PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ik heb wel eens gehoord dat auto's met grotere motoren meer kilometers aan kunnen dan kleine autootjes met kleine motoren. Dit zou dan zo zijn omdat grotere motoren, bijvoorbeeld een 4 liter V8, veel minder hard zou moeten werken dan een 1.0 liter 3-cilinder.
Klinkt logisch. Maar is dit in de praktijk ook zo?
Ik lees ook net dat veel kleinere auto's met zo'n 1.0 liter motor ook wel 'op' zijn bij 150.000 - 200.000 km. Terwijl bijvoorbeeld een BMW 6-cilinder toch wel makkelijk de 250.000 km moet halen, als het niet een stuk meer is.
Dus, klopt dit? Of ligt het anders?
Klinkt logisch. Maar is dit in de praktijk ook zo?
Ik lees ook net dat veel kleinere auto's met zo'n 1.0 liter motor ook wel 'op' zijn bij 150.000 - 200.000 km. Terwijl bijvoorbeeld een BMW 6-cilinder toch wel makkelijk de 250.000 km moet halen, als het niet een stuk meer is.
Dus, klopt dit? Of ligt het anders?
Als jij 40 km moet fietsen op je allerhardst, ben je toch ook veel eerder buiten adem dan als je 40 km kan fietsen op een lekker rustig tempo? Dan stap je af, neem je een snelle jelle en ga je daarna nog een stukje. 
Een klein blokje draait bij 130 al gauw 4000 toeren, ga je de snelweg op, moet je meteen hoog de toeren in om mee te komen. Een grote 8 cilinder zal bij 130 misschien nipt 2000 toeren draaien. En de meeste kleine blokjes zijn verschrikkelijk gepusht met turbo's, compressoren en dergelijke. Daar is iedere PK uit gehaald die erin zat. Een 2JZ is niet voor niets zo populair in de autoscene. Dit 6 cilinder lijnblok heeft zo verschrikkelijk veel reserves, dat ie "stock" eigenlijk niet te verslijten zou zijn. Er zijn blokken bekend waar meer dan 2000 pk uit wordt geperst, maar standaard leverde dat ding iets van 300-400 pk.
Verder helpt bouwkwaliteit ook wel mee. Zo'n 2JZ is gemaakt van gietijzer en daarmee lomp sterk. De volvo blokken (red block bijvoorbeeld), die viercilinders, die veel kilometers halen, zijn ook veelal gemaakt van gietijzer. Het blokje uit een Kia Pikanto is gemaakt van giet aluminium met cilinderbussen, net als alle andere kleine motorblokjes tegenwoordig. En ja, dan moet je bij een benzineblok hoog in de toeren komen om veel koppel te krijgen (meestal tussen 3000 en 4500 toeren), met een turbo heb je al iets eerder je maximale koppel, maar bij een V8, een 6 in lijn of een Volvo Red Block heb je gewoon lomp veel koppel onderin. Een ouwe 740 kan je rijden als een diesel, laagtoerig, eigenlijk hoef je niet boven de 3000 toeren uit te komen.
Een klein blokje draait bij 130 al gauw 4000 toeren, ga je de snelweg op, moet je meteen hoog de toeren in om mee te komen. Een grote 8 cilinder zal bij 130 misschien nipt 2000 toeren draaien. En de meeste kleine blokjes zijn verschrikkelijk gepusht met turbo's, compressoren en dergelijke. Daar is iedere PK uit gehaald die erin zat. Een 2JZ is niet voor niets zo populair in de autoscene. Dit 6 cilinder lijnblok heeft zo verschrikkelijk veel reserves, dat ie "stock" eigenlijk niet te verslijten zou zijn. Er zijn blokken bekend waar meer dan 2000 pk uit wordt geperst, maar standaard leverde dat ding iets van 300-400 pk.
