NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook dat kan een manier zijn om je dronkeschap te ventileren, ja.quote:Op woensdag 14 december 2016 13:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Toch knap dan dat ze haar weg door het bos naar het spoor heeft kunnen vinden...
en niet kotsend in een portiek haar roes heeft uitgeslapen.
Wat betreft Bernard Jens (politiewoordvoerder)
Blijft nog wel de optie over dat ze door kou, drank en omgeving behoorlijk verward kan zijn geweest en niet opzettelijk op dat spoor is gaan staan. Vermoeidheid kan vreemde dingen met je doen maar hoe ze er aan toe was na een bepaald moment is weinig van bekend.
In lijn met wat ik zelf al zei, die machinist zal niet heel helder zijn geweest na die aanrijding. Heb vorig jaar Peter R de Vries wel bij Pauw en RTL gezien maar zal het nog een keer terug kijken. Volgens mij was hij juist rond die tijd er van overtuigd dat er sprake was van zelfmoord. Dat verandert niet als een stootblok in de rug van Dascha gestaan heeft.quote:,,Alles wat we konden onderzoeken is onderzocht,'' zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens. Dat er wellicht wat losse eindjes zijn, wil Jens best geloven.
,,Er zijn bepaalde zaken waarvan je nooit meer zult kunnen achterhalen hoe dat precies gegaan is. Zo'n machinist schrikt zich te pletter als hij zoiets meemaakt en verklaart misschien iets wat niet helemaal klopt. Het gebeurt ook vaak dat iemand die zelfmoord wil plegen met zijn gezicht naar de trein staat, maar vlak voor de impact omdraait. Maar we gaan de documentaire ook bekijken of die losse eindjes nog aanleiding tot nader onderzoek geven.''
Blijft nog wel de optie over dat ze door kou, drank en omgeving behoorlijk verward kan zijn geweest en niet opzettelijk op dat spoor is gaan staan. Vermoeidheid kan vreemde dingen met je doen maar hoe ze er aan toe was na een bepaald moment is weinig van bekend.
quote:
[..]
Naast Dascha op de camerabeelden loopt een spook met hetzelfde type jas. Das toevallig, natuurlijk.
Ik blijf erbij dat die beelden van de "spook naast Dascha" op de Neuweg optisch bedrog zijn en dat het om de schim van Dascha zelf gaat, niet om een tweede persoon.quote:Op woensdag 14 december 2016 13:20 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Oh, oke, dat kan ik niet zo goed zien, maar je zou gelijk kunnen hebben.
Ik blijf het opmerkelijk vinden.quote:
[..]
[..]
Ik blijf erbij dat die beelden van de "spook naast Dascha" op de Neuweg optisch bedrog zijn en dat het om de schim van Dascha zelf gaat, niet om een tweede persoon.
Zeker dit beeld
Of het Dascha is of niet, of ze er alleen loopt of het is optisch bedrog.
Ik vind het een vreemd verhaal.
Als het Dasha niet was, zou degenen die het wel was, zich toch wel bekend gemaakt hebben?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Het verandert niets aan het feit dat ze dood is, maar er zou misschien meer gebeurd zijn in het onderzoek als de verklaring anders was geweest. En dat kan niet teruggedraaid worden, maar gezien de optelsom van toch wel vreemde gebeurtenissen, vind ik het niet gek dat de familie meer wil weten over wat er die avond is gebeurd.quote:Op woensdag 14 december 2016 12:43 schreef matthijst het volgende:
[..]
Kan. Maar wat verandert het aan de situatie? Feit blijft dat ze dood is. Doordat ze op het spoor zat/stond/huppelde/rende.
Is de enige hoop van die vader dan nu dat iemand haar het spoor opgejaagd heeft?
Als ik hem was zou ik ook alles aangrijpen om een ander de schuld te kunnen geven trouwens: hij was degene die zn dochter van 16 los liet gaat tot diep in de nacht.
