Handige Feyenoord websites:
Officiele Feyenoord-website
Officiele FSV-website
Lunatic News
De Feijenoorder
FR12
Feyenoord Netwerk
FR Fans
FR Fanatic
Feyenoord Training
Plattegrond van de Kuip
Hier vind je de OP.
Zijn naam alleen is genoegquote:
Op 
Rechts.quote:Op donderdag 8 december 2016 19:26 schreef Class het volgende:
KARSDORK BESTE LINKSBACK VAN DE EREDIVISIE!!!
Beste rechtsback.quote:
KARSDORK BESTE LINKSBACK VAN DE EREDIVISIE!!!
Vind ze zelfs wat laatquote:Op donderdag 8 december 2016 19:27 schreef Roland010 het volgende:
Alle troll-joden laten hun neus ook weer zien.
quote:
quote:Op donderdag 8 december 2016 19:27 schreef GGMM het volgende:
[..]
Past zich moeiteloos aan aan het niveau van Manchester.
80 miljoen Barcelona.quote:
Laat Sun5ise dit maar niet horen.quote:
Mwoah tis pas net 0-1quote:
Karsdorp z'n chick, zelfs dat is matig.
Verder doen de jongens er alles aan maar ze zijn gewoon niet goed genoeg
Weten we dat ook weer!quote:
Dit is erg matig, en Karsdorp maakt een fout en zeker niet de beste back vd eredivisie. Maar het is ook niet zo dat die jongen er ineens niks meer van kan. Dit kan zo'n jongen een keer gebeuren.
Verder doen de jongens er alles aan maar ze zijn gewoon niet goed genoeg
Nou, want Van Persie is me toch een partij goed.quote:
Eeuwig zonde ook dat zon van Persie in zon competitie moet zitten verpieteren
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2016 19:34:48 ]
Maar Fenerbahce oogt net als in de uitwedstrijd wederom veel en veel te sterk. Feyenoord oogt op 1 serieuze kans na niet overtuigend genoeg, Fenerbahce is veel gevaarlijker en heeft feitelijk de controle over de wedstrijd.
Probeer altijd mn objectieve mening te ventileren. Een volgende ronde in de Europa League is gewoon net een stapje te hoog voor Feyenoord, maar ze zitten er redelijk dicht tegenaan.quote:
Onzinquote:
Lamlendig kutvoetbal zonder passie, ze geven het gewoon cadeau.
Waarom? Die heeft het hele seizoen nog niks laten zien.quote:
Gelukkig heeft Gio z'n contract verlengd!quote:
Lamlendig kutvoetbal zonder passie, ze geven het gewoon cadeau.
Man Utd en Fenerbahçe zijn inderdaad gewoon lastige tegenstanders. Maar als je het zelf zo verneukt tegen Zorya en nu Karsdorp dan weerquote:Op donderdag 8 december 2016 19:36 schreef GwaiLow het volgende:
[..]
Probeer altijd mn objectieve mening te ventileren. Een volgende ronde in de Europa League is gewoon net een stapje te hoog voor Feyenoord, maar ze zitten er redelijk dicht tegenaan.
Triest.
Ja, frustrerend dit. Godverdomme die pot tegen Zorya ookquote:Op donderdag 8 december 2016 19:37 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Man Utd en Fenerbahçe zijn inderdaad gewoon lastige tegenstanders. Maar als je het zelf zo verneukt tegen Zorya en nu Karsdorp dan weer
Triest.
Wat denkt die Karsdorp ook.. man man.quote:
[..]
Ja, frustrerend dit. Godverdomme die pot tegen Zorya ook
Die denkt waarschijnlijk nooit na.
Gewoon weer lekker wachten tot de 70e minuut met wisselen.quote:
Gio bakt er echt geen kont van. Grijp eens in man.
Feyenoord kan wel aardig ballen alleen zijn ze totaal niet constant. Als ik eerlijk ben zie ik PSV alsnog als favoriet voor de titel. Hoe matig ze nu ook zijn. Normaal gesproken zou dat Ajax zijn, maar die zitten nog in de beker en EL, dus dat is toch ff wat zwaarder.quote:
[..]
Man Utd en Fenerbahçe zijn inderdaad gewoon lastige tegenstanders. Maar als je het zelf zo verneukt tegen Zorya en nu Karsdorp dan weer
Triest.
Feyenoord wordt ook gewoon 3e.quote:
[..]
Feyenoord kan wel aardig ballen alleen zijn ze totaal niet constant. Als ik eerlijk ben zie ik PSV alsnog als favoriet voor de titel. Hoe matig ze nu ook zijn. Normaal gesproken zou dat Ajax zijn, maar die zitten nog in de beker en EL, dus dat is toch ff wat zwaarder.
Kom op zegquote:
[..]
Als ik eerlijk ben zie ik PSV alsnog als favoriet voor de titel.
Die liggen overal uit behalve de competitie. Kunnen elke week weer vol voorbereiden op t volgende duel. Begrijp me niet verkeerd, Ajax heeft de beste selectie. Maar Psv heeft het gunstigste schema.quote:
Dat wordt nog wel matten met Nelomquote:
Op 
ajax heeft een trainer die wel aandacht besteed aan het ontwikkelen van positiespel. dat heb ik bij gio nog nooit kunnen ontdekken, maar krijgt gewoon lekker z'n contract verlengd.quote:
[..]
Die liggen overal uit behalve de competitie. Kunnen elke week weer vol voorbereiden op t volgende duel. Begrijp me niet verkeerd, Ajax heeft de beste selectie. Maar Psv heeft het gunstigste schema.
You read my mind, ik gok op 70e minuut aanvaller (Bilal natuurlijk) voor een willekeurige aanvaller, 80e Berghuis voor Toornstra en de 85e Kramer voor Kuyt.quote:Op donderdag 8 december 2016 19:40 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Gewoon weer lekker wachten tot de 70e minuut met wisselen.
fener heeft ook genoeg kansen om op een grotere voorsprong te staan.quote:
Genoeg kansen en dan sta je door een fout 0-1
Ja heb echt het idee dat hier een titelkandidaat speelt, goede achterhoede enzquote:
ga maar spelers sparen alvast. deze wedstrijd is verloren. zondag belangrijker.
Na de eerste 20 minuten mag je blij zijn dat het geen 0-3 stond. Gepruts in de verdediging.quote:
Genoeg kansen en dan sta je door een fout 0-1
Reageer maar niet op zo'n kneus. Nog nooit iets zinnigs zien posten.quote:
Zegt wie?quote:
[..]
Reageer maar niet op zo'n kneus. Nog nooit iets zinnigs zien posten.
GMTAquote:
... Maar goed, had vooraf ook al niet gedacht dat ze zouden winnen 
We staan er internationaal weer goed op zullen we maar zeggen.
Jammer dat Feyenoord alleen tegen United op een dergelijke manier boven zichzelf uit kon stijgen.
Inb4 GGMM voorspelbare opmerkingquote:
Echt totaal geen zin in de tweede helft, heb maar wat anders opgezet.
*weer op haar stoel klimt, broek ophijst en kaak van de grond raapt*quote:
Misschien wordt het zowaar nog wat
Zoals ze tot nu toe spelen?quote:
[..]
*weer op haar stoel klimt, broek ophijst en kaak van de grond raapt*
Misschien wordt het zowaar nog wat
Die van Fox? Hij zegt enkel dingen die waar zijn, of wil jij beweren dat Feyenoord de sterren van de hemel speelt?quote:
Moet je nagaan hoe slecht de rest is... Nog minder voetballend vermogen en blijkbaar enkel dode paardenquote:
Dit kan toch geen kampioen van Nederland worden. Zo weinig voetballend vermogen en een versleten werkpaard op 10.
Ik ben gewoon geirriteerdquote:
[..]
Die van Fox? Hij zegt enkel dingen die waar zijn, of wil jij beweren dat Feyenoord de sterren van de hemel speelt?
terecht, maar ventileer dat dan richting de daders... Maw; Feyenoordquote:
Ze horen het nietquote:
[..]
terecht, maar ventileer dat dan richting de daders... Maw; Feyenoord
de commentator ook nietquote:
Oh sorry, ik zal even wat azijn erbij pakken om u te plezieren.quote:
WORDT NIKS MEER HEB DE TV AL UIT BESTUUR TEGEN DE MUUR IEDEREEN IS TEGEN ONS BOEHOEHOE!!!
Kijk, zo hoort hetquote:
[..]
Oh sorry, ik zal even wat azijn erbij pakken om u te plezieren.
WORDT NIKS MEER HEB DE TV AL UIT BESTUUR TEGEN DE MUUR IEDEREEN IS TEGEN ONS BOEHOEHOE!!!
16 november 2016
Pro Shotstoornstra
Jens Toornstra is een belangrijke pion bij koploper Feyenoord. De middenvelder, die in Rotterdam vaak op rechtsbuiten speelt, spreekt in een groot interview met Voetbal International openhartig over de titelkansen in de Eredivisie en de Europa League. ,,Wij kunnen de Europa League winnen", zegt hij.
,,We hebben nu een groep met Fenerbahçe en Manchester United, die ook niet in de Champions League zou misstaan. Als je van United kunt winnen, en het niveau van die wedstrijd een paar keer kunt evenaren, dan kun je ook de Europa League winnen. In 2002 kon het toch ook? Je moet altijd vertrouwen houden. Als we onze groep overleven, dan kunnen wij de Europa League óók winnen. Natuurlijk kan dat, waarom niet?"
'We staan nog bovenaan'
Feyenoord liep voor de interlandperiode tegen een dipje aan. Er werd gelijkgespeeld tegen Ajax en sc Heerenveen en zelfs verloren van Go Ahead Eagles. 2 punten uit 3 wedstrijden dus. ,,Dat hadden er minstens 7 moeten zijn. Dat doet de meeste pijn. Dit waren de weken om zaken te doen. En toch staan we nog bovenaan. We doen op alle
Komt hij weer. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt toch als je een paar keer dat niveau kan evenaren en als je de groep door kan komen.quote:
‘Feyenoord kan de Europa League winnen’
16 november 2016
Pro Shotstoornstra
Jens Toornstra is een belangrijke pion bij koploper Feyenoord. De middenvelder, die in Rotterdam vaak op rechtsbuiten speelt, spreekt in een groot interview met Voetbal International openhartig over de titelkansen in de Eredivisie en de Europa League. ,,Wij kunnen de Europa League winnen", zegt hij.
,,We hebben nu een groep met Fenerbahçe en Manchester United, die ook niet in de Champions League zou misstaan. Als je van United kunt winnen, en het niveau van die wedstrijd een paar keer kunt evenaren, dan kun je ook de Europa League winnen. In 2002 kon het toch ook? Je moet altijd vertrouwen houden. Als we onze groep overleven, dan kunnen wij de Europa League óók winnen. Natuurlijk kan dat, waarom niet?"
'We staan nog bovenaan'
Feyenoord liep voor de interlandperiode tegen een dipje aan. Er werd gelijkgespeeld tegen Ajax en sc Heerenveen en zelfs verloren van Go Ahead Eagles. 2 punten uit 3 wedstrijden dus. ,,Dat hadden er minstens 7 moeten zijn. Dat doet de meeste pijn. Dit waren de weken om zaken te doen. En toch staan we nog bovenaan. We doen op alle
Waarom reageer je nog op die idioot? Hij's gewoon het bewijs dat er te weinig toezicht is in de psychiatrische instellingen in Nederland.quote:
[..]
Komt hij weer. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt toch als je een paar keer dat niveau kan evenaren en als je de groep door kan komen.
madquote:
[..]
Komt hij weer. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt toch als je een paar keer dat niveau kan evenaren en als je de groep door kan komen.
Ik weet het. Maar het is gewoon bloedirritant, al die mongolen hier die komen als Feyenoord achterstaat/verliestquote:
[..]
Waarom reageer je nog op die idioot? Hij's gewoon het bewijs dat er te weinig toezicht is in de psychiatrische instellingen in Nederland.
Het is PSVCLquote:
[..]
Komt hij weer. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt toch als je een paar keer dat niveau kan evenaren en als je de groep door kan komen.
Mad om al die debielen hier jaquote:
Gewoon negeren en medelijden hebben met hun begeleiders en familie. Meer kun je niet doen.quote:
[..]
Ik weet het. Maar het is gewoon bloedirritant, al die mongolen hier die komen als Feyenoord achterstaat/verliest
Geen schande
Inb4 GGMMquote:
[..]
Ik weet het. Maar het is gewoon bloedirritant, al die mongolen hier die komen als Feyenoord achterstaat/verliest
Moet je nagaan hoe hij zich moet voelen als supporter van een trieste club als PSVquote:
[..]
Ik weet het. Maar het is gewoon bloedirritant, al die mongolen hier die komen als Feyenoord achterstaat/verliest
Dat sowieso + enorm sterke poule. Denk dat niemand echt had verwacht dat Feyenoord zou overwinterenquote:
Begroting van Fener is ook 10 maal groter dan die van Feyenoord
Geen schande
Kan zich beter focussen op zijn eigen club ja.quote:
[..]
Moet je nagaan hoe hij zich moet voelen als supporter van een trieste club als PSV
Best knap dat die nog doorgaan terwijl ze zo slecht begonnen in de poule. Had niet gedacht dat die nog door zouden komen.quote:
Lekker overzappen naar AZ jongens, zie je een ploeg die er wel voor gaat
Als als als..quote:
[..]
Komt hij weer. Kan je niet lezen ofzo? Hij zegt toch als je een paar keer dat niveau kan evenaren en als je de groep door kan komen.
Gewoon een domme uitspraak.
De kampioen van NL.quote:
[..]
Moet je nagaan hoe hij zich moet voelen als supporter van een trieste club als PSV
NOU NOU NOUquote:
[..]
Moet je nagaan hoe hij zich moet voelen als supporter van een trieste club als PSV
Op zich hebben ze het wel voor een deel aan zichzelf te danken, daar niet van.quote:
[..]
