VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Dat ligt eraan wat je wilt bereiken, wil je weer meedoen om de prijzen dan schiet je er geen ene flikker mee op. Ben je tevreden met af en toe een ronde verder Europees dan is het prima. Een land als Engeland trekt trouwens heel veel tv-geld uit eigen land. Dat zou je binnen Nederland ook kunnen verbeteren met betere marketing. Meer mensen bovenmatig geïnteresseerd krijgen in het voetbal.quote:Op vrijdag 28 april 2017 20:48 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Maar schiet je er mee op?
Is niet enige (praktisch onbereikbare) mogelijkheid om mee te komen met de top en subtop in Europa een gelijk inkomen, opbrengst vooral uit media. Mensen buiten de benelux moeten willen betalen om de beneliga te kijken.
Misschien een gastteam uit Japan, China, India, Amerika voor een gedeeld half seizoen op de lange leegte laten voetballen .
Je kunt weer een team als Porto, Benfica, Dortmund, Monaco krijgen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 12:00 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dat ligt eraan wat je wilt bereiken, wil je weer meedoen om de prijzen dan schiet je er geen ene flikker mee op. Ben je tevreden met af en toe een ronde verder Europees dan is het prima. Een land als Engeland trekt trouwens heel veel tv-geld uit eigen land. Dat zou je binnen Nederland ook kunnen verbeteren met betere marketing. Meer mensen bovenmatig geïnteresseerd krijgen in het voetbal.
Het Monaco van nu, is het Ajax van de jaren 90. En ja, dat gebeurt niet zo vaak.
Absoluut eens met het tweede deel van je post. De interesse in voetbal is naar UEFA standaarden redelijk matig. Ondergemiddeld zelfs.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Grappig dat je Porto en Benfica noemt, die komen uit een land met minder inwoners dan Nederland.quote:
[..]
Je kunt weer een team als Porto, Benfica, Dortmund, Monaco krijgen.
Zou dat kunnen?quote:
[..]
Dat ligt eraan wat je wilt bereiken, wil je weer meedoen om de prijzen dan schiet je er geen ene flikker mee op. Ben je tevreden met af en toe een ronde verder Europees dan is het prima. Een land als Engeland trekt trouwens heel veel tv-geld uit eigen land. Dat zou je binnen Nederland ook kunnen verbeteren met betere marketing. Meer mensen bovenmatig geïnteresseerd krijgen in het voetbal.
In Nederland heeft voetbal geen concurent en qua media aandacht heeft het ook geen gelijke. Ik zie niet in hoe marketing voetbal nog ee extra grote schare aan geintresseerden kan opleveren. Geïnteresseerden die moeten willen betalen.
Misschien moeten er meer wedstrijden komen waar mensen voor willen betalen. Op één of andere manier derbies dubbel laten spelen. Of meer prijzen (Excelsior/Vitesse - Feyenoord is boeiend door de prijs, 10 mil, of EL voor de herfstkampioen?
Of de clubs kunnen amateurclubs in de regio overnemen en via de contributie mensen leeg trekken met het bieden van een droom.
Maar ik geloof niet dat via marketing nog extra veel geld bij mensen weg te halen is.
Achter de Portugese topclubs (3 de rest is niveau Jupiler) zitten enorme investeringsbureau's die heel Zuid-Amerika leegkopen.
Daar zit zeker wel ruimte. Zoek de cijfers mbt interesse in voetbal maar op.quote:
[..]
Zou dat kunnen?
In Nederland heeft voetbal geen concurent en qua media aandacht heeft het ook geen gelijke. Ik zie niet in hoe marketing voetbal nog ee extra grote schare aan geintresseerden kan opleveren. Geïnteresseerden die moeten willen betalen.
Misschien moeten er meer wedstrijden komen waar mensen voor willen betalen. Op één of andere manier derbies dubbel laten spelen. Of meer prijzen (Excelsior/Vitesse - Feyenoord is boeiend door de prijs, 10 mil, of EL voor de herfstkampioen?
Of de clubs kunnen amateurclubs in de regio overnemen en via de contributie mensen leeg trekken met het bieden van een droom.
Maar ik geloof niet dat via marketing nog extra veel geld bij mensen weg te halen is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kan ze zelf niet meer vinden, als iemand ze nog heeft houd ik me aanbevolen.quote:
[..]
