abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 januari 2017 @ 15:49:05 #76
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168030425
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 15:07 schreef Elfletterig het volgende:
Hoe groter het WK qua aantal deelnemende teams, des te moeilijker wordt het om zo'n toernooi te organiseren. Ook dit is weer in het voordeel van grote en/of schatrijke landen.

Bovendien dreigt verzadiging... Het plan is om de 48 teams te verdelen over 16 poules van drie. Na onderlinge wedstrijden (drie duels dus) gaan de beste twee door: 32 teams in totaal. Dat zijn er net zo veel als nu in het totale toernooi zitten.

Eigenlijk krijg je er dus een compleet toernooi bij van 16 x 3 = 48 wedstrijden. En dan hebben we het nog niet gehad over het risico dat grote voetballanden er al in de eerste fase uitvliegen... Je zult zien dat grote landen als Duitsland, Italië, Frankrijk en Brazilië (ik noem er willekeurig een paar) gaan eisen dat ze geplaatst / beschermd worden.

En wat verzadiging betreft: elk land heeft z'n nationale competitie, er is volop Europees voetbal. Als je dan ook nog het WK fors uitbreidt, heb je straks doorlopend voetbal, zonder enige adempauze. Is ook niet goed voor de sport.
Per land resulteert dit niet in meer wedstrijden, gemiddeld zelfs minder omdat er in het huidige format geen landen zijn die maar 2 wedstrijden spelen. Hogere belasting is dus ook geen issue.

Ik vind het systeem met poules en van 3 en standaard penalties bij een gelijkspel wel echt walgelijk.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 15:52:57 #77
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168030513
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 15:41 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Daar zijn nog best leuke toernooischema's mee te maken, mits je afstapt van het idee dat teams moeten spelen tegen teams uit de eigen poule en ze in plaats daarvan laat spelen tegen teams uit een andere poule; bijvoorbeeld door de teams van poule A te laten spelen tegen die van poule B en andersom. Dan blijft de poulefase drie wedstrijden duren en kun je poulegenoten hun laatste wedstrijd gelijktijdig laten spelen. Het zou even wennen zijn, maar het is niet per se slechter dan poules van 4.

Blijf je alleen natuurlijk wel zitten met extra wedstrijden en een minder sterk deelnemersveld als gevolg van het toegenomen aantal deelnemers.
Ja ik heb dat idee ook gelezen, maar ik vond het wel een erg ingewikkelde maatregel.
Oh.
pi_168030736
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 15:49 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Per land resulteert dit niet in meer wedstrijden, gemiddeld zelfs minder omdat er in het huidige format geen landen zijn die maar 2 wedstrijden spelen. Hogere belasting is dus ook geen issue.

Ik vind het systeem met poules en van 3 en standaard penalties bij een gelijkspel wel echt walgelijk.
Voor tweederde van de landen resulteert het in meer wedstrijden. Ze moeten in de eerste poulefase twee wedstrijden spelen voordat ze zich plaatsen voor de volgende fase (waaraan nog 32 teams meedoen). Slechts een derde van de landen valt na twee gespeelde wedstrijden af.

Ik had het trouwens ook niet over hogere belasting, maar over verzadiging.
pi_168030811
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 15:37 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

1 uur & 3 uur in de avond bestaat niet, pik.
Tomato Tomahto same thing
graag op anoniem
  dinsdag 10 januari 2017 @ 16:07:30 #80
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168030820
China moet zich nu wel kunnen plaatsen lijkt me
Oh.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 16:08:02 #81
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168030838
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:06 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Tomato Tomahto same thing
Is te hopen dat je niet moet werken in die maand dan, mis je de helft van de potjes
Oh.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 16:08:54 #82
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168030859
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:03 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Voor tweederde van de landen resulteert het in meer wedstrijden. Ze moeten in de eerste poulefase twee wedstrijden spelen voordat ze zich plaatsen voor de volgende fase (waaraan nog 32 teams meedoen). Slechts een derde van de landen valt na twee gespeelde wedstrijden af.

