, denk daar maar even over na.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nee, het gaat meer over de definitie van bewustzijn en 'vrije wil'. Maar het voorbeeld wat je noemt dat een 'god' even snel iets omlegt in je hoofd waardoor je dingen anders gaat zien is exact wat hier gebeurd.quote:
[..]
Ken ik niet. Klinkt leuk
Extra Credits heeft hier een goed filmpje over gemaakt:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hier een reactie van een mentaal gehandicapte atheïst.quote:
[..]
Daarbij spelen ook andere factoren een rol van betekenis. Het brein van een atheïst is minder ver ontwikkeld doordat het gebied boven zijn linker slaapkwab (het gebied waar evolutie ons zoiets als een spiritueel besef heeft gegeven) slechter is ontwikkeld. Die handicap compenseert de atheïst door zich als minderheid te isoleren van een meerderheid die wél zoiets als een spiritueel besef kan ervaren.
Ach, het is maar goed dat ik dat niet geloof anders zou ik me nog beledigd kunnen voelen ook.
Als het gaat om spiritueel besef of een gods besef zoals jij het ook wel hebt benoemd dan heeft dat te maken met geloven wat volgens mij niets te maken heeft met de evolutie.
Het mentale gedeelte, het denkproces van een mens is alleen maar groter geworden en het enige wat het verleden daar over laat zien is dat mensen in steeds meer dingen zijn gaan geloven in wat het denkproces allemaal vertelt..
Mijn conclusie is dat er op deze hele wereld niet 1 persoon is die, als het gaat om religie/spiritualiteit meer kan weten dan ik. En wat weet ik als het gaat om god het hiernamaals, hemel en hel enz, helemaal niets. Wat dat betreft zou je dan kunnen zeggen dat de hele wereld bevolking lijd aan een mentale stoornis.
Maar je zag het voor je hequote:
Ach, het is maar goed dat ik dat niet geloof anders zou ik me nog beledigd kunnen voelen ook.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Inderdaad even voelde het als beledigend toen ik dat specifieke stukje las en bij mij de interpretatie daar over bij mij naar boven kwam en geloofde dat hij het was die het over mij had. Maar achter af gezien was mijn eigen interpretatie die daarvoor heeft gezorgd.quote:
M.b.t die uitspraak van elzies dat een atheïst een handicap heeft, dat is zijn mening, wat heb ik daarmee te maken.
De reden waarom ik het zeg is omdat als jij beweerde als je het voor je kon zien dan geloof je het, iets wat ik nogal een vreemd concept vind. En in mijn realiteit ook niet overeenstemt met de definitie van geloof.quote:
[..]
Inderdaad even voelde het als beledigend toen ik dat specifieke stukje las en bij mij de interpretatie daar over bij mij naar boven kwam en geloofde dat hij het was die het over mij had. Maar achter af gezien was mijn eigen interpretatie die daarvoor heeft gezorgd.
M.b.t die uitspraak van elzies dat een atheïst een handicap heeft, dat is zijn mening, wat heb ik daarmee te maken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