Daar zit zeker wel ruimte. Zoek de cijfers mbt interesse in voetbal maar op.
quote:
[..]
Kan ze zelf niet meer vinden, als iemand ze nog heeft houd ik me aanbevolen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Om boven de 50% te komen moeten de vrouwen ook voetbal willen volgen. Hoeveel procent van de vrouwen volgt het voetbal in Nederland? 10%?
En wat win je er mee?
En wat win je er mee?
In het geval van UEFA hebben ze geloof ik enkel mannen gevraagdquote:
Om boven de 50% te komen moeten de vrouwen ook voetbal willen volgen. Hoeveel procent van de vrouwen volgt het voetbal in Nederland? 10%?
En wat win je er mee?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan is er in Nederland een betaalwilligheid bij 19% en een groeipotentie tot 64%. Maar het lijkt mij dat het qua media inkomsten eerder tegen een plafond aankomt door de simpele reden dat mensen ook samen voetbal kijken, de mogelijkheid om bij een ander te kijken neemt ook toe met een stijging van de populariteit, dan ligt het plafond waar verdiend kan worden rond de 40%?quote:
[..]
In het geval van UEFA hebben ze geloof ik enkel mannen gevraagd
Het maximaal mogelijke is een verdubbeling van de tv inkomsten?
Of zullen de sponsoren ook grof meer willen betalen? Die krijgen hun exposure ook wel bij die 46% die slechts geintresseerd is, toch?
Of gaat het ook om de broodtrommeltjes en shirtjes?
Ik denk toch dat een club zijn begroting alleen kan verdriedubbelen in de bundesliga.
Of alle competities opheffen en één Europese competitie maken?
Of gewoon de Nederlandse competitie blijven. En dan een eredivie all star team voor die eene championsleague plaats.
[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 29-04-2017 17:27:12 ]
Overigens zou juist in Nederland de vrouwen te bereiken moeten zijn. Het is hier niet Italië of Iran. Of Spanje.quote:
Om boven de 50% te komen moeten de vrouwen ook voetbal willen volgen. Hoeveel procent van de vrouwen volgt het voetbal in Nederland? 10%?
En wat win je er mee?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom denk je zo conservatief? Als Engeland in 1991 hetzelfde had gedacht als jij doet dan zouden ze nu nooit zover zijn als ze nu zijn (qua interesse bijvoorbeeld).quote:
Om boven de 50% te komen moeten de vrouwen ook voetbal willen volgen. Hoeveel procent van de vrouwen volgt het voetbal in Nederland? 10%?
En wat win je er mee?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.theguardian.c(...)breakdown-david-conn
Even een willekeurige grote en kleine club gepakt:
Arsenal:
Turnover 3rd highest in League £345m, up from £302m in 2014
• Income Gate and match-day income £100m; TV and broadcasting £125m; Retail £25m; Commercial £79m; Property development £15m; Player trading £0.8m
• Wage bill 4th highest in League £192m, up from £166m in 2014
Chrystal Palace
Turnover 14th highest in League £102m, up from £90m in 2014
• Income Gate and match-day income £10m; Broadcasting & FA and PL income £80m; Sponsorship & advertising £4m; Commercial £5m; Other income £4m
• Wage bill 15th highest in League £68m, up from £46m in 2014
Is het tienvoud wat Arsenal heeft bij 'Income Gate and match-day income' dankzij een groot stadion en ticket prijzen?
Ik ben wat verbaasd dat dit inkomen in buurt van het tv inkomen is, in het geval van Arsenal. Maar daar is nog wel te winnen voor de Nederlandse clubs, ik overschatte het belang van de media inkomsten wat.
Dit is de eredivisie vorige jaar, een factor tien van de epl.
Sponsoren
ADO Den Haag 500.000
Ajax 8 à 10 miljoen
AZ Alkmaar 3 miljoen
SVB Excelsior 500.000
FC Groningen 1,2 miljoen
FC Twente 1,2 miljoen
FC Utrecht 1,2 miljoen
Feyenoord 4,5 miljoen
Go Ahead Eagles 400.000
sc Heerenveen 900.000
Heracles Almelo 800.000
N.E.C. Nijmegen 400.000
PEC Zwolle 600.000
PSV 6 tot 7 miljoen
Roda JC Kerkrade 300.000
Sparta Rotterdam 250.000
Vitesse 2 miljoen
Willem II 450.000
En jaar verslag ajax:
https://www.google.co.uk/(...)3Ex0Iwrgz7lR9K7rwcEg
Inkomen 93 milioen.