Ik had het trouwens ook niet over hogere belasting, maar over verzadiging.
Ze spelen nu sowieso 2 poulewedstrijden en daarna speelt 2/3 nog een KO wedstrijd. Dus 2/3 van de landen speelt 3 wedstrijden voordat dezelfde KO ronde (laatste 16) begint als nu. Gemiddeld spelen landen dus minder wedstrijden dan op het huidige WK.

Ik weet dat je het over verzadiging hebt, maar de fans kijken toch wel, dat doet er niet toe. Het toernooi duurt ook waarschijnlijk nauwelijks langer, ondanks de extra wedstrijden.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 16:16:50 #83
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_168031084


Niet alleen verneuken ze de kwalificatiecyclus, ook krijgt CONMEBOL na Oceanië de minste tickets. Dat ze die kale gek even straight zetten. Dit is nog erger dan Blatter.
Put these foolish ambitions to rest.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 16:21:45 #84
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168031195
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[ afbeelding ]

Niet alleen verneuken ze de kwalificatiecyclus, ook krijgt CONMEBOL na Oceanië de minste tickets. Dat ze die kale gek even straight zetten. Dit is nog erger dan Blatter.
Zuid-Amerikaanse en Noord-Amerikaanse bond gaan toch fuseren?

Sowieso debiel om zoveel Afrikaanse en Aziatische landen erheen te sturen, krijgen we dan Mongolië op het WK?
Oh.
pi_168031839
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[ afbeelding ]

Niet alleen verneuken ze de kwalificatiecyclus, ook krijgt CONMEBOL na Oceanië de minste tickets. Dat ze die kale gek even straight zetten. Dit is nog erger dan Blatter.
Op basis van de FIFA ranglijst krijg je:

Duitsland, België, Frankrijk, Portugal, Spanje, Zwitserland, Wales, Engeland, Kroatië, Polen, Italië, IJsland, Nederland, Ierland, Turkije, Slowakije,
Senegal, Ivoorkust, Tunesië, Egypte, Algerije, Congo, Burkina Faso, Nigeria, Ghana,
Iran, Zuid Korea, Japan, Australië, Saudi Arabië, Oezbekistan, VAE, China,
Argentinië, Brazilië, Chili, Colombia, Uruguay, Peru,
Costa Rica, Mexico, VS, Panama, Haïti, Honduras, Curaçao,
Nieuw Zeeland,
Gastland.

:')

Even in poultjes gezet, ik denk dat het in deze opzet een intercontinentaal toernooi wordt over Canada, de VS en Mexico. Poules op basis van gastlanden + hoogstgeplaatsten op FIFA ranglijst als groepshoofd, landen uit dezelfde federatie kunnen elkaar in de groepsronde niet treffen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 20% gewijzigd door Windhapper op 10-01-2017 17:31:24 ]
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_168032005
zoveel teams en dan nog een poulefase hanteren 8)7

Als het nou directe knockout was had ik het best een tof idee gevonden

Nu krijg je dus kenker veel wedstrijden, je moet vies veel stadions hebben omdat het grasmat helemaal naar de kenker gaat als er 4/5 wedstrijden in een week gespeeld gaan worden. Met andere woorden alleen grote landen kunnen nog een WK organiseren. Krijg een beetje Europa League gevoel van, dat alleen de halve finale en finales het waard zijn om te kijken.

Waardeloos idee
pi_168032590
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 13:18 schreef tong80 het volgende:

[..]

Met jassen als doelpalen. En het poten niet te vergeten.

:P
Ik ben toch niet zo oud als jij, maar wel van voor de Cruijff veldjes... heel herkenbaar...
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 17:30:02 #88
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168032757
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:54 schreef Doublepain het volgende:
zoveel teams en dan nog een poulefase hanteren 8)7

Als het nou directe knockout was had ik het best een tof idee gevonden

Nu krijg je dus kenker veel wedstrijden, je moet vies veel stadions hebben omdat het grasmat helemaal naar de kenker gaat als er 4/5 wedstrijden in een week gespeeld gaan worden. Met andere woorden alleen grote landen kunnen nog een WK organiseren. Krijg een beetje Europa League gevoel van, dat alleen de halve finale en finales het waard zijn om te kijken.