Verder helpt bouwkwaliteit ook wel mee. Zo'n 2JZ is gemaakt van gietijzer en daarmee lomp sterk. De volvo blokken (red block bijvoorbeeld), die viercilinders, die veel kilometers halen, zijn ook veelal gemaakt van gietijzer. Het blokje uit een Kia Pikanto is gemaakt van giet aluminium met cilinderbussen, net als alle andere kleine motorblokjes tegenwoordig. En ja, dan moet je bij een benzineblok hoog in de toeren komen om veel koppel te krijgen (meestal tussen 3000 en 4500 toeren), met een turbo heb je al iets eerder je maximale koppel, maar bij een V8, een 6 in lijn of een Volvo Red Block heb je gewoon lomp veel koppel onderin. Een ouwe 740 kan je rijden als een diesel, laagtoerig, eigenlijk hoef je niet boven de 3000 toeren uit te komen.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Ja klinkt logisch.quote:Op woensdag 7 december 2016 01:08 schreef Pizza_Boom het volgende:
Als jij 40 km moet fietsen op je allerhardst, ben je toch ook veel eerder buiten adem dan als je 40 km kan fietsen op een lekker rustig tempo? Dan stap je af, neem je een snelle jelle en ga je daarna nog een stukje.
Een klein blokje draait bij 130 al gauw 4000 toeren, ga je de snelweg op, moet je meteen hoog de toeren in om mee te komen. Een grote 8 cilinder zal bij 130 misschien nipt 2000 toeren draaien. En de meeste kleine blokjes zijn verschrikkelijk gepusht met turbo's, compressoren en dergelijke. Daar is iedere PK uit gehaald die erin zat. Een 2JZ is niet voor niets zo populair in de autoscene. Dit 6 cilinder lijnblok heeft zo verschrikkelijk veel reserves, dat ie "stock" eigenlijk niet te verslijten zou zijn. Er zijn blokken bekend waar meer dan 2000 pk uit wordt geperst, maar standaard leverde dat ding iets van 300-400 pk.
Verder helpt bouwkwaliteit ook wel mee. Zo'n 2JZ is gemaakt van gietijzer en daarmee lomp sterk. De volvo blokken (red block bijvoorbeeld), die viercilinders, die veel kilometers halen, zijn ook veelal gemaakt van gietijzer. Het blokje uit een Kia Pikanto is gemaakt van giet aluminium met cilinderbussen, net als alle andere kleine motorblokjes tegenwoordig. En ja, dan moet je bij een benzineblok hoog in de toeren komen om veel koppel te krijgen (meestal tussen 3000 en 4500 toeren), met een turbo heb je al iets eerder je maximale koppel, maar bij een V8, een 6 in lijn of een Volvo Red Block heb je gewoon lomp veel koppel onderin. Een ouwe 740 kan je rijden als een diesel, laagtoerig, eigenlijk hoef je niet boven de 3000 toeren uit te komen.
En wat als je nou toch flink doorrijdt met je 6 of 8 cilinder? Dus wel veel toeren maakt tijdens optrekken en 160 rijdt i.p.v 120?
Gaat hij dan nog steeds veel langer mee dan een Kia Picanto die rustig aan doet?
Grotere motoren worden veel minder gepushed om vermogen te leveren. Grotere marges, grotere sterkere onderdelen, grotere lagers, geen turbo's enz. Dus ja, over het algemeen zal een grotere motor langer mee gaan.quote:
[..]
Ja klinkt logisch.
En wat als je nou toch flink doorrijdt met je 6 of 8 cilinder? Dus wel veel toeren maakt tijdens optrekken en 160 rijdt i.p.v 120?
Gaat hij dan nog steeds veel langer mee dan een Kia Picanto die rustig aan doet?
Als iets extra compact gemaakt word, en vervolgens meer vermogen moet leveren, moet het ergens ten kosten van gaan.
Ook kan een grote v8 bij wijze van spreken maar tot 6000 toeren, en de 1.4 met 120 pk, doet 8000. Ook als je gas geeft, maakt de v8 minder toeren als een 1.4 4 cilinder.
[ Bericht 6% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 07-12-2016 02:39:54 ]
Niks interessants hier.
Los van de levensduur van de motor is een auto met grote motor er doorgaans eentje uit een hoger segment. Dat betekent (vaak) beter ontworpen en gebouwd, met betere onderdelen en dus algemeen van betere kwaliteit.
