F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat ik een topic start met deze titel heeft helemaal niks te maken met of ik een atheïst ben of niet. Het is ook totaal niet af te leiden of ik wel of geen atheïst ben, ik start puur een topic. Dit had ik uit elk standpunt kunnen doen. Als je met grote praat aankomt, hou je dan wel aan de feiten en ga mij geen woorden in de mond leggen.quote:Op donderdag 22 december 2016 19:56 schreef justarandomdude het volgende:
[..]
Gehersenspoelde en opgehitste atheïst start een topic op het forum: "Zorgt geloof grotendeels voor de meeste ellende in de wereld?".
je kan en mag geen kritiek uiten op religie, en dat is het gevaarlijke van geloof.
Er is geen ruimte voor kritisch denken.
Humor wordt ook niet getolereerd.
Er is geen ruimte voor kritisch denken.
Humor wordt ook niet getolereerd.
I wonder what it's all about
Als je kijkt naar onderdrukking van bevolkingsgroepen, terreuraanslagen, religieuze oorlogen..quote:
Geloof zorgt er niet voor maar is wel het excuus dat mensen misbruiken om anderen kwaad te kunnen berokkenen en dan te doen alsof het uit naam van het geloof is.
Antisemitisme, kindbruiden, besnijdingen, vrouwenonderdrukking, ISIS, Boko Haram, Al qaida, Al Nusra... Fatwa's die uitgesproken worden over cartoonisten
Geloof is de grondslag van vrijwel al het kwaad in de wereld. Zou die man geen vrachtwagen gekaapt hebben als hij niet gelovig was?
I wonder what it's all about
Uit maar eens kritiek op het atheïsme. Daar kan menig reli-fanaat nog een puntje aan zuigen.quote:
je kan en mag geen kritiek uiten op religie, en dat is het gevaarlijke van geloof.
Er is geen ruimte voor kritisch denken.
Humor wordt ook niet getolereerd.
Ook atheïstisch ingerichte samenlevingen kende genocide. Denk aan Stalin en Mao.
Religie kan zeer zeker een katalysator wezen om geweld te rechtvaardigen, zoals we zien binnen de islam. Uiteindelijk ligt het aan de destructieve aard van de mens zelf.
"het Atheïsme" bestaat niet.quote:
[..]
Uit maar eens kritiek op het atheïsme. Daar kan menig reli-fanaat nog een puntje aan zuigen.
Ook atheïstisch ingerichte samenlevingen kende genocide. Denk aan Stalin en Mao.
Religie kan zeer zeker een katalysator wezen om geweld te rechtvaardigen, zoals we zien binnen de islam. Uiteindelijk ligt het aan de destructieve aard van de mens zelf.
I wonder what it's all about
Nee, dat is niet waar. Het geloof in een beloning in het hiernamaals en het uitvoeren van de wil van een superieur wezen is een uitstekende motivatie voor allerhande daden. Sterker, geloof en religie zijn een van de weinige dingen die van een gemiddelde morele persoon een massamoordenaar kunnen maken.quote:
Geloof zorgt er niet voor maar is wel het excuus dat mensen misbruiken om anderen kwaad te kunnen berokkenen en dan te doen alsof het uit naam van het geloof is.
De dooddoener waar jij nu mee komt is eigenlijk nog veel gevaarlijker dan de gelovige extremisten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Religieuze beweegredenen zijn in elk geval de meest debiele reden om gepolariseerd te raken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2016 10:33:19 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2016 10:33:19 ]
Nee, de mens zorgt voor de meeste ellende op de wereld.
Heeft de mens geen religie die ze als smoes kunnen gebruiken dan verzinnen ze wel wat anders.
Vind dat ook het idee dat het allemaal ineens zo schattig zou zijn als er geen religie was erg naief. Dan ga je voorbij de menselijke aard, voorbij het feit waarom er religie bestaat en waarom dat misbruikt wordt voor nare zaken.
Ellende is er in naam van vanalles waarvan je denkt dat dat niet zou moeten kunnen. In de naam van liefde en vrijheid bv.
Heeft de mens geen religie die ze als smoes kunnen gebruiken dan verzinnen ze wel wat anders.
Vind dat ook het idee dat het allemaal ineens zo schattig zou zijn als er geen religie was erg naief. Dan ga je voorbij de menselijke aard, voorbij het feit waarom er religie bestaat en waarom dat misbruikt wordt voor nare zaken.