Waardeloos idee
Je gaat teams niet voor één wedstrijd naar de andere kant van de wereld laten vliegen, dus tuurlijk blijft er een groepsfase.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:49 schreef Windhapper het volgende:

[..]

Op basis van de FIFA ranglijst krijg je:

Duitsland, België, Frankrijk, Portugal, Spanje, Zwitserland, Wales, Engeland, Kroatië, Polen, Italië, IJsland, Nederland, Ierland, Turkije, Slowakije,
Senegal, Ivoorkust, Tunesië, Egypte, Algerije, Congo, Burkina Faso, Nigeria, Ghana,
Iran, Zuid Korea, Japan, Australië, Saudi Arabië, Oezbekistan, VAE, China,
Argentinië, Brazilië, Chili, Colombia, Uruguay, Peru,
Costa Rica, Mexico, VS, Panama, Haïti, Honduras, Curaçao,
Nieuw Zeeland,
Gastland.

:')
Dit zouden de extra teams zijn op het WK in 2014 afgaande op de nieuwe allocatie van plekken en de resultaten van de kwalificatie:

quote:
Denmark, Austria, Hungary
Venezuela
Jordan, Uzbekistan, Qatar, Oman
Senegal, Egypt, Tunisia, Burkina Faso
New Zealand
Jamaica, Panama, Guatemala
Ik vind die extra landen op zichallemaal wel meevallen, dat is niet het ergste. Het gaat om het compleet verneuken van de perfecte opzet dat een WK met 32 teams kan hebben
pi_168033213
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 17:30 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Je gaat teams niet voor één wedstrijd naar de andere kant van de wereld laten vliegen, dus tuurlijk blijft er een groepsfase.

Ja dus, het is geen liefdadigheidstoernooi, als je verliest lig je er gewoon uit, lijkt me veel spannender dan dat hele poulefase gebeuren, aangezien je al via een groepsfase moest plaatsen voor het WK zelf.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 17:54:07 #90
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168033218
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 16:54 schreef Doublepain het volgende:
zoveel teams en dan nog een poulefase hanteren 8)7

Als het nou directe knockout was had ik het best een tof idee gevonden

Nu krijg je dus kenker veel wedstrijden, je moet vies veel stadions hebben omdat het grasmat helemaal naar de kenker gaat als er 4/5 wedstrijden in een week gespeeld gaan worden. Met andere woorden alleen grote landen kunnen nog een WK organiseren. Krijg een beetje Europa League gevoel van, dat alleen de halve finale en finales het waard zijn om te kijken.

Waardeloos idee
Dat is nog eerder zo met de Champions League, de Europa League is al eerder boeiend.
Oh.
pi_168033235
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 17:54 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat is nog eerder zo met de Champions League, de Europa League is al eerder boeiend.
In de Europe League heb je ook een stuk of 12 poules(?), ook zoveel wedstrijden dat het gewoon niet zo boeiend is. Op een Senegal - Zuid Korea zit toch niemand te wachten?
  dinsdag 10 januari 2017 @ 17:56:44 #92
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168033264
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 17:55 schreef Doublepain het volgende:

[..]