Dat sowieso + enorm sterke poule. Denk dat niemand echt had verwacht dat Feyenoord zou overwinteren
Dat zeker... In Istanbul pas na 80 minuten gaan voetballen & de vaudt van Karsdorp vandaag alleen alquote:
[..]
Op zich hebben ze het wel voor een deel aan zichzelf te danken, daar niet van.
De eerste wedstrijd win je van Man Utd, en Fenerbahce was toen ook nog niet echt in een lekkere vorm. Dan krijg je wel wat hoop. Maargoed, niet dus.quote:
[..]
Dat sowieso + enorm sterke poule. Denk dat niemand echt had verwacht dat Feyenoord zou overwinteren
Waar heb je het over, het is allemaal de schuld van de U¤FA Maffia en de scheidsquote:
[..]
Op zich hebben ze het wel voor een deel aan zichzelf te danken, daar niet van.
Cadeautje van de Graafschap.quote:
Haha, mad.quote:
[..]
Ik weet het. Maar het is gewoon bloedirritant, al die mongolen hier die komen als Feyenoord achterstaat/verliest
Hoop, ja. Serieuze verwachtingen, absoluut niet... Tenminste, ik nietquote:
[..]
De eerste wedstrijd win je van Man Utd, en Fenerbahce was toen ook nog niet echt in een lekkere vorm. Dan krijg je wel wat hoop. Maargoed, niet dus.
De meeste punten gehaaldquote:
kom danquote:
[..]
Waar heb je het over, het is allemaal de schuld van de U¤FA Maffia en de scheids
quote:
Ik wou iets zeggen dat Bilal zo dom is dat ie nog net niet in de keuken schijt, maar begin inmiddels te vermoeden dat als je daar echt gaat kijken, dat daar dan gewoon stront ligt.
quote:
Ik wou iets zeggen dat Bilal zo dom is dat ie nog net niet in de keuken schijt, maar begin inmiddels te vermoeden dat als je daar echt gaat kijken, dat daar dan gewoon stront ligt.
Zenith B zal in de eredivisie in de top 3 eindigen.quote:
Respect voor AZ, ook al spelen die tegen Zenith B
Haha huhhhquote:
Ik wou iets zeggen dat Bilal zo dom is dat ie nog net niet in de keuken schijt, maar begin inmiddels te vermoeden dat als je daar echt gaat kijken, dat daar dan gewoon stront ligt.
Omdat Berghuis teleur stelt. Watford kan er over meepraten.quote:
Waarom altijd Bilal en nooit meer Berghuis ?
Roda uit, altijd lastig...quote:
Achja, wij verliezen van GAE uitquote:
Lastiger dan GAE uitquote:
Zou ie in de winterstop teruggestuurd worden naar Engeland denk je?quote:
[..]
Omdat Berghuis teleur stelt. Watford kan er over meepraten.
Dat lijkt me niet.quote:
[..]
Zou ie in de winterstop teruggestuurd worden naar Engeland denk je?
Al een paar keer op rij, net als PEC uitquote:
[..]
Achja, wij verliezen van GAE uit
consistentie [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2016 20:43:36 ]
Ok Guus.quote:
HEY KAKKIES ZIJN JULLIE LEKKER AAN HET VERLIEZEN? HAHAHAHA
Mja, ik word totaal niet warm of koud van wat er op die positie uit de jeugd staat. Fernandes, Robertha of Hankouri: allemaal eindbestemming De Graafschap of iets in de richting. Een profcontract door de goede basis van onze opleiding en dat is het dan ook wel.quote:
Vooral jeugd geen kans geven en maar blijven proberen met Bilal.
Dat is dan een Pokemon neem ik aan? Gefeliciteerd!quote:
Maar, om maar eens iets positiefs te zeggen, ik heb wel een Abra gevangen
quote:
[..]
Dat is dan een Pokemon neem ik aan? Gefeliciteerd!
, je moet iets doen tijdens zo'n wedstrijd. & dank.Hopen dat Bilal straks perongeluk in de bus van Fener stapt.quote:
Laat ze allemaal maar de bus van Fener instappen.quote:
[..]
Hopen dat Bilal straks perongeluk in de bus van Fener stapt.
Behalve Kuyt, lijkt me logisch.
Welke game?quote:
Maar, om maar eens iets positiefs te zeggen, ik heb wel een Abra gevangen
Go, andere speel ik niet...quote:
Je loopt achterquote:
Dat lijkt me sterk, heb gewoon RTL7 opquote:
Xd
Alvast de klappertjes vouwen voor komende zondagquote:
Nah, kunnen ze zich weer concentreren op de competitie en de Beker...
dit zijn nou eenmaal de krachtverhoudingen. nederlandse topclubs kunnen meer op tegen de turkse topclubs.quote:
Ben bang dat we gewoon afgetroefd gaan worden door AZquote:
[..]
Alvast de klappertjes vouwen voor komende zondag
Ben benieuwd wat die wedstrijd gaat worden... Beide Europees gespeeld alleen hebben zij gewonnen.quote:
[..]
Alvast de klappertjes vouwen voor komende zondag
Dit was echt geweldig.
AZ zal waarschijnlijk fysiek meer gesloopt zijn. Zij gingen er wel gewoon voor.quote:
[..]
Ben benieuwd wat die wedstrijd gaat worden... Beide Europees gespeeld alleen hebben zij gewonnen.
Fenerbahce - Feyenoord 2-0
Feyenoord - Fenerbahce 0-1
United - Feyenoord 4-0
Ok, je wint ook een keer van United en PSV, maar het is allemaal redelijk machteloos in de topwedstrijden.
zogenaamd realistisch spelen. heeft psv en feyenorod lekker ver gebracht dit seizoen.quote:
Lachwekkende vertoning. Dit elftal heeft niets in Europa te zoeken. Poule was niet makkelijk nee, maar de manier waarop Feijenoord in de meeste wedstrijden heeft gespeeld slaat nergens op.
wat dat betreft....een pluim voor ajax dat ze hun eigen filosofie tenmisnte trouw blijven.
PSV was hoe dan ook kansloos in een poule met Atleti en Bayernquote:
[..]
zogenaamd realistisch spelen. heeft psv en feyenorod lekker ver gebracht dit seizoen.
wat dat betreft....een pluim voor ajax dat ze hun eigen filosofie tenmisnte trouw blijven.
Ajax had dit seizoen dan wel een makkelijkere poule, kan je ook wat makkelijker een eigen filosofie trouw blijven.quote:
[..]
zogenaamd realistisch spelen. heeft psv en feyenorod lekker ver gebracht dit seizoen.
wat dat betreft....een pluim voor ajax dat ze hun eigen filosofie tenmisnte trouw blijven.
Nelom bij die 1-1quote:
Op Blij dat we nu Woudenberg hebben. Oh, wacht...
Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken, ben ook niet benieuwd of Gio weer trots is op zijn spelers. Kan eigenlijk niet geloven dat dit klote elftal bovenaan staat in de eredivisiequote:
[..]
zogenaamd realistisch spelen. heeft psv en feyenorod lekker ver gebracht dit seizoen.
Het zegt ook wel wat over de rest van de competitie.quote:
[..]
Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken, ben ook niet benieuwd of Gio weer trots is op zijn spelers. Kan eigenlijk niet geloven dat dit klote elftal bovenaan staat in de eredivisie
Gelukkig mogen we nog lang genieten van de geniale tactiek en spelopvatting van Gio.quote:
PSV - Feyenoord 1-0 (Fruitschaal)
Fenerbahce - Feyenoord 2-0
Feyenoord - Fenerbahce 0-1
United - Feyenoord 4-0
Ok, je wint ook een keer van United en PSV, maar het is allemaal redelijk machteloos in de topwedstrijden.
Geniet er nog maar van deze weekquote:
[..]
Het zegt ook wel wat over de rest van de competitie.
Ok.quote:
[..]
Geniet er nog maar van deze week
Zolang het nog duurt dat we gedeeld koploper zijn.quote:
[..]
Het zegt ook wel wat over de rest van de competitie.
Kwestie van tijd dat we weer 2e en zelfs weer 3e staan.
Dat zal dit weekend wel zijn. Ik zie ons niet winnen in Alkmaar.quote:
[..]
Zolang het nog duurt dat we gedeeld koploper zijn.
Kwestie van tijd dat we weer 2e en zelfs weer 3e staan.
Niet te positief hèquote:
[..]
Dat zal dit weekend wel zijn. Ik zie ons niet winnen in Alkmaar.
Omdat AZ vanavond goed speelde, hou toch op man.quote:
Na zondag staan we ook niet meer eerste ben ik bang.
Waarom zet je PSV in dit rijtje?quote:
PSV - Feyenoord 1-0 (Fruitschaal)
Fenerbahce - Feyenoord 2-0
Feyenoord - Fenerbahce 0-1
United - Feyenoord 4-0
Ok, je wint ook een keer van United en PSV, maar het is allemaal redelijk machteloos in de topwedstrijden.
Ik heb AZ helemaal niet gezien.quote:
[..]
Omdat AZ vanavond goed speelde, hou toch op man.
quote:
[..]
Dat zal dit weekend wel zijn. Ik zie ons niet winnen in Alkmaar.
Doe dan ook niet zo fokking Calimero manquote:
[..]
Ik heb AZ helemaal niet gezien.
Het is gewoon ouderwets kut met peren dit Feyenoord. Maar dat mag je dan niet zeggen want dan ben je een INDEKKER INDEKKER CALIMEROOO.quote:
[..]
Doe dan ook niet zo fokking Calimero man
Realisten.quote:
Of vond jij vanavond voldoende aanknopingspunten om AZ he-le-maal koekie te tikken zondag?
Schei toch uit man. Fener was beter, kan gebeuren. So fucking what. Werken ook met iets andere begroting.quote:
[..]
Het is gewoon ouderwets kut met peren dit Feyenoord. Maar dat mag je dan niet zeggen want dan ben je een INDEKKER INDEKKER CALIMEROOO.
Uitgangspunt moet Sparta zijn, niet Europese subtop.
VOLSTREKT KANSLOOS
Inderdaad, dan krijg je te horen dat we gewoon nog bovenaan staan en dus niet moeten miepen ofzoiets.quote:
[..]
Het is gewoon ouderwets kut met peren dit Feyenoord. Maar dat mag je dan niet zeggen want dan ben je een INDEKKER INDEKKER CALIMEROOO.
Maar dat we in een maand tijd 5 punten voorsprong hebben verspeeld en slechts 6 of 7 punten hebben gepakt uit de laatste 6 wedstrijden dat wordt dan even vergeten.
Kortom, weinig aanleiding om heel zelfverzekerd uit te kijken naar de komende wedstrijden (ookal ging het tegen Sparta wel weer naar behoren).
Fener heeft inderdaad een stuk sterker team. Maar als je uitgangspunt bij Feijenoord is om beter dan Sparta te presteren / zijn kun je beter meteen de club opheffen.quote:
[..]
Schei toch uit man. Fener was beter, kan gebeuren. So fucking what. Werken ook met iets andere begroting.
Uitgangspunt moet Sparta zijn, niet Europese subtop.
Europese subtop is het niveau boven ons, daarom moet dat juist het uitgangspunt zijn. Niet twee niveaus onder ons.quote:
[..]
Schei toch uit man. Fener was beter, kan gebeuren. So fucking what. Werken ook met iets andere begroting.
Uitgangspunt moet Sparta zijn, niet Europese subtop.
Bedoel dat Eredivisie de norm is, niet wedstrijden zoals vanavond.quote:
[..]
Fener heeft inderdaad een stuk sterker team. Maar als je uitgangspunt bij Feijenoord is om beter dan Sparta te presteren / zijn kun je beter meteen de club opheffen.
Moet je die verdediging zie, gewoon top PL man.
Dat het er niet in zat is natuurlijk gewoon onzin. Als je die wedstrijd uit tegen Zorya had gewonnen was een gelijkspel hier genoeg geweest.quote:
We zijn 3e geworden toch in de poule? Gewoon volgens verwachting dus. Je plaatsen had een bonus geweest en zat er niet in.
Het zat er vandaag niet in, dat bedoelde ik. En als je kijkt naar de grote van de clubs is 3e worden heel normaal.quote:
[..]
Dat het er niet in zat is natuurlijk gewoon onzin. Als je die wedstrijd uit tegen Zorya had gewonnen was een gelijkspel hier genoeg geweest.
Maar dan waren ze alsnog niet door, ze hebben immers verloren vandaag.quote:
[..]
Dat het er niet in zat is natuurlijk gewoon onzin. Als je die wedstrijd uit tegen Zorya had gewonnen was een gelijkspel hier genoeg geweest.
Het gaat mij ook wel om de manier waarop. Zo kansloos. Het heeft er werkelijk nooit echt ingezeten.quote:
We zijn 3e geworden toch in de poule? Gewoon volgens verwachting dus. Je plaatsen had een bonus geweest en zat er niet in.
Ik ben toch wel een Feyenoord gewend dat in Europa geregeld boven zichzelf weet uit te stijgen.
Ach, tikt Vilhena die bal in de eerste helft binnen ipv op de paal, krijg je een hele andere wedstrijd. Daar moet je het toch van hebben in dit soort wedstrijden. Zo'n Karsdorp maakt zo'n geweldige blunder en dan zakt de moed al in de schoenen. Vond het nog knap dat het niet 0-4 ofzo is geworden eigenlijk.quote:
[..]
Het gaat mij ook wel om de manier waarop. Zo kansloos. Het heeft er werkelijk nooit echt ingezeten.
Ik ben toch wel een Feyenoord gewend dat in Europa geregeld boven zichzelf weet uit te stijgen.
En ja, tuurlijk is het doodzonde en had ik ook liever door geweest en werd ik ook niet vrolijk van het voetbal vanavond, maar daar sta ik liever niet te lang bij stil. Liever toe werken naar zondag met nog een beetje positief gevoel.
Dit.quote:
We zijn 3e geworden toch in de poule? Gewoon volgens verwachting dus. Je plaatsen had een bonus geweest en zat er niet in.
Rijkste clubs gaan door
Nope, dan hadden we ook moeten winnen.quote:
[..]