Bij een kleine auto is de prijs erg belangrijk, dus wordt 'ie zo goedkoop mogelijk geproduceerd.
Let wel: in het algemeen. Het geldt niet voor elke auto natuurlijk.
Bij een kleine auto is de prijs erg belangrijk, dus wordt 'ie zo goedkoop mogelijk geproduceerd.
Let wel: in het algemeen. Het geldt niet voor elke auto natuurlijk.
Zelfs met zo'n klein aluminium motortje kan je nog wel behoorlijk hoge km-standen halen, je moet er alleen anders mee omgaan. Een aluminium blok moet eerst rustig aan warm gereden worden voordat je er echt mee kan trappen. En laat dat nou juist het probleem zijn, iets als een koelvloeistoftemperatuurmeter wordt vervangen door een lampje zodat je alleen een waarschuwing krijgt als je koelvloeistof al kookt. Bovendien kan je niet meer zien wanneer je koelvloeistof op temperatuur komt. Tel daar bij op wat jij al zegt dat je snel geneigd bent dat kleine motortje flink er van langs te geven om maar wat op te schieten en het plaatje is rond. Mensen trappen vanaf het eerst moment vol door, waardoor de slijtage aan het relatief zachte aluminium groot is en het bovendien veel te snel uitzet door de excessieve warmte. Een toerenteller is ook een ding waarop bezuinigd is zodat je op gehoor/gevoel moet schakelen. Een achterlijke schakelindicator kan dan weer wel, maar daar heb je vrij weinig aan.quote:
Als jij 40 km moet fietsen op je allerhardst, ben je toch ook veel eerder buiten adem dan als je 40 km kan fietsen op een lekker rustig tempo? Dan stap je af, neem je een snelle jelle en ga je daarna nog een stukje.
Een klein blokje draait bij 130 al gauw 4000 toeren, ga je de snelweg op, moet je meteen hoog de toeren in om mee te komen. Een grote 8 cilinder zal bij 130 misschien nipt 2000 toeren draaien. En de meeste kleine blokjes zijn verschrikkelijk gepusht met turbo's, compressoren en dergelijke. Daar is iedere PK uit gehaald die erin zat. Een 2JZ is niet voor niets zo populair in de autoscene. Dit 6 cilinder lijnblok heeft zo verschrikkelijk veel reserves, dat ie "stock" eigenlijk niet te verslijten zou zijn. Er zijn blokken bekend waar meer dan 2000 pk uit wordt geperst, maar standaard leverde dat ding iets van 300-400 pk.
Verder helpt bouwkwaliteit ook wel mee. Zo'n 2JZ is gemaakt van gietijzer en daarmee lomp sterk. De volvo blokken (red block bijvoorbeeld), die viercilinders, die veel kilometers halen, zijn ook veelal gemaakt van gietijzer. Het blokje uit een Kia Pikanto is gemaakt van giet aluminium met cilinderbussen, net als alle andere kleine motorblokjes tegenwoordig. En ja, dan moet je bij een benzineblok hoog in de toeren komen om veel koppel te krijgen (meestal tussen 3000 en 4500 toeren), met een turbo heb je al iets eerder je maximale koppel, maar bij een V8, een 6 in lijn of een Volvo Red Block heb je gewoon lomp veel koppel onderin. Een ouwe 740 kan je rijden als een diesel, laagtoerig, eigenlijk hoef je niet boven de 3000 toeren uit te komen.
Ook voor gietijzeren blokken blijft overigens het devies: eerst goed warm rijden. En goed warm is het pas na zo'n 25-30 km, dan zijn alle oliën namelijk op temperatuur.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
Ligt er ook aan hoe veel de auto bijvoorbeeld weegt. Minder cilinders betekent niet meer slijtage (maar wel iets goedkopere revisie kosten 
)
En minder toeren is vaak slechter voor een motor dan hogere toeren.
)En minder toeren is vaak slechter voor een motor dan hogere toeren.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Lage toeren is slecht in verband met roet, hoge toeren is slecht vanwege slijtage.quote:Op woensdag 7 december 2016 18:03 schreef DieselTank het volgende:
Ligt er ook aan hoe veel de auto bijvoorbeeld weegt. Minder cilinders betekent niet meer slijtage (maar wel iets goedkopere revisie kosten
En minder toeren is vaak slechter voor een motor dan hogere toeren.