Zelfdoding komt meestal niet zomaar uit de lucht vallen, vaak zijn er wel aanwijzingen geweest. En als het in een opwelling zou zijn, dan lijkt mij dat er iets heftigs aan vooraf moet zijn gegaan of toch een combinatie van dingen. Is het zo vreemd dat de familie dit wil proberen te begrijpen? Dit gebeurt waarschijnlijk bij elke zelfdoding en dat zelfs terwijl het van alle kanten duidelijk is.
En wijzen naar de vader is gewoon flauw. Hij had vertrouwen in zijn dochter en liet haar op stap gaan, of dat nu al dan niet terecht is, het maakt hem niet schuldig omdat hij zijn dochter maar binnen had moeten houden. Daarnaast vreet hij zichzelf daar waarschijnlijk toch wel over op.
Door het politiefoutje met de tijd, hebben "mogelijk" getuigen zich niet gemeld of camerabeelden al gewist/overschreven. Door de zaak in de media te houden, komen dit soort blunders naar boven.quote:
Als het Dasha niet was, zou degenen die het wel was, zich toch wel bekend gemaakt hebben?
Net als die biospas, die bij de ID kaart gevonden is. Bij opsporing verzocht lieten ze ook nog een verkeerde vindplaats zien. Nergens is gemeld dat er een pas met naam bij de ID gevonden was.
De treinreizigster in de docu heeft het over meerdere reizigersquote:
[..]
tientallen reizigers ?
waar kunnen we dat lezen dat er tientallen reizigers in die trein zaten ?
heb je even een linkje of bron ?
En jij maakt er meteen maar tientallen van ??quote:
[..]
De treinreizigster in de docu heeft het over meerdere reizigers
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
[..]
En jij maakt er meteen maar tientallen van ??
Ja. da's waar, de tijdvermelding door politie was fout, is later wel rechtgezet (en niet omdat de politie daar zelf achterkwam).quote:
[..]
Door het politiefoutje met de tijd, hebben "mogelijk" getuigen zich niet gemeld of camerabeelden al gewist/overschreven. Door de zaak in de media te houden, komen dit soort blunders naar boven.
Net als die biospas, die bij de ID kaart gevonden is. Bij opsporing verzocht lieten ze ook nog een verkeerde vindplaats zien. Nergens is gemeld dat er een pas met naam bij de ID gevonden was.
Als ik mezelf zou herkennen (en dus zou weten dat het niet Dasha was) zou ik dat melden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Waarom? Omdat ik het belachelijk vind dat je je 16 jarige dochter tot diep in de nacht uit laat gaan. Ouderwets? Vast. Maar zonder had ie nu nog een levende dochter.quote:
Waarom wordt door @matthijst de vader van Dasha zo zwart gemaakt? Toch niet omdat hij het lef had om Nationale Nederlanden aan te spreken over de woekerpolissen?
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 14-12-2016 14:37:51 (beetje normaal aub) ]
Haters everywhere but I don't really care.
Goed verwoord.quote:
[..]
Het verandert niets aan het feit dat ze dood is, maar er zou misschien meer gebeurd zijn in het onderzoek als de verklaring anders was geweest. En dat kan niet teruggedraaid worden, maar gezien de optelsom van toch wel vreemde gebeurtenissen, vind ik het niet gek dat de familie meer wil weten over wat er die avond is gebeurd.
Zelfdoding komt meestal niet zomaar uit de lucht vallen, vaak zijn er wel aanwijzingen geweest. En als het in een opwelling zou zijn, dan lijkt mij dat er iets heftigs aan vooraf moet zijn gegaan of toch een combinatie van dingen. Is het zo vreemd dat de familie dit wil proberen te begrijpen? Dit gebeurt waarschijnlijk bij elke zelfdoding en dat zelfs terwijl het van alle kanten duidelijk is.
En wijzen naar de vader is gewoon flauw. Hij had vertrouwen in zijn dochter en liet haar op stap gaan, of dat nu al dan niet terecht is, het maakt hem niet schuldig omdat hij zijn dochter maar binnen had moeten houden. Daarnaast vreet hij zichzelf daar waarschijnlijk toch wel over op.