Dat het er niet in zat is natuurlijk gewoon onzin. Als je die wedstrijd uit tegen Zorya had gewonnen was een gelijkspel hier genoeg geweest.
Dat zijn altijd van die cliches.. Kijk naar de andere poules in de EL. Genoeg kleine clubjes die het goed doen.quote:
Het was allemaal wat tam en mat ja.quote:
Het leek wel alsof jullie de wil om te winnen misten.
Heb je daar cijfers van?quote:
[..]
Dat zijn altijd van die cliches.. Kijk naar de andere poules in de EL. Genoeg kleine clubjes die het goed doen.
In bijna elke poule de grotere teams door?quote:
[..]
Dat zijn altijd van die cliches.. Kijk naar de andere poules in de EL. Genoeg kleine clubjes die het goed doen.
Dat dus. Zit net de eindstanden te bekijken.quote:
[..]
In bijna elke poule de grotere teams door?
http://www.uefa.com/uefae(...)standings/index.html
Enige uitschieter is vind ik Inter, maar ja, de Boer.
En Southampton is niet heel erg overduidelijk de mindere verder.quote:
[..]
Dat dus. Zit net de eindstanden te bekijken.
http://www.uefa.com/uefae(...)standings/index.html
Enige uitschieter is vind ik Inter, maar ja, de Boer.
Alleen zou je Astra eventueel als klein team kunnen beschouwen mja.
Begrotingen bedoel je? Het is niet zo moeilijk hoor, alle Belgische clubs hebben bijvoorbeeld een lagere begroting dan Feyenoord. Het is wel een beetje in te schatten welke clubs rijker zijn en welke clubs niet.quote:
Je hebt ook een stuk wilskracht nodig in dit soort wedstrijden. Twee seizoenen geleden zag ik dat wel bij Feyenoord, met een minder elftal. Dit seizoen was het allemaal wat mat. Tuurlijk heeft Fenerbahce meer geld, maar we hebben in het verleden wel betere ploegen gehad in De Kuip. Ga op zijn minst ten onder met een beetje strijd, niet zoals vanavond.
Ja, al ken ik die 2 die daar niet doorgaan ook niet echt, dus kan niet goed vergelijken. Maar goed, Pleun zat er naastquote:
[..]
En Southampton is niet heel erg overduidelijk de mindere verder.
Alleen zou je Astra eventueel als klein team kunnen beschouwen mja.
. Eerst al dat gedoe met die shirts, en hij floot zo verschrikkelijk kinderachtig.quote:Robin van Persie denkt er steeds meer over na om terug te keren naar de Eredivisie, zo meldt Bart Nolles, verslaggever van RTL7. De oud-Feyenoorder zou serieus nadenken om terug te keren naar zijn oude clubs Feyenoord of Excelsior.
'Terugkomen naar Nederland wordt een steeds serieuzere optie. En dan alleen bij Feyenoord of Excelsior.'
Als dat een mogelijkheid is gelijk doen natuurlijk. Kuyt er uit en Van Persie er in.quote:
Feestje op Woudesteinquote:
Als speler?quote:
Als dat een mogelijkheid is gelijk doen natuurlijk. Kuyt er uit en Van Persi
Ik hoop dat je een grap maakt.Denk niet dat hij moeilijk is qua geld, als je dat zo leest. Maar zal pas komend seizoen dan zijn gok ik. Zou je hem op 10 zetten of spits en dan Jorgensen naar 10?quote:
[..]
Als dat een mogelijkheid is gelijk doen natuurlijk. Kuyt er uit en Van Persie er in.
Twee spitsen.quote:
[..]
Denk niet dat hij moeilijk is qua geld, als je dat zo leest. Maar zal pas komend seizoen dan zijn gok ik. Zou je hem op 10 zetten of spits en dan Jorgensen naar 10?
Gustafson
Vilhena Tapia
El Ahmadi
Nieuwe back -Kongolo-Van Beek-Karsdorp
Vermeer
Kampioenen!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2016 21:57:01 ]
Ziet er aardig uit ja. Twijfel over Gustafson en Tapia, maar die hebben nog even om zich te bewijzen.quote:
[..]
Twee spitsen.
Gustafson
Vilhena Tapia
El Ahmadi
Nieuwe back -Kongolo-Van Beek-Karsdorp
Vermeer
Kampioenen!
De Staaf schijnt heimwee te hebben hoorde ik net op Rijnmond. Zal wel pleite zijn volgend seizoen.quote:
[..]
Ziet er aardig uit ja. Twijfel over Gustafson en Tapia, maar die hebben nog even om zich te bewijzen.
Dat zou jammer zijn. Waarom hebben wij altijd die mentaal gemankeerde gasten. Man man.quote:
[..]
De Staaf schijnt heimwee te hebben hoorde ik net op Rijnmond. Zal wel pleite zijn volgend seizoen.
Ik zou ook heimwee krijgen als je moet banken voor een speler die iedere keer de bal naar de verkeerde kleur schiet..quote:
[..]
De Staaf schijnt heimwee te hebben hoorde ik net op Rijnmond. Zal wel pleite zijn volgend seizoen.
En bij ons trilt Gudde bij de gedachte dat z'n stadion vol zit. Zelden een alles of niets wedstrijd gezien die zo gezapig en zonder bezieling gespeeld werd. Het leefde gewoon totaal niet.
Maar chapeau er is in ieder geval niets negatiefs te melden over supporters, was ons toch zeker anderhalf miljoen aan recettes waard!
Ben ik niet met je eens.quote:
Je hebt als club gewoon een compleet belachelijk signaal afgegeven met drie keer het stadion voor bijna de helft leeg te gooien. Legia voetbalt nog gewoon in Europa en Ajax zal ook wel alleen een forse boete krijgen maar worden echt niet uit de competitie gehaald.
En bij ons trilt Gudde bij de gedachte dat z'n stadion vol zit. Zelden een alles of niets wedstrijd gezien die zo gezapig en zonder bezieling gespeeld werd. Het leefde gewoon totaal niet.
Maar chapeau er is in ieder geval niets negatiefs te melden over supporters, was ons toch zeker anderhalf miljoen aan recettes waard!
Zij hebben niet die negatieve geschiedenis in Europa die wij hebben. Bij ons lag/ligt letterlijk meerjarige volledige uitsluiting op de loer bij elk klein incident.
Als hij vaker dan 1 wedstrijd per half jaar in zou mogen vallen zou hij opeens een boel minder 'heimwee' hebben en gewoon tevree zijn vermoed ik. Zal niks met mentaal gemankeerd te maken hebben, maar gewoon een excuus om weg te gaan zonder genante taferelen met ontevreden spelers zoals bij Ajaxquote:
[..]
Dat zou jammer zijn. Waarom hebben wij altijd die mentaal gemankeerde gasten. Man man.
Ik zou voor dat shirt wel een serieuze klacht bij de UEFA neerleggen. Zoiets kan gewoon niet.quote:
Overigens, de scheids verdient nog wel een
Er mankerde wel een en ander aan.quote:
Wat was het kut zeg, schandalig slecht gewoon.
Belastingvoordeel o.a.quote:
Eigenlijk wel frustrerend dat je als Nederlandse club tegenwoordig vrij kansloos bent tegen de Turkse top. Vroeger wonnen we daar meestal van. Hoe komt het eigenlijk dat daar zoveel geld zit? Turkse competitie is nou niet echt een hoogvlieger
Witwassen
Louche voorzitters.
Zal weer ouderwets billenknijpen worden daar. Denk dat je blij mag zijn met een gelijkspel.quote:
Zal die Europese overwinning en overwintering voor AZ en de uitschakeling voor Feyenoord nog doorwerken naar komende zondag denken jullie?
Neequote:
Zal die Europese overwinning en overwintering voor AZ en de uitschakeling voor Feyenoord nog doorwerken naar komende zondag denken jullie?
Ik verwacht gewoon een fris spelend Feyenoord voor de verandering.
Voordeel is dat Vlaar niet meespeelt. Ik acht AZ verdedigend zwak, maar aanvallend behoorlijk snel en gevaarlijk.quote:
[..]
Nee
Ik verwacht gewoon een fris spelend Feyenoord voor de verandering.
Feyenoord heeft er wel een handje van om slecht te beginnen de laatste weken (ook tegen Sparta waren de eerste 25 minuten matig), dat kan je tegen AZ niet veroorloven denk ik.
Maar gelukkig liggen we eruit. Deelname aan die Camping Cup is pure energie verspilling.
De camping cup winnen is voor feyenoord wel de enige manier om champions league te spelenquote:
Het is bekend dat de uefa Feyenoord liever kwijt dan rijk is,maar het getreiter wordt nu wel heel opzichtig. Waarom kon Feyenoord niet zoals wel vaker in het thuisshirt spelen met een witte broek? Zowel de arbitrage als Fener hadden geen wit of rood in het tenue. Waanzinnig.
Maar gelukkig liggen we eruit. Deelname aan die Camping Cup is pure energie verspilling.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Nope, dan hadden we ook moeten winnen.
Kuyt raakt (wederom) heel de wedstrijd geen knikker maar mag blijven staan tegen zijn oude cluppie in de hoop dat hij op wonderbaarlijke wijze eens een keer goed tegen een bal aan loopt. Laat mijns inziens zien dat Gio nog steeds een "speler" is met een pak aan.
Fenerbache was verschrikkelijk dramatisch gisteren, een schande dat de coach het team niet heeft kunnen opladen om alles te geven en tactisch dramatisch heeft neergezet. Die verdediging van ons stond gvd maar een paar meter voor de 16, dat kan niet als je 2-3 goals moet maken.
Legia heeft nog wel een negatievere geschiedenis dan ons. Luik is ook zo'n geval waar het altijd mis gaat en boetes aan een worden geregen. Spelen allebei nog gewoon Europees. De voorwaardelijke straffen betreffen een wedstrijd zonder publiek, geen uitsluiting. Dat verhaal komt vooral uit Feyenoord z'n eigen koker. Uiteraars moet je als club wel maatregelen nemen maar je kan ook overdrijven.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Zij hebben niet die negatieve geschiedenis in Europa die wij hebben. Bij ons lag/ligt letterlijk meerjarige volledige uitsluiting op de loer bij elk klein incident.
Na de twee eerdere wedstrijden in deze poule en het uitstekende gedrag van de aanhang in Manchester zou meer vertrouwen in je eigen achterban wel op z'n plaats zijn. Zeker in een alles of niets wedstrijd.
Eens vooral het spel van Kuyt was werkelijk dramatisch, dan moet je als coach durven ingrijpen. Gisteren geen moment het gevoel gehad dat iemand in onze kansen geloofden.quote:
Tactisch stond het ook gewoon wederom compleet dramatisch. Je moet 3 goals maken, waarom in de tweede helft niet meer druk naar voren? Waarom Tonny eraf halen voor Kramer maar geen Verdediger eraf?
Kuyt raakt (wederom) heel de wedstrijd geen knikker maar mag blijven staan tegen zijn oude cluppie in de hoop dat hij op wonderbaarlijke wijze eens een keer goed tegen een bal aan loopt. Laat mijns inziens zien dat Gio nog steeds een "speler" is met een pak aan.
Fenerbache was verschrikkelijk dramatisch gisteren, een schande dat de coach het team niet heeft kunnen opladen om alles te geven en tactisch dramatisch heeft neergezet. Die verdediging van ons stond gvd maar een paar meter voor de 16, dat kan niet als je 2-3 goals moet maken.
Madquote:
Het is bekend dat de uefa Feyenoord liever kwijt dan rijk is,maar het getreiter wordt nu wel heel opzichtig. Waarom kon Feyenoord niet zoals wel vaker in het thuisshirt spelen met een witte broek? Zowel de arbitrage als Fener hadden geen wit of rood in het tenue. Waanzinnig.
Maar gelukkig liggen we eruit. Deelname aan die Camping Cup is pure energie verspilling.
Opmerkelijk
Provocatie van de uefa.quote:
) Karsdorp mag banken of hij moet een minder lekkere vriendin nemen, want zijn focus is de laatste weken ook ver te zoeken.
Banken voor wie? Er is geen andere rechts back in de selectie.quote:
Nelom viel me positief op (kun je nagaan
Karsdorp mag banken of hij moet een minder lekkere vriendin nemen, want zijn focus is de laatste weken ook ver te zoeken.
Met Jan Arie en Botteghin kun je veel verder niet vooruit spelen.quote:
Tactisch stond het ook gewoon wederom compleet dramatisch. Je moet 3 goals maken, waarom in de tweede helft niet meer druk naar voren? Waarom Tonny eraf halen voor Kramer maar geen Verdediger eraf?
Kuyt raakt (wederom) heel de wedstrijd geen knikker maar mag blijven staan tegen zijn oude cluppie in de hoop dat hij op wonderbaarlijke wijze eens een keer goed tegen een bal aan loopt. Laat mijns inziens zien dat Gio nog steeds een "speler" is met een pak aan.
Fenerbache was verschrikkelijk dramatisch gisteren, een schande dat de coach het team niet heeft kunnen opladen om alles te geven en tactisch dramatisch heeft neergezet. Die verdediging van ons stond gvd maar een paar meter voor de 16, dat kan niet als je 2-3 goals moet maken.
Hoe had jij het tactisch neergezet?quote:
Tactisch stond het ook gewoon wederom compleet dramatisch. Je moet 3 goals maken, waarom in de tweede helft niet meer druk naar voren? Waarom Tonny eraf halen voor Kramer maar geen Verdediger eraf?
Kuyt raakt (wederom) heel de wedstrijd geen knikker maar mag blijven staan tegen zijn oude cluppie in de hoop dat hij op wonderbaarlijke wijze eens een keer goed tegen een bal aan loopt. Laat mijns inziens zien dat Gio nog steeds een "speler" is met een pak aan.
Fenerbache was verschrikkelijk dramatisch gisteren, een schande dat de coach het team niet heeft kunnen opladen om alles te geven en tactisch dramatisch heeft neergezet. Die verdediging van ons stond gvd maar een paar meter voor de 16, dat kan niet als je 2-3 goals moet maken.