Ik heb liever mijn motor vol roet zitten, als helemaal versleten.
Niks interessants hier.
Wat moet er slijten dan? Het meeste slijtage komt door een koude motor en maakt het vrij weinig uit of het 2500 of 3500 toeren maakt als het warm is.quote:
[..]
Lage toeren is slecht in verband met roet, hoge toeren is slecht vanwege slijtage.
Ik heb liever mijn motor vol roet zitten, als helemaal versleten.
En hoeveel autos moeten er nou naar de sloop of een motorrevisie hebben omdat de zuiger slijten?
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Zuigers (bijna) nooit. Lagers vaak zat. En een lager die meer toeren draait, slijt nou eenmaal sneller als er een die weinig toeren maakt.quote:
[..]
Wat moet er slijten dan? Het meeste slijtage komt door een koude motor en maakt het vrij weinig uit of het 2500 of 3500 toeren maakt als het warm is.
En hoeveel autos moeten er nou naar de sloop of een motorrevisie hebben omdat de zuiger slijten?
Een zuiger is ook helemaal geen slijtage onderdeel. De zuiger veren wel, en de cilinderwanden. Of zoals ik zei lagers bijvoorbeeld. Hoe wil je in hemelsnaam een zuiger verslijten? Dat kan alleen als er iets heel erg mis gaat in de motor.
Niks interessants hier.
Ik ben geen monteurquote:
[..]
Zuigers (bijna) nooit. Lagers vaak zat. En een lager die meer toeren draait, slijt nou eenmaal sneller als er een die weinig toeren maakt.
Een zuiger is ook helemaal geen slijtage onderdeel. De zuiger veren wel, en de cilinderwanden. Of zoals ik zei lagers bijvoorbeeld. Hoe wil je in hemelsnaam een zuiger verslijten? Dat kan alleen als er iets heel erg mis gaat in de motor.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Bijna elke viercilinder onder de 2 liter met 5 bak en zonder turbo doet dat.quote:
Een klein blokje draait bij 130 al gauw 4000 toeren, ga je de snelweg op, moet je meteen hoog de toeren in om mee te komen.
De 1.8 in mijn auto doet ook iets van 3800rpm bij 130.
max koppel zit meestal ergens tussen de 3000 en 5000rpm, max vermogen meestal ergens tussen de 5500 en 7000.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Merkte ik, maakt ook niet uit, maar je kan beter niet reageren als je er niet veel verstand van hebtquote:
Niks interessants hier.
Ik herhaal wat de monteur mij zegt en waar ik het ook mee eens ben. Verder heb ik ook wel wat verstand van motoren inwendigquote:
[..]
Merkte ik, maakt ook niet uit, maar je kan beter niet reageren als je er niet veel verstand van hebt
maar je kan wel heel leuk 2000 toeren draaien ipv 4000 maar zolang weinig mensen fatsoenlijk olie wissels doen en volgas met koude motor weg gaan maakt het ook allemaal niet uit. volgens mij kwam 60 tot 80 % van de slijtage doordat de motor koud is.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
In dit verhaal heb je ook 100% gelijk.quote:
[..]
Ik herhaal wat de monteur mij zegt en waar ik het ook mee eens ben. Verder heb ik ook wel wat verstand van motoren inwendig
maar je kan wel heel leuk 2000 toeren draaien ipv 4000 maar zolang weinig mensen fatsoenlijk olie wissels doen en volgas met koude motor weg gaan maakt het ook allemaal niet uit. volgens mij kwam 60 tot 80 % van de slijtage doordat de motor koud is.
Koude motor, waardoor het staal wat gekrompen is, dan doortrappen zorgt voor heel veel slijtage.
Ook is de olie dan nog niet goed op alle plaatsen, en koud. Dat is inderdaad heel erg schadelijk.
Olie op tijd wisselen is ook heel erg belangrijk, anders zit er metaalslijpsel in de olie, en pomp je dat helemaal rond in de motor. Ook heel slecht natuurlijk.