[ Bericht 31% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-04-2017 12:43:13 ]
Even een willekeurige grote en kleine club gepakt:
Arsenal:
Turnover 3rd highest in League £345m, up from £302m in 2014
• Income Gate and match-day income £100m; TV and broadcasting £125m; Retail £25m; Commercial £79m; Property development £15m; Player trading £0.8m
• Wage bill 4th highest in League £192m, up from £166m in 2014
Chrystal Palace
Turnover 14th highest in League £102m, up from £90m in 2014
• Income Gate and match-day income £10m; Broadcasting & FA and PL income £80m; Sponsorship & advertising £4m; Commercial £5m; Other income £4m
• Wage bill 15th highest in League £68m, up from £46m in 2014
Is het tienvoud wat Arsenal heeft bij 'Income Gate and match-day income' dankzij een groot stadion en ticket prijzen?
Ik ben wat verbaasd dat dit inkomen in buurt van het tv inkomen is, in het geval van Arsenal. Maar daar is nog wel te winnen voor de Nederlandse clubs, ik overschatte het belang van de media inkomsten wat.
Dit is de eredivisie vorige jaar, een factor tien van de epl.
Sponsoren
ADO Den Haag 500.000
Ajax 8 à 10 miljoen
AZ Alkmaar 3 miljoen
SVB Excelsior 500.000
FC Groningen 1,2 miljoen
FC Twente 1,2 miljoen
FC Utrecht 1,2 miljoen
Feyenoord 4,5 miljoen
Go Ahead Eagles 400.000
sc Heerenveen 900.000
Heracles Almelo 800.000
N.E.C. Nijmegen 400.000
PEC Zwolle 600.000
PSV 6 tot 7 miljoen
Roda JC Kerkrade 300.000
Sparta Rotterdam 250.000
Vitesse 2 miljoen
Willem II 450.000
En jaar verslag ajax:
https://www.google.co.uk/(...)3Ex0Iwrgz7lR9K7rwcEg
Inkomen 93 milioen.
[ Bericht 31% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-04-2017 12:43:13 ]
Wellicht een raar idee, maar dat probleem valt wellicht te verhelpen door zowel een 1e als een 2e Beneliga tot 12 teams te beperken. Als teams dan niet alleen twee keer spelen tegen teams uit de eigen divisie, maar ook één keer tegen teams uit de andere divisie, wordt de afstand tussen beide divisies wat minder groot en is het wellicht niet zo'n ramp om in de tweede divisie te belanden. In de tweede divisie behoudt een team immers wedstrijden tegen aansprekende topteams, al zijn het er dan nog maar half zo veel.quote:
Op naar de bundesliga dan, een benaliga is samen verbouwen met de buren en niet verhuizen naar een betere buurt.
De benaliga zal funest zijn voor aardig wat clubs die opeens in een tweede divisie belanden. De tweede bundesliga is nog groot maar de tweede benaliga zie ik falikant mislukken.
Is dat werkelijk zó anders dan een Beneliga, dat dit het beste zou zijn, terwijl een Beneliga klaarblijkelijk een heel slecht idee is? De essentie van een Beneliga is toch juist dat Belgische en Nederlandse clubs tegen elkaar spelen? Dit lijkt me uiteindelijk toch meer een variant dan een totaal ander idee.quote:Het beste voor Nederland zou zijn wanneer Anderlecht,Brugge en uhhh Gent in de eredivisie komen
quote:of misschien wat Duitse clubs van over de grens lokken zoals Duisberg en... Dusseldorf? dan gaan de Duitsers ook wat eredivisie kijken.
Wat hebben beide competities elkaar qua uitdagende clubs te bieden? Houdt dat niet op bij de top drie?
Is een Utrecht vs Charloi het ook waard?
Is een Utrecht vs Charloi het ook waard?
Je idee van gemixt competitie idee vind ik wel intressant.
Wat ik dan denk is wat conservatiever: beide competities terug brengen naar 14 clubs, de beker afschaffen.
En dan een benaliga 'championsleague' met twee poul rondes ofzo creeeren voor de 28 benaliga clubs, wat qualifiers uit de lagere divisies, en gast teams uit Denemarken, Noord Frankrijk of West Duitsland.