Vind het ook geen ramp. Hoewel ik niet gerust ben op de aankomende bekerwedstrijd ben ik er wel gerust op dat je in ieder geval tweede kan worden in de competitie dit jaar, misshien zit er zelfs meer in.quote:
Helaas niet verder, maar ja *dooddoener alert*, nu kunnen we ons geheel richten op beker en competitie...
Ik ben er in ieder geval eindelijk weer eens bij inn de kuip tegen ADO dus ik ben allang blij
Bij ons ging het net iets verder vaak.quote:
[..]
Legia heeft nog wel een negatievere geschiedenis dan ons. Luik is ook zo'n geval waar het altijd mis gaat en boetes aan een worden geregen. Spelen allebei nog gewoon Europees. De voorwaardelijke straffen betreffen een wedstrijd zonder publiek, geen uitsluiting. Dat verhaal komt vooral uit Feyenoord z'n eigen koker. Uiteraars moet je als club wel maatregelen nemen maar je kan ook overdrijven.
Na de twee eerdere wedstrijden in deze poule en het uitstekende gedrag van de aanhang in Manchester zou meer vertrouwen in je eigen achterban wel op z'n plaats zijn. Zeker in een alles of niets wedstrijd.
Legia heeft al jaren gedoe met racistische spreekkoren, wij slopen de binnenstad (Nancy, Rome).
De UEFA is ons zo kotsbeu dat bij elk incident meerjarige uitsluiting op de loer ligt (we zijn al een keer uit toernooi gezet, remember), dat kost de club vele miljoenen. Ondanks dat ik het net zo kut vind als jij begrijp ik het besluit wel. Vertrouwen teruggeven op basis van 2 wedstrijden lijkt me wat voorbarig.
Dit dusquote:
Niemand had toch van te voren gedacht dat we in deze poule door zouden gaan? Mooie wedstrijd tegen Manchester gehad, die gaan we ons nog wel even herinneren.
. Jammer dat die prachtige overwinning nu niets waard lijkt te zijn maar toch.Vanaf de start niet heel veel anders gespeeld, hooguit wel de opdracht geven meer risico te nemen. We speelden nu heel behouden, waardoor er juist dingen fout gingen.quote:
[..]
Hoe had jij het tactisch neergezet?
In de rust had ik Kuijt gewisseld ipv Toornstra. Toornstra achter spits laten spelen en dan Bilal of Berghuis op rechts. Daarnaast had ik wellicht eerder een extra middenvelder ingebracht om daar meer balans te krijgen.
Vooral het middenveld is op dit niveau veel te zwak. Kuyt verliest te vaak de bal, Vilhena heeft een te langzame handelingssnelheid en El Ahmadi kwam weer tot vijf slechte schoten op doel.
Geen moment de indruk gehad dat de spelers er ECHT in geloofden.En Bilal
Het gewoon presteren om over die netten heen te schieten
Er zit vaak een groot verschil tussen wat de spelers voor de wedstrijd roepen in interviews, en wat ze in een wedstrijd laten zien. Geen woorden maar daden, gaat niet op voor dit Feyenoord. Kuyt is met afstand de babbelkoning, maar de prijs voor meest vreemde uitspraak gaat naar Toornstra. 'Wij kunnen de EL winnen, waarom niet?'quote:
Het was weer driewerf kut gisteren zeg
Heeft hij niet zo gezegd.quote:
[..]
Er zit vaak een groot verschil tussen wat de spelers voor de wedstrijd roepen in interviews, en wat ze in een wedstrijd laten zien. Geen woorden maar daden, gaat niet op voor dit Feyenoord. Kuyt is met afstand de babbelkoning, maar de prijs voor meest vreemde uitspraak gaat naar Toornstra. 'Wij kunnen de EL winnen, waarom niet?'
Inderdaad die was erg goed hoor.quote:
Niemand had toch van te voren gedacht dat we in deze poule door zouden gaan? Mooie wedstrijd tegen Manchester gehad, die gaan we ons nog wel even herinneren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vjenne12345 op 09-12-2016 10:14:52 ]
Als ik het interview uit de VI mag geloven heeft hij het zo gezegdquote:
quote:‘Nou, ik zal je wat vreemds vertellen. Als we onze groep overleven, dan kunnen wij de Europa League óók winnen. Natuurlijk kan dat, waarom niet?
UEFA kan geen straffen uitdelen voor dingen die buiten het stadion gebeuren.quote:
[..]
Bij ons ging het net iets verder vaak.
Legia heeft al jaren gedoe met racistische spreekkoren, wij slopen de binnenstad (Nancy, Rome).
De UEFA is ons zo kotsbeu dat bij elk incident meerjarige uitsluiting op de loer ligt (we zijn al een keer uit toernooi gezet, remember), dat kost de club vele miljoenen. Ondanks dat ik het net zo kut vind als jij begrijp ik het besluit wel. Vertrouwen teruggeven op basis van 2 wedstrijden lijkt me wat voorbarig.
Wat je zegt is zwaar overdreven, na Rome lag "meerjarige uitsluiting" helemaal niet op de loer. Gudde is gewoon bang voor een nog slechter imago en een wedstrijd zonder publiek, daar waren deze maatregelen voor. Volgend seizoen zijn de proeftijden weer afgelopen en zullen bij een eventuele Europese campagne weer gewoon met een vol stadion spelen denk ik.
En dat hebben we nodig, want de sfeer was belabberd gisteren.
Gelukkig heeft onze trainer bijgetekend.quote:
Ik word altijd zo moe als ik zit te kijken naar Feyenoord. Het is allemaal zo voorspelbaar en saai.
Begrijp alleen niet zo goed waar die man de laatste tijd precies mee bezig is, de RvC zit er om intern de directie te controleren en niet om allerlei beleidsbeslissingen te nemen, te verdedigen of naar buiten te brengen. Laatst ook al met de verlenging van Gio. Gudde mocht ook het Feyenoord City plan blijkbaar niet presenteren.
Verder een hoop open deuren, dooddoeners en "ga maar rustig slapen en dan komt alles goed, wij snappen het allemaal het beste". En weer kankeren op Rome. Ook fijn dat de bedrijfjes van de Vrienden het City-project mogen gaan begeleiden en adviseren, je verwacht het niet.
SPOILERAl bijna twee jaar is hij nu president-commissaris van Feyenoord. Maar pas nu geeft Gerard Hoetmer (60) zijn eerste interview. Fier op Feyenoord City. ‘Geloof me, dit plan heeft meer mogelijkheden dan risico’s.’
Het is de dag na de grote presentatie van de flitsende Feyenoord-plannen over een nieuw stadion op stelten. Totale kosten 365 miljoen euro, onderdeel van een nog groter plan genaamd Feyenoord City. Kosten 1,3 miljard. Aan het raam hangt een poster: Feyenoord-Sparta uitverkocht. Door de catacomben van De Kuip loopt een grijze man in driedelig pak. Zijn tred verraadt vele hardloopkilometers. Bezoekers van de brasserie en de gebruikelijke groepen supporters die aan hun rondleiding bezig zijn, lopen hem straal voorbij. We zoeken een plaatsje in de kamer waar de directie doorgaans werkt. Algemeen directeur Eric Gudde is voor de gelegenheid even verkast naar het dubbele bureau van de secretaresse. ‘Doet hij voor het uitzicht’, weet de pronte brunette.
Als we zitten, komt de lauwe koffie in een plastic bekertje. De ruimte is misschien drie bij vier en beduidend minder fraai dan de gemiddelde conciërgekamer op een Nederlandse school. ‘Je zou bijna zeggen dat we dit expres zo hebben gedaan’, grijnst Raymond Salomon, de man die verantwoordelijk is voor de relaties met de media en dit interview regelde.
Beide heren hebben De Telegraaf natuurlijk al gelezen. De Amsterdamse krant is al weken bezig met een ronkende campagne voor het nieuwe stadion van Feyenoord. Ook de andere media plukken gretig uit de superlatieven.
Gefeliciteerd met Feyenoord City. Het ziet er fonkelend uit. Maar wij gaan nog niet mee in de euforie en zitten vooral met veel vragen.
‘Constructieve en kritische vragen zijn altijd welkom. Beter dan achteraf voorspellen wat er is gebeurd.’
Weer duurder en weer groter. Waarom zouden we nu nog geloven dat het wél lukt?
‘Het is een totaal ander plan dan de eerdere plannen en dat hebben we in de kleinst mogelijke details uitgewerkt, zodat we onderkennen wat de risico’s en mogelijkheden zijn. En geloof me, er zijn meer mogelijkheden dan risico’s. Geef het de tijd, om het te laten bezinken en begrijpen. Kraak het niet af op gegevens uit het verleden. Het klinkt allemaal erg groot, ja. Ik heb geen moeite met hoge ongrijpbare bedragen, als ik maar weet dat we het kunnen betalen. Wees gerust, de investering die er staat kunnen wij betalen. Feyenoord kan dit doen. Hierin zullen de mensen ons het voordeel van hun twijfel moeten geven. De sfeer, de opbouw en de emotie in het nieuwe stadion zullen niet anders worden dan in het oude. Ik maak me sterk dat het zelfs beter zal zijn. Daar is echt alles aan gedaan. Als je er niet van uitgaat dat de groep die eraan gewerkt heeft het beste voor Feyenoord wil, kun je álles in twijfel trekken. Wij zijn er achttien maanden mee bezig geweest, met mensen die allemaal in de top van hun disciplines werken. Het initiatief kwam hiervandaan, om te kijken of het mogelijk was. Als het dan niet gelukt zou zijn, zouden we er in elk geval alles aan gedaan hebben. Maar het kan dus wel en dus moeten we doorpakken.’
Uw naam staat eronder. U wilt niet de geschiedenis in als luchtfietser met een luchtkasteel. U had de plannen niet gepresenteerd als u niet overtuigd was dat het nieuwe stadion er zou komen.
‘Klopt. Alleen is er zó veel te vertellen. Dat moet allemaal nog doordruppelen. Wij hebben twee uur de tijd gehad bij de presentatie. Dat is te weinig, we hebben lang niet alles kunnen uit-leggen. De diepte van de plannen is ijzersterk. Het heeft niet voor niets de goedkeuring van het college van B en W. De gemeente is vanaf het eerste moment betrokken. De volgende belangrijke stap is een ja van de gemeenteraad. Dit is goed voor Feyenoord. Dit is goed voor Rotterdam.’
Waarom zo moeilijk als het zo makkelijk kan?
‘Hoe bedoel je?’
Voor een fractie van het bedrag dat nu nodig is, had er al een gerenoveerde Kuip kunnen staan. Dat is berekend door het gerenommeerde bureau Hypercube, dat voor de KNVB en de UEFA werkt.
‘Maar het is niet de beste optie. Verbouwen kost op termijn veel meer dan het lijkt. Daarbij zijn die plannen voor verbouw al uitgebreid bekeken door de verkenners en viel destijds de keuze, na een gedetailleerde vergelijking op het voorstel van de BAM en niet op een van de andere versies. De BAM-variant ging na een jaar studie niet door. Dan is het wat mij betreft niet logisch om weer naar een verbouwvariant te kijken en naar een eerdere tweede keuze te schakelen. Wij willen in alles top zijn hier bij Feyenoord, dan moet je ook voor het beste gaan. Het plan dat er nu ligt, is gemaakt door topmensen uit alle segmenten, inclusief de gemeente en wordt door hen ondersteund. Het is haalbaar. En het is veel meer dan een stadion alleen, met een hoop mogelijkheden, inclusief sociaal-economische voor Rotterdam en meer specifiek voor Rotterdam-Zuid.’
Het stadion is een middel, geen doel. Het spelersbudget van 17,5 miljoen euro zou daardoor ook verdubbelen. Het is eenvoudiger, overzichtelijker. Zeker gezien de eerdere fiasco’s is het op z’n zachtst gezegd behoorlijk riskant voor Feyenoord nu nog verder te willen springen.
‘Je dacht toch niet dat wij met deze plannen naar buiten zouden komen als ze niet haalbaar waren? Ik ken de sentimenten. De Kuip krijgt in onze plannen ook een nieuw leven. Ik deel het gevoel bij het huidige stadion ook. Ik kwam er met mijn opa al, in 1970. Heb tal van herinneringen. Mijn vader die met hartproblemen naar de tweede ring moest klimmen. Maar ook De Kuip was destijds bij de bouw een enorm project, waar veel mensen hun twijfels bij hadden. Geef de mensen de tijd om te wennen aan het idee, laat het bezinken. Wij hebben hier met een groep van twintig mensen een jaar lang bijna dagelijks aan gewerkt. Met de gemeente, met de beste architecten ter wereld. Maar wel onder de watergrens. Dus voor veel mensen is de stap nu ineens erg veel en erg groot. Dat snap ik goed. Maar wees wel trots op wat we kunnen bereiken met Feyenoord en Rotterdam.’
De kosten van het nieuwe stadion van Juventus bedroegen 105 miljoen euro.
‘Ja, maar wat wil je daarmee zeggen? Er zijn veel meer clubs met stadions en laten we in elk geval appels met appels vergelijken. Er zijn legio voorbeelden, bijvoorbeeld AS Roma dat met een soortgelijk project als wij bezig is. Arsenal dat zijn oude stadion ook heeft bewaard voor de toekomst met een nieuwe bestemming. En ook daar hebben we naar gekeken, daar doen ze ook dingen buiten het stadion. Ontwikkelen ze projecten. Je moet je ook niet vastpinnen op die 365 miljoen euro aan stadionkosten, dat is opgesplitst in allerlei onderdelen. Alleen voor de bouw is het bedrag al veel lager. Maar je wilt alles top inrichten. Voor staf, spelers, supporters en het publiek dat het stadion komt bezoeken tussen de wedstrijden in. Overigens zou het beter inrichten in de huidige Kuip óók moeten gebeuren. Want laten we eerlijk wezen, daar sta je gewoon in de plassen als je naar het toilet wil in de rust en in lange rijen als je iets wilt eten of drinken.’