Maar het ging mij even over de zuigers
die slijten niet. Het gaat dan meer om de lagers. De olie is nog niet overal, en de lagers zijn als ze koud zijn kleiner als wanneer de motor lekker warm is. Sommige lagers eet je dan helemaal op. Daarom is goed warmlopen ook heel erg belangrijk.
Niks interessants hier.
Bouwmateriaal en ontwerpkwaliteit zijn belangrijker dan inhoud an sich, maar zoals hierboven al gemeld zijn kleinere blokjes vaak ook goedkoper in elkaar gezet.
Zat Honda blokken die de half miljoen hebben aangetikt. Sommige zelfs klokje rond. In autoweek was er een d15 die een miljoen had gehaald, op gas. Wel met een 2e of 3e kop maar goed.
Zat Honda blokken die de half miljoen hebben aangetikt. Sommige zelfs klokje rond. In autoweek was er een d15 die een miljoen had gehaald, op gas. Wel met een 2e of 3e kop maar goed.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Is een standkachel dan iets wat jij echt zou aanraden? Bij m'n werkbus laat ik die steeds draaien als de motor uit staat. Volgens mij is die alleen voor het koelwater (en om dus de cabine te verwarmen). Maar lijkt me ook wel wat voor in de 540i (LPG). Alleen inbouw is al gauw 2k, dus dat is me net even te veel 😢quote:
[..]
In dit verhaal heb je ook 100% gelijk.
Koude motor, waardoor het staal wat gekrompen is, dan doortrappen zorgt voor heel veel slijtage.
Ook is de olie dan nog niet goed op alle plaatsen, en koud. Dat is inderdaad heel erg schadelijk.
Olie op tijd wisselen is ook heel erg belangrijk, anders zit er metaalslijpsel in de olie, en pomp je dat helemaal rond in de motor. Ook heel slecht natuurlijk.
Maar het ging mij even over de zuigers
Mwa, als de standkachel op het koelsysteem van de motor werkt, helpt het wel een beetje.quote:Op woensdag 7 december 2016 22:56 schreef LoveAtFirstDrive het volgende:
[..]
Is een standkachel dan iets wat jij echt zou aanraden? Bij m'n werkbus laat ik die steeds draaien als de motor uit staat. Volgens mij is die alleen voor het koelwater (en om dus de cabine te verwarmen). Maar lijkt me ook wel wat voor in de 540i (LPG). Alleen inbouw is al gauw 2k, dus dat is me net even te veel 😢
Maar warme koelvloeistof wil niet zeggen warme olie, of warme motor.
Hetzelfde probleem blijft. Olie word bij bedrijfstemperatuur een stuk warmer als koelvloeistof.
Het opwarmen van de motor en olie duurt alleen korter.
Ook blijft het zo dat de olie niet goed verdeeld is in de motor als er net gestart is.
Alle olie ligt onderin het carter. Daar word het niet verwarmd door een standkachel, en die standkachel verdeeld de olie ook niet. Het blok is redelijk warm. Maar de optimale temperatuur is niet overal 90c. Op sommige delen van het motorblok liggen die temperaturen veel hoger.
Niks interessants hier.
Volgens mij maakt het technische niet zoveel uit, maar een grotere motor zit in een duurdere auto. Duurdere auto's maken doorgaans langere ritten en meer snelweg kilometers. Dat scheelt kwa slijtage.
Een PSA XUD 1.9 is onverwoestbaar, maar hang hem in een Fiat alkoofcamper en hij is bij 50000km klaar voor revisie.
Een PSA XUD 1.9 is onverwoestbaar, maar hang hem in een Fiat alkoofcamper en hij is bij 50000km klaar voor revisie.
.
Nee, als je het over een motorblok hebt, is het technische natuurlijk niet zo belangrijk..quote:
Volgens mij maakt het technische niet zoveel uit, maar een grotere motor zit in een duurdere auto. Duurdere auto's maken doorgaans langere ritten en meer snelweg kilometers. Dat scheelt kwa slijtage.