En in plaats van dat die 27 jarige verklaarde Dascha een berichtje te hebben verstuurd omdat die het een leuke meid vond, draait die zichzelf compleet vast.
Tenzij zijn naam op ie pas stond en hij om die reden al na een week op het bureau mocht komen.
Ergens is dat ook logisch omdat het FB bericht toen nog helemaal niet aan de orde was...
Was trouwens ook al weg gehaald, nog een ding "weg" op die avond. Net als Dascha's voicemail berichten.
Misschien wat voor de OP, een lijst met weg dingen van die nacht...
Het aantal maakt toch niet uit? De verklaring van de machinist was kennelijk consistent.quote:
[..]
En jij maakt er meteen maar [u]tientallen[/du] van ??
Dat kun je niet zeggen van de verklaring van het 27 jarige kind...quote:
[..]
Het aantal maakt toch niet uit? De verklaring van de machinist was kennelijk consistent.
Even een artikel van Peter/RTL erbij,
1 Dat heeft de familie nooit beweert... Verre van zelfs.
2 Grappig, toen hadden ze die naam van die dikke al.
3 Bizar dus, zeker gezien die bioscooppas... Is tot op heden nooit onderzocht. Die dikke blijft ontkennen en de politie doet geen onderzoek naar hem.
4 die speurhonden zijn dus twee keer op de Zeshoven geweest...Zeker verkouden
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)een-klap-en-liep-wegquote:Het is ineens een stuk waarschijnlijker dat Dascha Graafsma, het 16-jarige meisje dat twee weken geleden bij Hilversum onder de trein kwam, zelfmoord heeft gepleegd. Dat concludeert de familie op grond van gegevens die de afgelopen dagen naar voren zijn gekomen.
Peter R. de Vries, woordvoerder van de familie, zei vanavond in RTL Late Night: "Er zijn nu veel meer aanwijzingen dat het gaat om een suïcide, dan dat een ander er de hand in heeft gehad."
Ruzie met vriendin
Verklaringen van de vriendinnen met wie Dascha haar laatste uren in de Hilversumse discotheek Let's Get Down doorbracht, moeten nog meer duidelijkheid bieden. Met één vriendin had Dascha ruzie, vlak voordat ze de discotheek verliet.
"Die ruzie had te maken met een bericht dat op Facebook Messenger was binnengekomen", zei De Vries. "Daar ontstond wat touwtrekkerij over. Dascha heeft haar vriendin toen een klap gegeven, en die vriendin heeft haar ook een klap gegeven. Vervolgens is ze weggegaan, zonder haar jas."
De vraag is, zei De Vries, welke betekenis aan die ruzie moet worden gegeven. "Heeft die echt iets getriggerd, of is het meer een bakvissenruzie met als inzet een vriendje, en is er eigenlijk niets aan de hand? Dat moet wel onderzocht worden."
Telefoon nog zoek
Een van de vriendinnen maakte melding van het voorval, dat werd onderstreept op camerabeelden uit de discotheek. Het bericht op Facebook kon op een laptop worden teruggevonden. De telefoon van Dascha, een iPhone 5, is nog steeds zoek. Het is volgens De Vries goed denkbaar dat ze die is kwijtgeraakt op de plek waar ook haar identiteitskaart werd teruggevonden, aan de Zeshoven in Hilversum, een straat dicht bij de discotheek. Dit weekend zal daar opnieuw met speurhonden worden gezocht.
Vandaag gaf de politie beelden vrij van een bewakingscamera aan de Neuweg in Hilversum waarop te zien is hoe daar, in de nacht van Dascha's dood, een meisje in wit T-shirt, zwarte broek en op witte gympen voorbijloopt. De familie denkt dat het heel goed mogelijk is dat het om Dascha gaat, zei De Vries.
1 Dat heeft de familie nooit beweert... Verre van zelfs.
2 Grappig, toen hadden ze die naam van die dikke al.
3 Bizar dus, zeker gezien die bioscooppas... Is tot op heden nooit onderzocht. Die dikke blijft ontkennen en de politie doet geen onderzoek naar hem.