Dat komt doordat er jarenlang nauwelijks is geïnvesteerd in het stadion. De stadiondirectie liet het tot voor kort bij wijze van spreken wegroesten.
‘Dat weet ik zo niet, dit houdt ook verband met het ontwerp en de mogelijkheden. Laten we de hoofdlijnen bewaren. Feit is dat iedereen die een monumentaal gebouw wil verbouwen met het oog op de toekomst, duurder uit is dan bij nieuwbouw. Daarbij is een stadion waar alleen wordt gevoetbald, niet meer rendabel te krijgen. Tegen de tijd dat het nieuwe stadion af is, heb je waarschijnlijk zelfsturende auto’s die je naar niet alleen naar een wedstrijd van Feyenoord, maar ook naar bijvoorbeeld een 3D-concert van U2 in De Kuip brengen. En het mooiste is dat in dit specifieke voorbeeld ook U2 ons dan geld in het laatje brengt om Feyenoord naar een structureel topniveau te brengen.’
We willen niet die vervelende oom zijn op uw feestje, maar waarom kiezen clubs als Borussia Dortmund, Liverpool, Barcelona, Manchester United en Real Madrid dan wél voor renovatie als dat zo onmogelijk is?
‘Geen enkel probleem, vervelende ooms kunnen ook goede vragen stellen. Maar ergens moet je ook een koers gaan varen, een keuze maken. Het heeft geen zin altijd maar weer naar andere opties te blijven kijken. Dit is de beste optie. Reken maar dat alle soorten en maten van stadions zijn bekeken. Ik kan je ook zeggen dat er voor de wedstrijd tegen Manchester United van hun kant grote interesse was om onze plannen aan te horen. Iedereen worstelt met dezelfde vraag: hoe kun je beter worden? En er zijn weinig projecten zoals het onze, ingegeven en mogelijk gemaakt door onze situatie. Wie kan aan een rivieroever bouwen, wie kan zoveel doen voor Rotterdam als geheel, wie heeft de ruimte om Rotterdam City te ontwikkelen? Daar mag je trots op zijn. Kijk, we kunnen het nooit iedereen naar de zin maken. Dat is onmogelijk. Maar met dit plan blijven we baas in eigen huis en sluiten we weer structureel aan bij de Nederlandse top. Als dit plan niet doorgaat, ligt het niet aan onze visie en inzet en de mogelijkheden die we hebben.’
Dat hangt ervan af wie u als ‘ons’ beschrijft. Er woedt nu al bijna tien jaar een stellingenoorlog tussen uw algemeen directeur en het fanatiekste en meest betrokken deel van de achterban.
‘Ik ben vorig jaar begonnen en het is dan niet zinvol in allerlei oude discussies te duiken. Wij maken liever geschiedenis dan dat we het verleden gaan beschrijven. Gelukkig klikte het meteen goed met Cees de Bruin, de nieuwe president-commissaris van het stadion. Wij hebben heel andere netwerken: ik loop misschien makkelijker binnen bij grote bedrijven, hij bij investeerders. Zo heeft een ieder in de stuurgroep zijn taken en verantwoordelijk-heden. Vergis je niet, het leiden van een club is al een megaklus op zich. Me dunkt dat het druk genoeg is voor de operationele mensen in de club. We hebben niet voor niets een compleet nieuwe groep opgetuigd voor Feyenoord City. Als je weet hoeveel uren daarin zitten… Dit kun je er niet even bij doen.’
Uw directie staat op de loonlijst voor 1.312.619 euro per jaar. Gudde is een prima vent, maar hij hoort als directeur toch gewoon het woord te nemen tijdens een presentatie?
‘Ik ben blij dat je deze dingen vraagt, voordat ze een eigen leven gaan leiden. Want ook voor de presentatie is bewust zo gekozen. Eric zat op de tribune, juist omdat dit de Feyenoord City-presentatie was. Feyenoord, De Kuip en het nieuwe stadion zijn daar onderdelen van. Je volgende vraag zal wel zijn waarom dit niet in De Kuip was. Ook dat was heel bewust in het sportcentrum om de relatie met Rotterdam en de andere verenigingen, die onderdeel gaan worden van de multi-sportclub te benadrukken. Dit mag niet alleen een Feyenoord-project zijn. Dat willen we ook niet en het is duidelijk dat de anderen ook hun steen willen bijdragen.’
Dan nóg ligt de rol van uw directeur moeilijk in dit traject. Alles wat hij zegt, werkt als een rode lap op de achterban.
‘Ben ik het niet mee eens. Jij hebt het over een deel van de achterban, niet over de zwijgende meerderheid. Ik ben heel pragmatisch ingericht. Ik kan de geschiedenis niet veranderen, ik kan alleen maar helpen geschiedenis te maken in de toekomst. Dat doen we en daarbij hebben we alle steun nodig. Ik verwacht dat iedereen met een groot hart voor de club en Rotterdam die ook gaat geven.’
Oh ironie. Het jaar 2016 begon met een recordreeks van nederlagen en een crisissfeer. Een kampioenschap in deze Kuip zou onmogelijk zijn. En zie nu.
‘Daarom denk ik dat we de goede beslissing hebben genomen om door te gaan. Zie waar we nu staan. Al vijftien wedstrijden bovenaan. Daar zijn we uitermate blij mee. Ik zie Eric goed leidinggeven. Ik constateer dat wij nu al jaren zwarte cijfers schrijven. Hoeveel clubs doen dat? En ook sportief doen we het geweldig. Daar is hard aan gewerkt. Nu is Eric bijvoorbeeld ook bezig met het trainingscomplex. We investeren miljoenen in geweldige accommodaties voor de jeugd en voor de profs, we hebben meer kunnen doen met transfers. Dat is ook zíjn verdienste.’
En u bevestigt nu eigenlijk zijn visie op nieuwbouw als enige optie.
‘Dat is een zeer brede visie, gedragen door veel mensen. Kijk met een rationele blik naar de huidige Kuip en je begrijpt dat, ook uit financieel oogpunt, de levensduur beperkt is. Je kunt niet van iets ouds iets nieuws maken.’
TNO-rapporten stellen dat De Kuip nog vijftig jaar meekan.
‘TNO heeft in datzelfde rapport ook gezegd dat er vóór die tijd ook grote restauraties aankomen, die veel geld kosten. Natuurlijk kan alles. Het Paleis op de Dam staat er ook al honderden jaren, en ja, het kost een hoop geld dat zo te houden. Je reparatiebudget is veel hoger dan bij een nieuw huis. Banken en investeerders zullen daar ook naar kijken. Mensen moeten ons daarin vertrouwen. Wij willen het allerbeste voor Feyenoord. Niet meer en niet minder. Wat er voorgesteld wordt, is echt de top van wat we kunnen bereiken.’
Kent u Peter Goedvolk?
‘Jazeker, die heb ik een keer ontmoet.’
Hij werd rijk met Argos Oil, terug te vinden in de Quote 500. Zijn naam stond onder een van de eerste documenten waar de Vrienden van Feyenoord hun intrede deden. Hij werd begin 2015 eigenaar van First Dutch.
‘En dan zeg jij: “Laat dat nou net het bedrijf zijn dat een van de partners in dit project is”. Dat klopt en daar moet je niets achter zoeken. Het is natuurlijk wel zo dat wij dicht om ons heen zochten naar partijen die ons op het hoogst mogelijke niveau wilden en konden helpen. Je kunt je voorstellen wat een bedrag er met zo’n onderzoek gemoeid is en waar we dus steun zochten om een deel van de kosten voor hun eigen rekening te nemen en niet de club ermee te belasten.’
Op de jaarrekening van Feyenoord stond er vorig seizoen een half miljoen voor gereserveerd. Dat dekt de kosten nooit.
‘Nou, dit was een haalbaarheidsonderzoek naar Feyenoord City waarvan niemand vooraf wist of het kans van slagen had. We waren afhankelijk van partijen die niet alleen wilden meedenken, maar ook zelf uren en tijd wilden investeren. Dan is het alleen maar mooi als zo’n bedrijf dat wil. Maar dat gold voor alle partners in het onderzoek, zoals ook OMA (het architectenbureau Office for Metropolitan Architecture van Rem Koolhaas) een behoorlijke investering heeft gedaan om te komen waar we zijn.’
Wij hebben iets van duizend pagina’s aan documenten meegekregen. Het dunste hoofdstuk was het financiële: precies twee velletjes. U stelde dat Feyenoord een deel zal moeten ophoesten, maar u heeft nog niet eens genoeg geld om de aandelen van de vrienden terug te kopen. Het eigen vermogen staat op 19.786 miljoen.
‘Dat gaat over geld dat wij zelf denken te kunnen ophalen. Natuurlijk zijn we al langs partijen geweest en daar kunnen we niet alles over mededelen in het openbaar. En er is genoeg draagvlak. Feyenoord kan dit betalen, zelfs in de meest conservatieve schattingen. Maar dit gaat stap voor stap. Een vereiste is wel dat Feyenoord baas blijft over onze eigen club. Dus een deel van de financiering gaan wij zelf regelen. Je begrijpt dat ik daar verder niets over ga zeggen, behalve dat we veel positieve signalen hebben.’
U bent een tevreden president.
‘Klopt. Er gebeuren een hoop goede dingen. Waar we níét trots op zijn als club, is Rome, twee jaar geleden. Let wel, ik zeg: we. Dat ga ik zeker niet alleen bij de supporters leggen, dat was een zwarte dag voor ons allemaal. Maar wat ben ik dan trots op hoe onze supporters zich gedroegen in Manchester. Dan ben ik blij Feyenoorder te zijn. Zo maken we allemaal grote stappen. Het is een utopie te denken dat we iedereen honderd procent tevreden kunnen stellen. Dat kon ik ook niet in het bedrijfsleven. Ik ga me zorgen maken als maar tien procent gelukkig is. Dan moet ik zelf goed nadenken en de consequenties trekken. Maar ik denk dat we nu aan de goede kant zitten. En ik zie ook dat als er witte papiertjes tegen Eric Gudde omhoog worden gehouden, de rest van het stadion begint te fluiten. Maar weet je, Rotterdammers zijn ook bikkelhard. Die zeiken elkaar af en lopen daarna lachend weg. Maar kom niet aan de club, die is echt van ons allemaal en dat willen we zo houden.’
Die supporters zijn als de dood dat er straks een stadion vol Vriendenloterij-publiek zit.
‘Met de Vriendenloterij zijn we juist erg blij. Een fantastische partner. Jij doelt waarschijnlijk op toeristen en dagjesmensen. Dit is geen club voor eendagsvliegen. Dat is hier niet eens mogelijk, daar is deze club te uniek voor. Hier bezoek je geen wedstrijd, hier zit het in je bloed. Kijk alleen al naar die dag dat Dirk Kuijt terugkwam. Het stadion was te klein. Er was zelfs een oproep op de radio om niet meer te komen. Dat is Feyenoord. Zodra we hier over sfeervakken beginnen, is er iets helemaal mis. Dat zou betekenen dat er op de andere vakken geen sfeer meer is. Dat is iets voor andere clubs. De sfeer zal straks nog beter, nog angstaanjagender zijn. Het publiek zit nog dichter op het veld.’
Vanzelfsprekend...Hij past precies in de laffe zesjes cultuur van de club.quote:
[..]
Gelukkig heeft onze trainer bijgetekend.
Die man had nooit aangenomen mogen worden.
Ja, als je met 2 doelpunten verschil wint van Fenerbarce en Man United twee keer weg weet te zetten, dan kan je met gemak de Europa League winnen. "ALS" is hier het woord dat er toe doet in Toornstra zijn zin.quote:
[..]
Als ik het interview uit de VI mag geloven heeft hij het zo gezegd
[..]
De maatregelen die nu genomen zijn, waarover jij kankert betreffen dan ook juist sancties om geweld binnen het stadion te beperken.quote:
[..]
UEFA kan geen straffen uitdelen voor dingen die buiten het stadion gebeuren.
Wat je zegt is zwaar overdreven, na Rome lag "meerjarige uitsluiting" helemaal niet op de loer. Gudde is gewoon bang voor een nog slechter imago en een wedstrijd zonder publiek, daar waren deze maatregelen voor. Volgend seizoen zijn de proeftijden weer afgelopen en zullen bij een eventuele Europese campagne weer gewoon met een vol stadion spelen denk ik.
En dat hebben we nodig, want de sfeer was belabberd gisteren.
Stel dat je gelijk heb kun je nog steeds stellen dat rellen in Rome de club enorm schade, of zou jij als sponsor je bedrijfsnaam willen verbinden aan een dergelijk stel proleten?
Met een vol stadion is het wachten op nieuwe escalaties. Een gedeelte van de achterban kan zich nu eenmaal niet beheersen als het mis dreigt te gaan, alleen is dit decennia lang oogluikend toegestaan.
Dit dus, Het bestuur speelt alleen paniekvoetbal mbt het supportersbeleid. Ook de woorden van Gudde dat Feyenoord op zoek moet naar structureel ander publiek onderstreept dat ook.quote:
[..]
UEFA kan geen straffen uitdelen voor dingen die buiten het stadion gebeuren.
Wat je zegt is zwaar overdreven, na Rome lag "meerjarige uitsluiting" helemaal niet op de loer. Gudde is gewoon bang voor een nog slechter imago en een wedstrijd zonder publiek, daar waren deze maatregelen voor. Volgend seizoen zijn de proeftijden weer afgelopen en zullen bij een eventuele Europese campagne weer gewoon met een vol stadion spelen denk ik.
En dat hebben we nodig, want de sfeer was belabberd gisteren.
De club is gewoon de binding met een deel van de aanhang helemaal kwijt.
Als maatregelen had je makkelijk netten kunnen ophangen, die hadden voldoende volstaan. Maar Feyenoord kiest er voor liever 60.000 kaarten niet te verkopen, want dat is gelukkig wel goedkoop..
Bedanktquote:
Interview met de voorzitter van de RvC. Goede kritische vragen wel.