Een PSA XUD 1.9 is onverwoestbaar, maar hang hem in een Fiat alkoofcamper en hij is bij 50000km klaar voor revisie.
Waarom zou een onverwoestbare motor in een camper ineens snel kapot zijn? Leg uit?
Niks interessants hier.
Bedankt voor de uitleg! Dan is het niet de moeite om 2k er in te investeren.quote:
[..]
Mwa, als de standkachel op het koelsysteem van de motor werkt, helpt het wel een beetje.
Maar warme koelvloeistof wil niet zeggen warme olie, of warme motor.
Hetzelfde probleem blijft. Olie word bij bedrijfstemperatuur een stuk warmer als koelvloeistof.
Het opwarmen van de motor en olie duurt alleen korter.
Ook blijft het zo dat de olie niet goed verdeeld is in de motor als er net gestart is.
Alle olie ligt onderin het carter. Daar word het niet verwarmd door een standkachel, en die standkachel verdeeld de olie ook niet. Het blok is redelijk warm. Maar de optimale temperatuur is niet overal 90c. Op sommige delen van het motorblok liggen die temperaturen veel hoger.
Zijn er wel systemen die het helemaal goed doen? Dus olie + koelwater verwarmen én rondspoelen?
Maar goed, het is bij m'n bus wel echt superfijn dat 'ie lekker warm van binnen is als ik instap
Dat is het voordeel, en het enige voordeel van een standkachelquote:
[..]
Bedankt voor de uitleg! Dan is het niet de moeite om 2k er in te investeren.
Zijn er wel systemen die het helemaal goed doen? Dus olie + koelwater verwarmen én rondspoelen?
Maar goed, het is bij m'n bus wel echt superfijn dat 'ie lekker warm van binnen is als ik instap
Gewoon warm laten lopen is het enige advies wat ik kan geven. Zet hem gewoon een kwartiertje, 20 minuten aan voor je wegrijd.
Stationair met de verwarming aan verbruikt een motor bijna niets.
Voordat je 2k aan brandstof hebt verbruikt ben je 100 jaar verder
Misschien af en toe krabben, maar met de verwarming een kwartiertje aan, valt dat ook reuze mee.
Niks interessants hier.
het slechtste advies van 2016. Gefeliciteerdquote:
[..]
Dat is het voordeel, en het enige voordeel van een standkachel
Gewoon warm laten lopen is het enige advies wat ik kan geven. Zet hem gewoon een kwartiertje, 20 minuten aan voor je wegrijd.
Stationair met de verwarming aan verbruikt een motor bijna niets.
Voordat je 2k aan brandstof hebt verbruikt ben je 100 jaar verder
Misschien af en toe krabben, maar met de verwarming een kwartiertje aan, valt dat ook reuze mee.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Omdat hij zich de tyfus moet werken om dat hok van 3,5 ton en 3,5m hoog tegen de wind in te duwen. Het hangt voornamelijk van het gebruik af en een grotere motor heeft doorgaans een makkelijker leven en maakt langere ritten.quote:
[..]
Nee, als je het over een motorblok hebt, is het technische natuurlijk niet zo belangrijk..
Waarom zou een onverwoestbare motor in een camper ineens snel kapot zijn? Leg uit?
.
Zo! Goede argumenten.quote:
[..]
het slechtste advies van 2016. Gefeliciteerd
Niks interessants hier.
Ligt aan de versnellingsbak. En omdat die aangepast is op het gebruik, valt de extra slijtage reuze mee.quote:
[..]
Omdat hij zich de tyfus moet werken om dat hok van 3,5 ton en 3,5m hoog tegen de wind in te duwen. Het hangt voornamelijk van het gebruik af en een grotere motor heeft doorgaans een makkelijker leven en maakt langere ritten.
Niks interessants hier.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
quote:
Lees je even in over de werking van een motor, dan zie je snel genoeg dat dat artikel onzin is.
Autoblog als feiten aannemen is je eerste fout
Niks interessants hier.
Ja, de werking van een motor. Die vinden het supertof om niet op bedrijfstemperatuur met dikke koude olie stationair te ronken.quote:
[..]
Lees je even in over de werking van een motor, dan zie je snel genoeg dat dat artikel onzin is.