[ Bericht 7% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-04-2017 15:33:01 ]
Wat ik dan denk is wat conservatiever: beide competities terug brengen naar 14 clubs, de beker afschaffen.
En dan een benaliga 'championsleague' met twee poul rondes ofzo creeeren voor de 28 benaliga clubs, wat qualifiers uit de lagere divisies, en gast teams uit Denemarken, Noord Frankrijk of West Duitsland.
[ Bericht 7% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-04-2017 15:33:01 ]
Uitproberen met een bekertoernooi samen is een manier om daar achter te komen.quote:
Wat hebben beide competities elkaar qua uitdagende clubs te bieden? Houdt dat niet op bij de top drie?
Is een Utrecht vs Charloi het ook waard?
Ja dat idee hoor ik al jaren. Frapant dat het nog nooit geprobeerd is, heeft amstel een 20 jaren contract dat zij het tegenhouden ofzo?quote:Op zondag 30 april 2017 15:32 schreef Vasion het volgende:
[..]
Uitproberen met een bekertoernooi samen is een manier om daar achter te komen.
Met het hele playoff gebeuren in Nederland en Belgie zie je dat beide bonden niet bang zijn om wat te proberen, des te aparte dat zoiets simpels als de beker niet als een proeftuin wordt gebruikt.
Dat heeft even tijd nodig, maar dat went vast snel. Al kan ik in dezen moeilijk voor de Utrechters spreken. Maar of Go Ahead en Excelsior als tegenstanders nou zulke publiekstrekkers zijn, waag ik te betwijfelen.quote:
Wat hebben beide competities elkaar qua uitdagende clubs te bieden? Houdt dat niet op bij de top drie?
Is een Utrecht vs Charloi het ook waard?
Misschien zijn het maar 3 echt uitdagende tegenstanders extra, maar ik neem aan dat er wel meer teams uit beide landen zich zullen weten te handhaven in die Beneliga 1 en dat zijn dan in principe toch stuk voor stuk teams die sterker zijn dan de teams uit het "eigen land" die dan buiten de boot vallen.
Utrecht heeft overduidelijk bestaansrecht en is nog niet zo makkelijk voor een PSV of Ajax.quote:
[..]
Dat heeft even tijd nodig, maar dat went vast snel. Al kan ik in dezen moeilijk voor de Utrechters spreken. Maar of Go Ahead en Excelsior als tegenstanders nou zulke publiekstrekkers zijn, waag ik te betwijfelen.
Misschien zijn het maar 3 echt uitdagende tegenstanders extra, maar ik neem aan dat er wel meer teams uit beide landen zich zullen weten te handhaven in die Beneliga 1 en dat zijn dan in principe toch stuk voor stuk teams die sterker zijn dan de teams uit het "eigen land" die dan buiten de boot vallen.
Almere vs Charleroi zou wel leuk zijn. Strijd om lelijkste stad van de Benelux
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik dacht dat een wedstrijd Utrecht - Charleroi bedoeld werd; niet de keuze welke van de twee in de hoogste divisie zou moeten spelen. Ik verwacht ook niet dat Utrecht buiten de boot zou vallen, al zou uiteindelijk in praktijk moeten blijken welke teams zich weten te handhaven op het hoogste niveau.quote:
[..]
Utrecht heeft overduidelijk bestaansrecht en is nog niet zo makkelijk voor een PSV of Ajax.
quote:Almere vs Charleroi zou wel leuk zijn. Strijd om lelijkste stad van de Benelux
Meteen een reden voor heel veel clubs er niet mee in te stemmen natuurlijk. Er is al enorm veel weerstand tegen het teruggaan naar 16 clubs omdat er dan meer clubs in aanmerking komen voor degradatie. Laat staan als er ineens nog een zooi in aanmerking komen voor degradatie, dan gaat je subtop ook steigeren voor zover ze dat al niet doen.quote:
[..]
Ik dacht dat een wedstrijd Utrecht - Charleroi bedoeld werd; niet de keuze welke van de twee in de hoogste divisie zou moeten spelen. Ik verwacht ook niet dat Utrecht buiten de boot zou vallen, al zou uiteindelijk in praktijk moeten blijken welke teams zich weten te handhaven op het hoogste niveau.
[..]
Bovendien moet je dan eens ophouden te praten over het verbeteren van het Nederlandse voetbal. Dan draait het blijkbaar alleen om je topclubs een rondetje verder te krijgen Europees.