Begrijp alleen niet zo goed waar die man de laatste tijd precies mee bezig is, de RvC zit er om intern de directie te controleren en niet om allerlei beleidsbeslissingen te nemen, te verdedigen of naar buiten te brengen. Laatst ook al met de verlenging van Gio. Gudde mocht ook het Feyenoord City plan blijkbaar niet presenteren.
Verder een hoop open deuren, dooddoeners en "ga maar rustig slapen en dan komt alles goed, wij snappen het allemaal het beste". En weer kankeren op Rome. Ook fijn dat de bedrijfjes van de Vrienden het City-project mogen gaan begeleiden en adviseren, je verwacht het niet.SPOILERAl bijna twee jaar is hij nu president-commissaris van Feyenoord. Maar pas nu geeft Gerard Hoetmer (60) zijn eerste interview. Fier op Feyenoord City. ‘Geloof me, dit plan heeft meer mogelijkheden dan risico’s.’
Het is de dag na de grote presentatie van de flitsende Feyenoord-plannen over een nieuw stadion op stelten. Totale kosten 365 miljoen euro, onderdeel van een nog groter plan genaamd Feyenoord City. Kosten 1,3 miljard. Aan het raam hangt een poster: Feyenoord-Sparta uitverkocht. Door de catacomben van De Kuip loopt een grijze man in driedelig pak. Zijn tred verraadt vele hardloopkilometers. Bezoekers van de brasserie en de gebruikelijke groepen supporters die aan hun rondleiding bezig zijn, lopen hem straal voorbij. We zoeken een plaatsje in de kamer waar de directie doorgaans werkt. Algemeen directeur Eric Gudde is voor de gelegenheid even verkast naar het dubbele bureau van de secretaresse. ‘Doet hij voor het uitzicht’, weet de pronte brunette.
Als we zitten, komt de lauwe koffie in een plastic bekertje. De ruimte is misschien drie bij vier en beduidend minder fraai dan de gemiddelde conciërgekamer op een Nederlandse school. ‘Je zou bijna zeggen dat we dit expres zo hebben gedaan’, grijnst Raymond Salomon, de man die verantwoordelijk is voor de relaties met de media en dit interview regelde.
Beide heren hebben De Telegraaf natuurlijk al gelezen. De Amsterdamse krant is al weken bezig met een ronkende campagne voor het nieuwe stadion van Feyenoord. Ook de andere media plukken gretig uit de superlatieven.
Gefeliciteerd met Feyenoord City. Het ziet er fonkelend uit. Maar wij gaan nog niet mee in de euforie en zitten vooral met veel vragen.
‘Constructieve en kritische vragen zijn altijd welkom. Beter dan achteraf voorspellen wat er is gebeurd.’
Weer duurder en weer groter. Waarom zouden we nu nog geloven dat het wél lukt?
‘Het is een totaal ander plan dan de eerdere plannen en dat hebben we in de kleinst mogelijke details uitgewerkt, zodat we onderkennen wat de risico’s en mogelijkheden zijn. En geloof me, er zijn meer mogelijkheden dan risico’s. Geef het de tijd, om het te laten bezinken en begrijpen. Kraak het niet af op gegevens uit het verleden. Het klinkt allemaal erg groot, ja. Ik heb geen moeite met hoge ongrijpbare bedragen, als ik maar weet dat we het kunnen betalen. Wees gerust, de investering die er staat kunnen wij betalen. Feyenoord kan dit doen. Hierin zullen de mensen ons het voordeel van hun twijfel moeten geven. De sfeer, de opbouw en de emotie in het nieuwe stadion zullen niet anders worden dan in het oude. Ik maak me sterk dat het zelfs beter zal zijn. Daar is echt alles aan gedaan. Als je er niet van uitgaat dat de groep die eraan gewerkt heeft het beste voor Feyenoord wil, kun je álles in twijfel trekken. Wij zijn er achttien maanden mee bezig geweest, met mensen die allemaal in de top van hun disciplines werken. Het initiatief kwam hiervandaan, om te kijken of het mogelijk was. Als het dan niet gelukt zou zijn, zouden we er in elk geval alles aan gedaan hebben. Maar het kan dus wel en dus moeten we doorpakken.’
Uw naam staat eronder. U wilt niet de geschiedenis in als luchtfietser met een luchtkasteel. U had de plannen niet gepresenteerd als u niet overtuigd was dat het nieuwe stadion er zou komen.
‘Klopt. Alleen is er zó veel te vertellen. Dat moet allemaal nog doordruppelen. Wij hebben twee uur de tijd gehad bij de presentatie. Dat is te weinig, we hebben lang niet alles kunnen uit-leggen. De diepte van de plannen is ijzersterk. Het heeft niet voor niets de goedkeuring van het college van B en W. De gemeente is vanaf het eerste moment betrokken. De volgende belangrijke stap is een ja van de gemeenteraad. Dit is goed voor Feyenoord. Dit is goed voor Rotterdam.’
Waarom zo moeilijk als het zo makkelijk kan?
‘Hoe bedoel je?’
Voor een fractie van het bedrag dat nu nodig is, had er al een gerenoveerde Kuip kunnen staan. Dat is berekend door het gerenommeerde bureau Hypercube, dat voor de KNVB en de UEFA werkt.
‘Maar het is niet de beste optie. Verbouwen kost op termijn veel meer dan het lijkt. Daarbij zijn die plannen voor verbouw al uitgebreid bekeken door de verkenners en viel destijds de keuze, na een gedetailleerde vergelijking op het voorstel van de BAM en niet op een van de andere versies. De BAM-variant ging na een jaar studie niet door. Dan is het wat mij betreft niet logisch om weer naar een verbouwvariant te kijken en naar een eerdere tweede keuze te schakelen. Wij willen in alles top zijn hier bij Feyenoord, dan moet je ook voor het beste gaan. Het plan dat er nu ligt, is gemaakt door topmensen uit alle segmenten, inclusief de gemeente en wordt door hen ondersteund. Het is haalbaar. En het is veel meer dan een stadion alleen, met een hoop mogelijkheden, inclusief sociaal-economische voor Rotterdam en meer specifiek voor Rotterdam-Zuid.’
Het stadion is een middel, geen doel. Het spelersbudget van 17,5 miljoen euro zou daardoor ook verdubbelen. Het is eenvoudiger, overzichtelijker. Zeker gezien de eerdere fiasco’s is het op z’n zachtst gezegd behoorlijk riskant voor Feyenoord nu nog verder te willen springen.
‘Je dacht toch niet dat wij met deze plannen naar buiten zouden komen als ze niet haalbaar waren? Ik ken de sentimenten. De Kuip krijgt in onze plannen ook een nieuw leven. Ik deel het gevoel bij het huidige stadion ook. Ik kwam er met mijn opa al, in 1970. Heb tal van herinneringen. Mijn vader die met hartproblemen naar de tweede ring moest klimmen. Maar ook De Kuip was destijds bij de bouw een enorm project, waar veel mensen hun twijfels bij hadden. Geef de mensen de tijd om te wennen aan het idee, laat het bezinken. Wij hebben hier met een groep van twintig mensen een jaar lang bijna dagelijks aan gewerkt. Met de gemeente, met de beste architecten ter wereld. Maar wel onder de watergrens. Dus voor veel mensen is de stap nu ineens erg veel en erg groot. Dat snap ik goed. Maar wees wel trots op wat we kunnen bereiken met Feyenoord en Rotterdam.’
De kosten van het nieuwe stadion van Juventus bedroegen 105 miljoen euro.
‘Ja, maar wat wil je daarmee zeggen? Er zijn veel meer clubs met stadions en laten we in elk geval appels met appels vergelijken. Er zijn legio voorbeelden, bijvoorbeeld AS Roma dat met een soortgelijk project als wij bezig is. Arsenal dat zijn oude stadion ook heeft bewaard voor de toekomst met een nieuwe bestemming. En ook daar hebben we naar gekeken, daar doen ze ook dingen buiten het stadion. Ontwikkelen ze projecten. Je moet je ook niet vastpinnen op die 365 miljoen euro aan stadionkosten, dat is opgesplitst in allerlei onderdelen. Alleen voor de bouw is het bedrag al veel lager. Maar je wilt alles top inrichten. Voor staf, spelers, supporters en het publiek dat het stadion komt bezoeken tussen de wedstrijden in. Overigens zou het beter inrichten in de huidige Kuip óók moeten gebeuren. Want laten we eerlijk wezen, daar sta je gewoon in de plassen als je naar het toilet wil in de rust en in lange rijen als je iets wilt eten of drinken.’
Dat komt doordat er jarenlang nauwelijks is geïnvesteerd in het stadion. De stadiondirectie liet het tot voor kort bij wijze van spreken wegroesten.
‘Dat weet ik zo niet, dit houdt ook verband met het ontwerp en de mogelijkheden. Laten we de hoofdlijnen bewaren. Feit is dat iedereen die een monumentaal gebouw wil verbouwen met het oog op de toekomst, duurder uit is dan bij nieuwbouw. Daarbij is een stadion waar alleen wordt gevoetbald, niet meer rendabel te krijgen. Tegen de tijd dat het nieuwe stadion af is, heb je waarschijnlijk zelfsturende auto’s die je naar niet alleen naar een wedstrijd van Feyenoord, maar ook naar bijvoorbeeld een 3D-concert van U2 in De Kuip brengen. En het mooiste is dat in dit specifieke voorbeeld ook U2 ons dan geld in het laatje brengt om Feyenoord naar een structureel topniveau te brengen.’
We willen niet die vervelende oom zijn op uw feestje, maar waarom kiezen clubs als Borussia Dortmund, Liverpool, Barcelona, Manchester United en Real Madrid dan wél voor renovatie als dat zo onmogelijk is?
‘Geen enkel probleem, vervelende ooms kunnen ook goede vragen stellen. Maar ergens moet je ook een koers gaan varen, een keuze maken. Het heeft geen zin altijd maar weer naar andere opties te blijven kijken. Dit is de beste optie. Reken maar dat alle soorten en maten van stadions zijn bekeken. Ik kan je ook zeggen dat er voor de wedstrijd tegen Manchester United van hun kant grote interesse was om onze plannen aan te horen. Iedereen worstelt met dezelfde vraag: hoe kun je beter worden? En er zijn weinig projecten zoals het onze, ingegeven en mogelijk gemaakt door onze situatie. Wie kan aan een rivieroever bouwen, wie kan zoveel doen voor Rotterdam als geheel, wie heeft de ruimte om Rotterdam City te ontwikkelen? Daar mag je trots op zijn. Kijk, we kunnen het nooit iedereen naar de zin maken. Dat is onmogelijk. Maar met dit plan blijven we baas in eigen huis en sluiten we weer structureel aan bij de Nederlandse top. Als dit plan niet doorgaat, ligt het niet aan onze visie en inzet en de mogelijkheden die we hebben.’
Dat hangt ervan af wie u als ‘ons’ beschrijft. Er woedt nu al bijna tien jaar een stellingenoorlog tussen uw algemeen directeur en het fanatiekste en meest betrokken deel van de achterban.
‘Ik ben vorig jaar begonnen en het is dan niet zinvol in allerlei oude discussies te duiken. Wij maken liever geschiedenis dan dat we het verleden gaan beschrijven. Gelukkig klikte het meteen goed met Cees de Bruin, de nieuwe president-commissaris van het stadion. Wij hebben heel andere netwerken: ik loop misschien makkelijker binnen bij grote bedrijven, hij bij investeerders. Zo heeft een ieder in de stuurgroep zijn taken en verantwoordelijk-heden. Vergis je niet, het leiden van een club is al een megaklus op zich. Me dunkt dat het druk genoeg is voor de operationele mensen in de club. We hebben niet voor niets een compleet nieuwe groep opgetuigd voor Feyenoord City. Als je weet hoeveel uren daarin zitten… Dit kun je er niet even bij doen.’
Uw directie staat op de loonlijst voor 1.312.619 euro per jaar. Gudde is een prima vent, maar hij hoort als directeur toch gewoon het woord te nemen tijdens een presentatie?
‘Ik ben blij dat je deze dingen vraagt, voordat ze een eigen leven gaan leiden. Want ook voor de presentatie is bewust zo gekozen. Eric zat op de tribune, juist omdat dit de Feyenoord City-presentatie was. Feyenoord, De Kuip en het nieuwe stadion zijn daar onderdelen van. Je volgende vraag zal wel zijn waarom dit niet in De Kuip was. Ook dat was heel bewust in het sportcentrum om de relatie met Rotterdam en de andere verenigingen, die onderdeel gaan worden van de multi-sportclub te benadrukken. Dit mag niet alleen een Feyenoord-project zijn. Dat willen we ook niet en het is duidelijk dat de anderen ook hun steen willen bijdragen.’
Dan nóg ligt de rol van uw directeur moeilijk in dit traject. Alles wat hij zegt, werkt als een rode lap op de achterban.
‘Ben ik het niet mee eens. Jij hebt het over een deel van de achterban, niet over de zwijgende meerderheid. Ik ben heel pragmatisch ingericht. Ik kan de geschiedenis niet veranderen, ik kan alleen maar helpen geschiedenis te maken in de toekomst. Dat doen we en daarbij hebben we alle steun nodig. Ik verwacht dat iedereen met een groot hart voor de club en Rotterdam die ook gaat geven.’
Oh ironie. Het jaar 2016 begon met een recordreeks van nederlagen en een crisissfeer. Een kampioenschap in deze Kuip zou onmogelijk zijn. En zie nu.
‘Daarom denk ik dat we de goede beslissing hebben genomen om door te gaan. Zie waar we nu staan. Al vijftien wedstrijden bovenaan. Daar zijn we uitermate blij mee. Ik zie Eric goed leidinggeven. Ik constateer dat wij nu al jaren zwarte cijfers schrijven. Hoeveel clubs doen dat? En ook sportief doen we het geweldig. Daar is hard aan gewerkt. Nu is Eric bijvoorbeeld ook bezig met het trainingscomplex. We investeren miljoenen in geweldige accommodaties voor de jeugd en voor de profs, we hebben meer kunnen doen met transfers. Dat is ook zíjn verdienste.’