Autoblog als feiten aannemen is je eerste fout
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, met koude olie vermogen leveren vinden ze fijn?quote:Op woensdag 7 december 2016 23:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja, de werking van een motor. Die vinden het supertof om niet op bedrijfstemperatuur met dikke koude olie stationair te ronken.
Liever stationair warm laten lopen, als gelijk(met koude motor en olie) vermogen vragen.
Niks interessants hier.
Krabben vind ik overigens niet erg hoor! Dat vind ik zelfs leuk (als 1 van de weinige gok ik). Maar dacht als een standkachel goed is voor de motor, hij sneller op LPG gaat lopen én een warm interieur geeft heeft het wel veel voordelen. Maar voor alleen het laatste is het de moeite niet echt. En voor die 2k kan ik HEEEEEEL wat liters LPG kopen inderdaad haha! Of ik koop er een mooie uitlaat voor zodat de V8 wat lekkerder geluid maakt (met kleppen)... Hmm dilemma'squote:
[..]
Dat is het voordeel, en het enige voordeel van een standkachel
Gewoon warm laten lopen is het enige advies wat ik kan geven. Zet hem gewoon een kwartiertje, 20 minuten aan voor je wegrijd.
Stationair met de verwarming aan verbruikt een motor bijna niets.
Voordat je 2k aan brandstof hebt verbruikt ben je 100 jaar verder
Misschien af en toe krabben, maar met de verwarming een kwartiertje aan, valt dat ook reuze mee.
Ik rijd 'm sowieso altijd netjes warm. Ik start 'm en ga vrijwel meteen rijden, of even snel ijskrabben en dan rijden. En dan heel rustig uiteraard. Nadeel is dat door de automaat hij altijd eerst even in z'n 2 de 3000tpm moet hebben aangetikt (erg pijnlijk met een koude motor), geloof voor de katalysator (uitstoot). En met 120 draait 'ie alsnog lekker laag in de toeren dus kan gewoon met het verkeer mee en toch netjes met de auto omgaan
Een motor heeft geen aan en uit knop. Een motor warmt sneller op als je er in ieder geval met beleid gebruik van maakt, dat is beter dan wachten tot de boel opgewarmd is dmv stationair draaien.quote:
[..]
Nee, met koude olie vermogen leveren vinden ze fijn?
Liever stationair warm laten lopen, als gelijk(met koude motor en olie) vermogen vragen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op lage toeren warmt hij nauwelijks op, loopt rijk en slibt vast. Als je dit niet snapt ben je een aapquote:
[..]
Nee, met koude olie vermogen leveren vinden ze fijn?
Liever stationair warm laten lopen, als gelijk(met koude motor en olie) vermogen vragen.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Nou, dan ben ik een aap. Vertel eens hoe dat gebeurd dan?quote:
[..]
Op lage toeren warmt hij nauwelijks op, loopt rijk en slibt vast. Als je dit niet snapt ben je een aap
Niks interessants hier.
quote:
Want?quote:Op woensdag 7 december 2016 23:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een motor heeft geen aan en uit knop. Een motor warmt sneller op als je er in ieder geval met beleid gebruik van maakt, dat is beter dan wachten tot de boel opgewarmd is dmv stationair draaien.
Niks interessants hier.
...de olie is koud, dus dikker, wat simpelweg tot meer slijtage lijdt. Daarnaast is een stationaire verbranding verre van ideaal wat weer afzetting in de motor, en dus olie, betekent.quote:
Als jij rustig met beleid wegrijdt en de motor op temperatuur laat komen gaat dat sneller en dus gepaard met minder slijtage.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is wat ik ook zeg. Alleen als je gaat rijden, is die olie op sommige delen nog te koud, en op sommige delen te warm. Dus verbrande olie op sommige plaatsen, en koude olie op andere plaatsen. Dat hij wat rijk loopt is niet ideaal, maar zorgt niet voor schade.quote:
[..]
...de olie is koud, dus dikker, wat simpelweg tot meer slijtage lijdt. Daarnaast is een stationaire verbranding verre van ideaal wat weer afzetting in de motor, en dus olie, betekent.