In de Europe League heb je ook een stuk of 12 poules(?), ook zoveel wedstrijden dat het gewoon niet zo boeiend is. Op een Senegal - Zuid Korea zit toch niemand te wachten?
Opzich zitten daar nog wel vaker gelijkwaardige potjes, in de CL bijvoorbeeld is dat voor de grote ploegen een opwarmrondje.
Oh.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 17:59:49 #93
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168033324
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 17:53 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Ja dus, het is geen liefdadigheidstoernooi, als je verliest lig je er gewoon uit, lijkt me veel spannender dan dat hele poulefase gebeuren, aangezien je al via een groepsfase moest plaatsen voor het WK zelf.
Het gaat niet om het feit of het liefdadigheid is of niet, je moet zorgen dat het voor de fans het waard is om er naartoe te reizen. Nu zijn er voor ieder land minstens 3 wedstrijden, dat geeft veel meer mogelijkheden. Het is geen nationaal bekertoernooitje.
pi_168033355
Walgelijk....
pi_168033375
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 17:59 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Het gaat niet om het feit of het liefdadigheid is of niet, je moet zorgen dat het voor de fans het waard is om er naartoe te reizen. Nu zijn er voor ieder land minstens 3 wedstrijden, dat geeft veel meer mogelijkheden. Het is geen nationaal bekertoernooitje.
Precies, liefdadigheid, voor iedereen minimaal 3 wedstrijden anders is het kut voor hun. Als je op een OS verliest ga je ook meteen naar huis, dat is overal wel zo, je kan niet met 48 ploegen even een poulefase maken, zeker niet in zo'n korte periode, dat is gewoon een overload aan wedstrijden waar het na de poulefase en na een paar rondes pas interessant is voor de neutrale kijkers.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 17:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Opzich zitten daar nog wel vaker gelijkwaardige potjes, in de CL bijvoorbeeld is dat voor de grote ploegen een opwarmrondje.
Dat heeft ook meer te maken met de budgetten van zulke ploegen, niks met de opzet
  dinsdag 10 januari 2017 @ 18:06:19 #96
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_168033432
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 18:02 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Dat heeft ook meer te maken met de budgetten van zulke ploegen, niks met de opzet
Nja dat is een andere discussie, maar 32 landen voor een WK was wel gewoon perfect. Iedereen krijgt drie wedstrijden en kan dan ook nog in het toernooi groeien, en daarna 1/8e finales is niks mis mee.

En dan vanaf de kwartfinales kwamen de toplanden elkaar meestal tegen.
Oh.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 18:50:30 #97
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168034375
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 18:02 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Precies, liefdadigheid, voor iedereen minimaal 3 wedstrijden anders is het kut voor hun. Als je op een OS verliest ga je ook meteen naar huis, dat is overal wel zo, je kan niet met 48 ploegen even een poulefase maken, zeker niet in zo'n korte periode, dat is gewoon een overload aan wedstrijden waar het na de poulefase en na een paar rondes pas interessant is voor de neutrale kijkers.

[..]

Dat heeft ook meer te maken met de budgetten van zulke ploegen, niks met de opzet
Goed dat je de OS noemt, daar worden in alle teamsporten namelijk ook eerst groepsfases afgewerkt.
pi_168034421
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 18:50 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Goed dat je de OS noemt, daar worden in alle teamsporten namelijk ook eerst groepsfases afgewerkt.
Waar geen hond naar komt maargoed, ik doelde op individuele sporten dat het zo voorbij is. Maar je snapt mijn punt wel denk ik of je wil het niet snappen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2017 18:52:47 ]
  dinsdag 10 januari 2017 @ 18:55:46 #99
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168034487
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 18:52 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Waar geen hond naar komt maargoed, ik doelde op individuele sporten dat het zo voorbij is. Maar je snapt mijn punt wel denk ik of je wil het niet snappen
Tuurlijk snap ik je punt, het slaat alleen nergens op.

Er is met een goede reden eerst een groepsfase bij elk internationaal toernooi voor teamsporten. Dat maakt het commercieel veel interessanter voor fans en sponsors en zorgt ervoor dat een favoriet niet door 1 mindere prestatie heel vroeg het toernooi verlaat. Dat is veel belangrijker dan het feit dat er iets meer wedstrijden gespeeld gaan worden en daardoor sommige landen niet meer in hun eentje het toernooi kunnen organiseren.
pi_168034501
WK 2026 Groep A:

Wedstrijd 1 : Duitsland - Iran 2-0
Wedstrijd 2: Colombia - Iran 1-1

Duitsland dus na 1! wedstrijd geplaatst voor de volgende ronde.

Wedstrijd 3: Duitsland - Colombia, het is duidelijk dat deze landen het op een akkoordje gaan gooien. Duitsland gaat echt geen moeite doen om deze wedstrijd met 2 doelpunten verschil of meer te winnen.

Voetbal in 2026 :'(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')