En u bevestigt nu eigenlijk zijn visie op nieuwbouw als enige optie.
‘Dat is een zeer brede visie, gedragen door veel mensen. Kijk met een rationele blik naar de huidige Kuip en je begrijpt dat, ook uit financieel oogpunt, de levensduur beperkt is. Je kunt niet van iets ouds iets nieuws maken.’
TNO-rapporten stellen dat De Kuip nog vijftig jaar meekan.
‘TNO heeft in datzelfde rapport ook gezegd dat er vóór die tijd ook grote restauraties aankomen, die veel geld kosten. Natuurlijk kan alles. Het Paleis op de Dam staat er ook al honderden jaren, en ja, het kost een hoop geld dat zo te houden. Je reparatiebudget is veel hoger dan bij een nieuw huis. Banken en investeerders zullen daar ook naar kijken. Mensen moeten ons daarin vertrouwen. Wij willen het allerbeste voor Feyenoord. Niet meer en niet minder. Wat er voorgesteld wordt, is echt de top van wat we kunnen bereiken.’
Kent u Peter Goedvolk?
‘Jazeker, die heb ik een keer ontmoet.’
Hij werd rijk met Argos Oil, terug te vinden in de Quote 500. Zijn naam stond onder een van de eerste documenten waar de Vrienden van Feyenoord hun intrede deden. Hij werd begin 2015 eigenaar van First Dutch.
‘En dan zeg jij: “Laat dat nou net het bedrijf zijn dat een van de partners in dit project is”. Dat klopt en daar moet je niets achter zoeken. Het is natuurlijk wel zo dat wij dicht om ons heen zochten naar partijen die ons op het hoogst mogelijke niveau wilden en konden helpen. Je kunt je voorstellen wat een bedrag er met zo’n onderzoek gemoeid is en waar we dus steun zochten om een deel van de kosten voor hun eigen rekening te nemen en niet de club ermee te belasten.’
Op de jaarrekening van Feyenoord stond er vorig seizoen een half miljoen voor gereserveerd. Dat dekt de kosten nooit.
‘Nou, dit was een haalbaarheidsonderzoek naar Feyenoord City waarvan niemand vooraf wist of het kans van slagen had. We waren afhankelijk van partijen die niet alleen wilden meedenken, maar ook zelf uren en tijd wilden investeren. Dan is het alleen maar mooi als zo’n bedrijf dat wil. Maar dat gold voor alle partners in het onderzoek, zoals ook OMA (het architectenbureau Office for Metropolitan Architecture van Rem Koolhaas) een behoorlijke investering heeft gedaan om te komen waar we zijn.’
Wij hebben iets van duizend pagina’s aan documenten meegekregen. Het dunste hoofdstuk was het financiële: precies twee velletjes. U stelde dat Feyenoord een deel zal moeten ophoesten, maar u heeft nog niet eens genoeg geld om de aandelen van de vrienden terug te kopen. Het eigen vermogen staat op 19.786 miljoen.
‘Dat gaat over geld dat wij zelf denken te kunnen ophalen. Natuurlijk zijn we al langs partijen geweest en daar kunnen we niet alles over mededelen in het openbaar. En er is genoeg draagvlak. Feyenoord kan dit betalen, zelfs in de meest conservatieve schattingen. Maar dit gaat stap voor stap. Een vereiste is wel dat Feyenoord baas blijft over onze eigen club. Dus een deel van de financiering gaan wij zelf regelen. Je begrijpt dat ik daar verder niets over ga zeggen, behalve dat we veel positieve signalen hebben.’
U bent een tevreden president.
‘Klopt. Er gebeuren een hoop goede dingen. Waar we níét trots op zijn als club, is Rome, twee jaar geleden. Let wel, ik zeg: we. Dat ga ik zeker niet alleen bij de supporters leggen, dat was een zwarte dag voor ons allemaal. Maar wat ben ik dan trots op hoe onze supporters zich gedroegen in Manchester. Dan ben ik blij Feyenoorder te zijn. Zo maken we allemaal grote stappen. Het is een utopie te denken dat we iedereen honderd procent tevreden kunnen stellen. Dat kon ik ook niet in het bedrijfsleven. Ik ga me zorgen maken als maar tien procent gelukkig is. Dan moet ik zelf goed nadenken en de consequenties trekken. Maar ik denk dat we nu aan de goede kant zitten. En ik zie ook dat als er witte papiertjes tegen Eric Gudde omhoog worden gehouden, de rest van het stadion begint te fluiten. Maar weet je, Rotterdammers zijn ook bikkelhard. Die zeiken elkaar af en lopen daarna lachend weg. Maar kom niet aan de club, die is echt van ons allemaal en dat willen we zo houden.’
Die supporters zijn als de dood dat er straks een stadion vol Vriendenloterij-publiek zit.
‘Met de Vriendenloterij zijn we juist erg blij. Een fantastische partner. Jij doelt waarschijnlijk op toeristen en dagjesmensen. Dit is geen club voor eendagsvliegen. Dat is hier niet eens mogelijk, daar is deze club te uniek voor. Hier bezoek je geen wedstrijd, hier zit het in je bloed. Kijk alleen al naar die dag dat Dirk Kuijt terugkwam. Het stadion was te klein. Er was zelfs een oproep op de radio om niet meer te komen. Dat is Feyenoord. Zodra we hier over sfeervakken beginnen, is er iets helemaal mis. Dat zou betekenen dat er op de andere vakken geen sfeer meer is. Dat is iets voor andere clubs. De sfeer zal straks nog beter, nog angstaanjagender zijn. Het publiek zit nog dichter op het veld.’
Komt dit van Krabby of Van Duren?
Iwan.quote:
[..]
Bedankt
Komt dit van Krabby of Van Duren?
Ik vond de vragen al wat kritischer dan normaalquote:
.Hoetmer treedt inderdaad wel erg naar de voorgrond. Tekenend dat het bestuur zich nauwelijks uitlaat over de plannen van het stadion, terwijl het uiteindelijk te doen is voor de club, toch?quote:
Interview met de voorzitter van de RvC. Goede kritische vragen wel.
Begrijp alleen niet zo goed waar die man de laatste tijd precies mee bezig is, de RvC zit er om intern de directie te controleren en niet om allerlei beleidsbeslissingen te nemen, te verdedigen of naar buiten te brengen. Laatst ook al met de verlenging van Gio. Gudde mocht ook het Feyenoord City plan blijkbaar niet presenteren.
Verder een hoop open deuren, dooddoeners en "ga maar rustig slapen en dan komt alles goed, wij snappen het allemaal het beste". En weer kankeren op Rome. Ook fijn dat de bedrijfjes van de Vrienden het City-project mogen gaan begeleiden en adviseren, je verwacht het niet.SPOILERAl bijna twee jaar is hij nu president-commissaris van Feyenoord. Maar pas nu geeft Gerard Hoetmer (60) zijn eerste interview. Fier op Feyenoord City. ‘Geloof me, dit plan heeft meer mogelijkheden dan risico’s.’
Het is de dag na de grote presentatie van de flitsende Feyenoord-plannen over een nieuw stadion op stelten. Totale kosten 365 miljoen euro, onderdeel van een nog groter plan genaamd Feyenoord City. Kosten 1,3 miljard. Aan het raam hangt een poster: Feyenoord-Sparta uitverkocht. Door de catacomben van De Kuip loopt een grijze man in driedelig pak. Zijn tred verraadt vele hardloopkilometers. Bezoekers van de brasserie en de gebruikelijke groepen supporters die aan hun rondleiding bezig zijn, lopen hem straal voorbij. We zoeken een plaatsje in de kamer waar de directie doorgaans werkt. Algemeen directeur Eric Gudde is voor de gelegenheid even verkast naar het dubbele bureau van de secretaresse. ‘Doet hij voor het uitzicht’, weet de pronte brunette.
Als we zitten, komt de lauwe koffie in een plastic bekertje. De ruimte is misschien drie bij vier en beduidend minder fraai dan de gemiddelde conciërgekamer op een Nederlandse school. ‘Je zou bijna zeggen dat we dit expres zo hebben gedaan’, grijnst Raymond Salomon, de man die verantwoordelijk is voor de relaties met de media en dit interview regelde.
Beide heren hebben De Telegraaf natuurlijk al gelezen. De Amsterdamse krant is al weken bezig met een ronkende campagne voor het nieuwe stadion van Feyenoord. Ook de andere media plukken gretig uit de superlatieven.
Gefeliciteerd met Feyenoord City. Het ziet er fonkelend uit. Maar wij gaan nog niet mee in de euforie en zitten vooral met veel vragen.
‘Constructieve en kritische vragen zijn altijd welkom. Beter dan achteraf voorspellen wat er is gebeurd.’
Weer duurder en weer groter. Waarom zouden we nu nog geloven dat het wél lukt?
‘Het is een totaal ander plan dan de eerdere plannen en dat hebben we in de kleinst mogelijke details uitgewerkt, zodat we onderkennen wat de risico’s en mogelijkheden zijn. En geloof me, er zijn meer mogelijkheden dan risico’s. Geef het de tijd, om het te laten bezinken en begrijpen. Kraak het niet af op gegevens uit het verleden. Het klinkt allemaal erg groot, ja. Ik heb geen moeite met hoge ongrijpbare bedragen, als ik maar weet dat we het kunnen betalen. Wees gerust, de investering die er staat kunnen wij betalen. Feyenoord kan dit doen. Hierin zullen de mensen ons het voordeel van hun twijfel moeten geven. De sfeer, de opbouw en de emotie in het nieuwe stadion zullen niet anders worden dan in het oude. Ik maak me sterk dat het zelfs beter zal zijn. Daar is echt alles aan gedaan. Als je er niet van uitgaat dat de groep die eraan gewerkt heeft het beste voor Feyenoord wil, kun je álles in twijfel trekken. Wij zijn er achttien maanden mee bezig geweest, met mensen die allemaal in de top van hun disciplines werken. Het initiatief kwam hiervandaan, om te kijken of het mogelijk was. Als het dan niet gelukt zou zijn, zouden we er in elk geval alles aan gedaan hebben. Maar het kan dus wel en dus moeten we doorpakken.’
Uw naam staat eronder. U wilt niet de geschiedenis in als luchtfietser met een luchtkasteel. U had de plannen niet gepresenteerd als u niet overtuigd was dat het nieuwe stadion er zou komen.
‘Klopt. Alleen is er zó veel te vertellen. Dat moet allemaal nog doordruppelen. Wij hebben twee uur de tijd gehad bij de presentatie. Dat is te weinig, we hebben lang niet alles kunnen uit-leggen. De diepte van de plannen is ijzersterk. Het heeft niet voor niets de goedkeuring van het college van B en W. De gemeente is vanaf het eerste moment betrokken. De volgende belangrijke stap is een ja van de gemeenteraad. Dit is goed voor Feyenoord. Dit is goed voor Rotterdam.’
Waarom zo moeilijk als het zo makkelijk kan?
‘Hoe bedoel je?’
Voor een fractie van het bedrag dat nu nodig is, had er al een gerenoveerde Kuip kunnen staan. Dat is berekend door het gerenommeerde bureau Hypercube, dat voor de KNVB en de UEFA werkt.
‘Maar het is niet de beste optie. Verbouwen kost op termijn veel meer dan het lijkt. Daarbij zijn die plannen voor verbouw al uitgebreid bekeken door de verkenners en viel destijds de keuze, na een gedetailleerde vergelijking op het voorstel van de BAM en niet op een van de andere versies. De BAM-variant ging na een jaar studie niet door. Dan is het wat mij betreft niet logisch om weer naar een verbouwvariant te kijken en naar een eerdere tweede keuze te schakelen. Wij willen in alles top zijn hier bij Feyenoord, dan moet je ook voor het beste gaan. Het plan dat er nu ligt, is gemaakt door topmensen uit alle segmenten, inclusief de gemeente en wordt door hen ondersteund. Het is haalbaar. En het is veel meer dan een stadion alleen, met een hoop mogelijkheden, inclusief sociaal-economische voor Rotterdam en meer specifiek voor Rotterdam-Zuid.’
Het stadion is een middel, geen doel. Het spelersbudget van 17,5 miljoen euro zou daardoor ook verdubbelen. Het is eenvoudiger, overzichtelijker. Zeker gezien de eerdere fiasco’s is het op z’n zachtst gezegd behoorlijk riskant voor Feyenoord nu nog verder te willen springen.
‘Je dacht toch niet dat wij met deze plannen naar buiten zouden komen als ze niet haalbaar waren? Ik ken de sentimenten. De Kuip krijgt in onze plannen ook een nieuw leven. Ik deel het gevoel bij het huidige stadion ook. Ik kwam er met mijn opa al, in 1970. Heb tal van herinneringen. Mijn vader die met hartproblemen naar de tweede ring moest klimmen. Maar ook De Kuip was destijds bij de bouw een enorm project, waar veel mensen hun twijfels bij hadden. Geef de mensen de tijd om te wennen aan het idee, laat het bezinken. Wij hebben hier met een groep van twintig mensen een jaar lang bijna dagelijks aan gewerkt. Met de gemeente, met de beste architecten ter wereld. Maar wel onder de watergrens. Dus voor veel mensen is de stap nu ineens erg veel en erg groot. Dat snap ik goed. Maar wees wel trots op wat we kunnen bereiken met Feyenoord en Rotterdam.’
De kosten van het nieuwe stadion van Juventus bedroegen 105 miljoen euro.
‘Ja, maar wat wil je daarmee zeggen? Er zijn veel meer clubs met stadions en laten we in elk geval appels met appels vergelijken. Er zijn legio voorbeelden, bijvoorbeeld AS Roma dat met een soortgelijk project als wij bezig is. Arsenal dat zijn oude stadion ook heeft bewaard voor de toekomst met een nieuwe bestemming. En ook daar hebben we naar gekeken, daar doen ze ook dingen buiten het stadion. Ontwikkelen ze projecten. Je moet je ook niet vastpinnen op die 365 miljoen euro aan stadionkosten, dat is opgesplitst in allerlei onderdelen. Alleen voor de bouw is het bedrag al veel lager. Maar je wilt alles top inrichten. Voor staf, spelers, supporters en het publiek dat het stadion komt bezoeken tussen de wedstrijden in. Overigens zou het beter inrichten in de huidige Kuip óók moeten gebeuren. Want laten we eerlijk wezen, daar sta je gewoon in de plassen als je naar het toilet wil in de rust en in lange rijen als je iets wilt eten of drinken.’