4 die speurhonden zijn dus twee keer op de Zeshoven geweest...Zeker verkouden
Nee, maar ik ben er van overtuigd dat mensen uit haar omgeving daar wel het e.e.a. over kunnen vertellen. Waarom daar over gezwegen wordt is slechts gissen.quote:
[..]
Dat kun je niet zeggen van de verklaring van het 27 jarige kind...
Wat zit je toch te hakken op die nabestaanden?quote:
[..]
Nee, maar ik ben er van overtuigd dat mensen uit haar omgeving daar wel het e.e.a. over kunnen vertellen. Waarom daar over gezwegen wordt is slechts gissen.
Die dikke woont ook dicht in de buurt, misschien kan hij wat meer vertellen inderdaad.
Raar dat nu opeens de verhalen van Peter R niet meer kloppen.
Het is maar hoe het uitkomt schijnbaar.
Het is maar hoe het uitkomt schijnbaar.
Haters everywhere but I don't really care.
Vertel?quote:
Raar dat nu opeens de verhalen van Peter R niet meer kloppen.
Het is maar hoe het uitkomt schijnbaar.
Had Dascha een loverboy?
Werd ze ergens mee gechanteerd?
Was ze ergens voor (of voor iemand) op de vlucht?
Werd ze ergens mee gechanteerd?
Was ze ergens voor (of voor iemand) op de vlucht?
Make my day!
Die 4 punten met die dikgedrukte tekst van je. Had Peter dat destijds verzonnen?quote:
Haters everywhere but I don't really care.
Je 'logica' is er 1 van lek me 't vestje', slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Waarom? Omdat ik het belachelijk vind dat je je 16 jarige dochter tot diep in de nacht uit laat gaan. Ouderwets? Vast. Maar zonder had ie nu nog een levende dochter.
Daar had ze moeder niks over te zeggen? Is alleen vaders 'schuld'?
Er gingen nog meer 16 jarige dochters uit, hun ouders hebben een nog wel levende dochter/zoon.
Als je als 16 jarige ''s avonds laat uitgaat, krijg je altijd zomaar vanzelf ineens een psychose ( als dat al het geval was) waardoor je je voor de trein gooit?
Als je 20 bent, dan kan het wel?
Of 27? En op FB zit?
Kan zoiets alleen gebeuren als je 's avonds laat uitgaat?
Werkelijk, wat een kulredering.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Mijn meningquote:
[..]
Je 'logica' is er 1 van lek me 't vestje', slaat helemaal nergens op.
Daar had ze moeder niks over te zeggen? Is alleen vaders 'schuld'?
Er gingen nog meer 16 jarige dochters uit, hun ouders hebben een nog wel levende dochter/zoon.
Als je als 16 jarige ''s avonds laat uitgaat, krijg je altijd zomaar vanzelf ineens een psychose ( als dat al het geval was) waardoor je je voor de trein gooit?
Als je 20 bent, dan kan het wel?
Of 27? En op FB zit?
Kan zoiets alleen gebeuren als je 's avonds laat uitgaat?
Werkelijk, wat een kulredering.
En vreemd genoeg ook de mening van de overheid en mensen die er verstand van hebben. Of heb je al die 18+ reclames de afgelopen jaren gemist? Maar goed. Lekker Nederlands dus wij bepalen zelf wel wat goed is voor onze dochter.
Oh wacht, ze was natuurlijk gedrogeerd en had zelf maar 1 glas wijn gedeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door matthijst op 14-12-2016 16:24:59 ]
Haters everywhere but I don't really care.
Niet consistent met de buurtbewoner en de passagier vóór in de trein.quote:
[..]
Het aantal maakt toch niet uit? De verklaring van de machinist was kennelijk consistent.
En van de andere passagiers weten we helemaal niks dwz jij hebt geen bron getoond waarin staat dat tientallen oh nee andere passagiers de claxon WEL gehoord hebben.
Kortom, je eerste originele bewering was kul en in je pogingen 1 en ander recht te breien, vlieg je alle kanten op. Krom blijft krom.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