Ellende is er in naam van vanalles waarvan je denkt dat dat niet zou moeten kunnen. In de naam van liefde en vrijheid bv.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misbruikt? Nee, dat is dus onzin. Religie kan een motivatie zijn voor van alles. Voornamelijk 'nare' zaken.quote:
voorbij het feit waarom er religie bestaat en waarom dat misbruikt wordt voor nare zaken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet voornamelijk nare zaken, meer dat jij daar vooral naar kijkt.quote:Op zaterdag 24 december 2016 17:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Misbruikt? Nee, dat is dus onzin. Religie kan een motivatie zijn voor van alles. Voornamelijk 'nare' zaken.
En ja, misbruik, dat is geheel en al het juiste woord. Het is gewoon dingen vinden om wat je al wilde doen goed te praten, een kutsmoes dus.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Neen, dat is niet het geval. De enige manier om conflicten op te lossen is religieuze waarden buiten beschouwing laten. Buiten de politiek en buiten onderhandeling. Doe je dat niet, krijg je chaos. De westerse wereld en andere geïndustrialiseerde landen hebben dat sinds een jaar of 200 zo'n beetje onder de knie, de rest van de wereld moet nog volgen.quote:
[..]
Niet voornamelijk nare zaken, meer dat jij daar vooral naar kijkt.
Nee, dat is het absoluut niet en simpelweg ontkenning van de werkelijkheid. Religie en geloof in een god zijn twee belangrijke motivators voor wandaden en conflicten. In de huidige wereld ook de meest voorkomende. Dat komt omdat de makkelijkste manier om van een gemiddeld persoon een psychopaat te maken is hem laten geloven dat hij een hoger doel dient. En dat hogere doel is weer het makkelijkst te defniëren als een god. (Dat is zijdelings ook de reden dat religie überhaupt zo succesvol is ondanks dat goden niet bestaan). Om met Steven Weinberg te spreken:quote:En ja, misbruik, dat is geheel en al het juiste woord. Het is gewoon dingen vinden om wat je al wilde doen goed te praten, een kutsmoes dus.
quote:In an ordinary moral universe, the best will do the best they can. The worst will do the worst they can. But to make a good person do a wicked thing you need religion.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nooit van WOII gehoord?quote:
[..]
Neen, dat is niet het geval. De enige manier om conflicten op te lossen is religieuze waarden buiten beschouwing laten. Buiten de politiek en buiten onderhandeling. Doe je dat niet, krijg je chaos. De westerse wereld en andere geïndustrialiseerde landen hebben dat sinds een jaar of 200 zo'n beetje onder de knie, de rest van de wereld moet nog volgen.
[..]
[..]
Zijn babies atheïsten?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Religie voorkomt grotendeels ellende. Je moet je eens voorstellen in wat voor wereld we zouden leven wanneer mensen niet bang zouden zijn om naar de hel te gaan
Klopt. Ik ben bijvoorbeeld niet bang om naar de hel te gaan dus ga ik nu maar even wat mensen vermoorden.quote:
Religie voorkomt grotendeels ellende. Je moet je eens voorstellen in wat voor wereld we zouden leven wanneer mensen niet bang zouden zijn om naar de hel te gaan
Conscience do cost.
Een veel betere wereld.quote:
Religie voorkomt grotendeels ellende. Je moet je eens voorstellen in wat voor wereld we zouden leven wanneer mensen niet bang zouden zijn om naar de hel te gaan
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Religie zorgt voor een heleboel klein en groot leed. Waarbij het kleine leed gewoon compleet onmeetbaar is en het grote leed zo onvoorstelbaar groot is. Het zorgt in ieder geval voor genoeg leed dat we er iets mee zouden moeten, helaas zijn veel mensen blind ten aanzien van dit leed vanuit hun eigen hang naar religie.
Het is wel zonde, het minder belangrijk maken van religie zou een hele hoop leed schelen, maar dan ook een hele hoop, zowel klein als groot.
Het is wel zonde, het minder belangrijk maken van religie zou een hele hoop leed schelen, maar dan ook een hele hoop, zowel klein als groot.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Neen. De wereld als geheel en het westen in bijzonder is er heel erg hard op vooruit gegaan sinds men er achter kwam dat het scheiden van religie en regeren een goed idee is. En ja, dat is een proces en nog niet klaar.quote:
Op
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is alleen niet toe te wijzen aan wel of geen religie. Ik denk dat het weinig verschil zou maken, want de mens vindt toch wel redenen om elkaar dwars te zitten, ongeacht de ideologie.quote:Op zondag 25 december 2016 17:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Neen. De wereld als geheel en het westen in bijzonder is er heel erg hard op vooruit gegaan sinds men er achter kwam dat het scheiden van religie en regeren een goed idee is. En ja, dat is een proces en nog niet klaar.
1 + 1 = blauw