Dat komt doordat er jarenlang nauwelijks is geïnvesteerd in het stadion. De stadiondirectie liet het tot voor kort bij wijze van spreken wegroesten.
‘Dat weet ik zo niet, dit houdt ook verband met het ontwerp en de mogelijkheden. Laten we de hoofdlijnen bewaren. Feit is dat iedereen die een monumentaal gebouw wil verbouwen met het oog op de toekomst, duurder uit is dan bij nieuwbouw. Daarbij is een stadion waar alleen wordt gevoetbald, niet meer rendabel te krijgen. Tegen de tijd dat het nieuwe stadion af is, heb je waarschijnlijk zelfsturende auto’s die je naar niet alleen naar een wedstrijd van Feyenoord, maar ook naar bijvoorbeeld een 3D-concert van U2 in De Kuip brengen. En het mooiste is dat in dit specifieke voorbeeld ook U2 ons dan geld in het laatje brengt om Feyenoord naar een structureel topniveau te brengen.’
We willen niet die vervelende oom zijn op uw feestje, maar waarom kiezen clubs als Borussia Dortmund, Liverpool, Barcelona, Manchester United en Real Madrid dan wél voor renovatie als dat zo onmogelijk is?
‘Geen enkel probleem, vervelende ooms kunnen ook goede vragen stellen. Maar ergens moet je ook een koers gaan varen, een keuze maken. Het heeft geen zin altijd maar weer naar andere opties te blijven kijken. Dit is de beste optie. Reken maar dat alle soorten en maten van stadions zijn bekeken. Ik kan je ook zeggen dat er voor de wedstrijd tegen Manchester United van hun kant grote interesse was om onze plannen aan te horen. Iedereen worstelt met dezelfde vraag: hoe kun je beter worden? En er zijn weinig projecten zoals het onze, ingegeven en mogelijk gemaakt door onze situatie. Wie kan aan een rivieroever bouwen, wie kan zoveel doen voor Rotterdam als geheel, wie heeft de ruimte om Rotterdam City te ontwikkelen? Daar mag je trots op zijn. Kijk, we kunnen het nooit iedereen naar de zin maken. Dat is onmogelijk. Maar met dit plan blijven we baas in eigen huis en sluiten we weer structureel aan bij de Nederlandse top. Als dit plan niet doorgaat, ligt het niet aan onze visie en inzet en de mogelijkheden die we hebben.’
Dat hangt ervan af wie u als ‘ons’ beschrijft. Er woedt nu al bijna tien jaar een stellingenoorlog tussen uw algemeen directeur en het fanatiekste en meest betrokken deel van de achterban.
‘Ik ben vorig jaar begonnen en het is dan niet zinvol in allerlei oude discussies te duiken. Wij maken liever geschiedenis dan dat we het verleden gaan beschrijven. Gelukkig klikte het meteen goed met Cees de Bruin, de nieuwe president-commissaris van het stadion. Wij hebben heel andere netwerken: ik loop misschien makkelijker binnen bij grote bedrijven, hij bij investeerders. Zo heeft een ieder in de stuurgroep zijn taken en verantwoordelijk-heden. Vergis je niet, het leiden van een club is al een megaklus op zich. Me dunkt dat het druk genoeg is voor de operationele mensen in de club. We hebben niet voor niets een compleet nieuwe groep opgetuigd voor Feyenoord City. Als je weet hoeveel uren daarin zitten… Dit kun je er niet even bij doen.’
Uw directie staat op de loonlijst voor 1.312.619 euro per jaar. Gudde is een prima vent, maar hij hoort als directeur toch gewoon het woord te nemen tijdens een presentatie?
‘Ik ben blij dat je deze dingen vraagt, voordat ze een eigen leven gaan leiden. Want ook voor de presentatie is bewust zo gekozen. Eric zat op de tribune, juist omdat dit de Feyenoord City-presentatie was. Feyenoord, De Kuip en het nieuwe stadion zijn daar onderdelen van. Je volgende vraag zal wel zijn waarom dit niet in De Kuip was. Ook dat was heel bewust in het sportcentrum om de relatie met Rotterdam en de andere verenigingen, die onderdeel gaan worden van de multi-sportclub te benadrukken. Dit mag niet alleen een Feyenoord-project zijn. Dat willen we ook niet en het is duidelijk dat de anderen ook hun steen willen bijdragen.’
Dan nóg ligt de rol van uw directeur moeilijk in dit traject. Alles wat hij zegt, werkt als een rode lap op de achterban.
‘Ben ik het niet mee eens. Jij hebt het over een deel van de achterban, niet over de zwijgende meerderheid. Ik ben heel pragmatisch ingericht. Ik kan de geschiedenis niet veranderen, ik kan alleen maar helpen geschiedenis te maken in de toekomst. Dat doen we en daarbij hebben we alle steun nodig. Ik verwacht dat iedereen met een groot hart voor de club en Rotterdam die ook gaat geven.’
Oh ironie. Het jaar 2016 begon met een recordreeks van nederlagen en een crisissfeer. Een kampioenschap in deze Kuip zou onmogelijk zijn. En zie nu.
‘Daarom denk ik dat we de goede beslissing hebben genomen om door te gaan. Zie waar we nu staan. Al vijftien wedstrijden bovenaan. Daar zijn we uitermate blij mee. Ik zie Eric goed leidinggeven. Ik constateer dat wij nu al jaren zwarte cijfers schrijven. Hoeveel clubs doen dat? En ook sportief doen we het geweldig. Daar is hard aan gewerkt. Nu is Eric bijvoorbeeld ook bezig met het trainingscomplex. We investeren miljoenen in geweldige accommodaties voor de jeugd en voor de profs, we hebben meer kunnen doen met transfers. Dat is ook zíjn verdienste.’
En u bevestigt nu eigenlijk zijn visie op nieuwbouw als enige optie.
‘Dat is een zeer brede visie, gedragen door veel mensen. Kijk met een rationele blik naar de huidige Kuip en je begrijpt dat, ook uit financieel oogpunt, de levensduur beperkt is. Je kunt niet van iets ouds iets nieuws maken.’
TNO-rapporten stellen dat De Kuip nog vijftig jaar meekan.
‘TNO heeft in datzelfde rapport ook gezegd dat er vóór die tijd ook grote restauraties aankomen, die veel geld kosten. Natuurlijk kan alles. Het Paleis op de Dam staat er ook al honderden jaren, en ja, het kost een hoop geld dat zo te houden. Je reparatiebudget is veel hoger dan bij een nieuw huis. Banken en investeerders zullen daar ook naar kijken. Mensen moeten ons daarin vertrouwen. Wij willen het allerbeste voor Feyenoord. Niet meer en niet minder. Wat er voorgesteld wordt, is echt de top van wat we kunnen bereiken.’
Kent u Peter Goedvolk?
‘Jazeker, die heb ik een keer ontmoet.’
Hij werd rijk met Argos Oil, terug te vinden in de Quote 500. Zijn naam stond onder een van de eerste documenten waar de Vrienden van Feyenoord hun intrede deden. Hij werd begin 2015 eigenaar van First Dutch.
‘En dan zeg jij: “Laat dat nou net het bedrijf zijn dat een van de partners in dit project is”. Dat klopt en daar moet je niets achter zoeken. Het is natuurlijk wel zo dat wij dicht om ons heen zochten naar partijen die ons op het hoogst mogelijke niveau wilden en konden helpen. Je kunt je voorstellen wat een bedrag er met zo’n onderzoek gemoeid is en waar we dus steun zochten om een deel van de kosten voor hun eigen rekening te nemen en niet de club ermee te belasten.’
Op de jaarrekening van Feyenoord stond er vorig seizoen een half miljoen voor gereserveerd. Dat dekt de kosten nooit.
‘Nou, dit was een haalbaarheidsonderzoek naar Feyenoord City waarvan niemand vooraf wist of het kans van slagen had. We waren afhankelijk van partijen die niet alleen wilden meedenken, maar ook zelf uren en tijd wilden investeren. Dan is het alleen maar mooi als zo’n bedrijf dat wil. Maar dat gold voor alle partners in het onderzoek, zoals ook OMA (het architectenbureau Office for Metropolitan Architecture van Rem Koolhaas) een behoorlijke investering heeft gedaan om te komen waar we zijn.’
Wij hebben iets van duizend pagina’s aan documenten meegekregen. Het dunste hoofdstuk was het financiële: precies twee velletjes. U stelde dat Feyenoord een deel zal moeten ophoesten, maar u heeft nog niet eens genoeg geld om de aandelen van de vrienden terug te kopen. Het eigen vermogen staat op 19.786 miljoen.
‘Dat gaat over geld dat wij zelf denken te kunnen ophalen. Natuurlijk zijn we al langs partijen geweest en daar kunnen we niet alles over mededelen in het openbaar. En er is genoeg draagvlak. Feyenoord kan dit betalen, zelfs in de meest conservatieve schattingen. Maar dit gaat stap voor stap. Een vereiste is wel dat Feyenoord baas blijft over onze eigen club. Dus een deel van de financiering gaan wij zelf regelen. Je begrijpt dat ik daar verder niets over ga zeggen, behalve dat we veel positieve signalen hebben.’
U bent een tevreden president.
‘Klopt. Er gebeuren een hoop goede dingen. Waar we níét trots op zijn als club, is Rome, twee jaar geleden. Let wel, ik zeg: we. Dat ga ik zeker niet alleen bij de supporters leggen, dat was een zwarte dag voor ons allemaal. Maar wat ben ik dan trots op hoe onze supporters zich gedroegen in Manchester. Dan ben ik blij Feyenoorder te zijn. Zo maken we allemaal grote stappen. Het is een utopie te denken dat we iedereen honderd procent tevreden kunnen stellen. Dat kon ik ook niet in het bedrijfsleven. Ik ga me zorgen maken als maar tien procent gelukkig is. Dan moet ik zelf goed nadenken en de consequenties trekken. Maar ik denk dat we nu aan de goede kant zitten. En ik zie ook dat als er witte papiertjes tegen Eric Gudde omhoog worden gehouden, de rest van het stadion begint te fluiten. Maar weet je, Rotterdammers zijn ook bikkelhard. Die zeiken elkaar af en lopen daarna lachend weg. Maar kom niet aan de club, die is echt van ons allemaal en dat willen we zo houden.’
Die supporters zijn als de dood dat er straks een stadion vol Vriendenloterij-publiek zit.
‘Met de Vriendenloterij zijn we juist erg blij. Een fantastische partner. Jij doelt waarschijnlijk op toeristen en dagjesmensen. Dit is geen club voor eendagsvliegen. Dat is hier niet eens mogelijk, daar is deze club te uniek voor. Hier bezoek je geen wedstrijd, hier zit het in je bloed. Kijk alleen al naar die dag dat Dirk Kuijt terugkwam. Het stadion was te klein. Er was zelfs een oproep op de radio om niet meer te komen. Dat is Feyenoord. Zodra we hier over sfeervakken beginnen, is er iets helemaal mis. Dat zou betekenen dat er op de andere vakken geen sfeer meer is. Dat is iets voor andere clubs. De sfeer zal straks nog beter, nog angstaanjagender zijn. Het publiek zit nog dichter op het veld.’
Met die redenatie kan je dus nooit meer in vol stadion spelen.quote:
[..]
De maatregelen die nu genomen zijn, waarover jij kankert betreffen dan ook juist sancties om geweld binnen het stadion te beperken.
Stel dat je gelijk heb kun je nog steeds stellen dat rellen in Rome de club enorm schade, of zou jij als sponsor je bedrijfsnaam willen verbinden aan een dergelijk stel proleten?
Met een vol stadion is het wachten op nieuwe escalaties. Een gedeelte van de achterban kan zich nu eenmaal niet beheersen als het mis dreigt te gaan, alleen is dit decennia lang oogluikend toegestaan.
Nog beter, helemaal geen publiek. Heb je er ook geen last van.
Tjaquote:
[..]
Met die redenatie kan je dus nooit meer in vol stadion spelen.
Nog beter, helemaal geen publiek. Heb je er ook geen last van.
Beter halfvol dan straks leeg zal hun redenatie wel zijn.
Zie het ook liever uitverkocht hoor , begrijp me niet verkeerd.
Maar Roma staat niet op zich. UEFA is gewoon aan het zoeken ook. Ook met dat gezeik van op de trappen staan en die racistische banaan, gaat toch nergens over joh.
Zelfs AZ krijgt boetes voor staan op de trappen. Nagenoeg elke club krijgt daar boetes voor. Ik baal ook van de hoeveel boetes e.d. maar er wordt net gedaan of Feyenoord op eenzame hoogte staat wat dat betreft en dat valt mee.quote:
[..]
Tja
Beter halfvol dan straks leeg zal hun redenatie wel zijn.
Zie het ook liever uitverkocht hoor , begrijp me niet verkeerd.
Maar Roma staat niet op zich. UEFA is gewoon aan het zoeken ook. Ook met dat gezeik van op de trappen staan en die racistische banaan, gaat toch nergens over joh.
Neemt natuurlijk niet weg dat het gooien van spullen op het veld direct moet stoppen.
Tweet van frfc (
)Gelukkig zijn die meestal niet bijster goed ingevoerd.quote:
Feyenoord heeft zijn oog op Gudelj laten vallen als tijdelijke vervanger van El Ahmadi die naar de Afrika-Cup gaat straks.
Tweet van frfc (
quote:
Feyenoord heeft zijn oog op Gudelj laten vallen als tijdelijke vervanger van El Ahmadi die naar de Afrika-Cup gaat straks.
Tweet van frfc (