Niks interessants hier.
quote:
[..]
Dat is wat ik 100 keer zeg. Alleen als je gaat rijden, is die olie op sommige delen nog te koud, en op sommige delen te warm. Dus verbrande olie op sommige plaatsen, en koude olie op andere plaatsen. Dat hij wat rijk loopt is niet ideaal, maar zorgt niet voor schade.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op
Oh ik? Ik heb slechts de opleiding technisch specialist personenauto's gevolgd. En jij?quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik voer die slechts die opleiding in de praktijk uit.quote:Op donderdag 8 december 2016 00:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Oh ik? Ik heb slechts de opleiding technisch specialist personenauto's gevolgd. En jij?
Niks interessants hier.
Dan praat je behoorlijk veel onzin.quote:
[..]
Ik voer die slechts die opleiding in de praktijk uit.
Ik hoef je dan dus niets uit te leggen over viscositeit, uitzettingscoefficient en welke doelen olie nog meer heeft naast smering.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat wordt toch rondgepompt slimme.quote:
[..]
Dat is wat ik ook zeg. Alleen als je gaat rijden, is die olie op sommige delen nog te koud, en op sommige delen te warm. Dus verbrande olie op sommige plaatsen, en koude olie op andere plaatsen. Dat hij wat rijk loopt is niet ideaal, maar zorgt niet voor schade.
Man man man
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Jij denkt dat koude olie gelijk op alle delen is waar het moet zijn?quote:
[..]
Dat wordt toch rondgepompt slimme.
Man man man
Niks interessants hier.
He kijk je begint het te snappen.quote:
[..]
Jij denkt dat koude olie gelijk op alle delen is waar het moet zijn?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Leg eens uit waarom even rijk lopen schadelijk zou zijn?quote:
[..]
He kijk je begint het te snappen.
En even stationair lopen?
Niks interessants hier.
Waar moet ik beginnen? Te rijk mensel is vervuilde olie. Olie die dus al vervuild raakt van het te veel te rijk lopen. Olie die koud is en dus niet de gewenste eigenschappen heeft. Onevenredige opwarming van het blok en componenten, waardoor de werking van olie nog verder achteruitgaat. zgn hotspots.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Waar de fuck heb jij je opleiding gevolgd?quote:
[..]
Leg eens uit waarom rijk lopen schadelijk zou zijn?
En stationair lopen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Waarom zou een te rijk mengsel in een 4 takt voor verontreinigde olie zorgen?quote:
[..]
Waar moet ik beginnen? Te rijk mensel is vervuilde olie. Olie die dus al vervuild raakt van het te veel te rijk lopen. Olie die koud is en dus niet de gewenste eigenschappen heeft. Onevenredige opwarming van het blok en componenten, waardoor de werking van olie nog verder achteruitgaat. zgn hotspots.
De hotspots worden alleen maar verergerd door een motor te belasten.
Niks interessants hier.
Omdat er altijd een mate van menging en blowby is. Als het zou gaan zoals jij zegt zou je dus ook geen carterventilatie nodig moeten hebben.quote:
[..]
Je denkt denk ik aan 2 takt blokken. Waarom zou een te rijk mengsel in een 4 takt voor verontreinigde olie zorgen?
Het is niet instant dodelijk, maar het zorgt wel voor onnodige slijtage.
En die hotspots worden niet erger door de motor te belasten.. en je hebt belasten en belasten. Koud de snelweg op vliegen is niet aan te raden nee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als die blowby zo erg was zou je een motor nooit stationair kunnen laten draaien.quote:
[..]
Omdat er altijd een mate van menging en blowby is. Als het zou gaan zoals jij zegt zou je dus ook geen carterventilatie nodig moeten hebben.
En ja, natuurlijk worden die hotspots wel erger als je een motor belast. Zoals je al zegt word een motor die belast word warmer, en dus de hotspots ook warmer.
Niks interessants hier.
Een mate.. als je motor zoveel blowby genereerd zijn je veren of zuigers naar z'n grootje. Mijn punt is dat er altijd vermening van (verbrand) mengsel en olie optreedt, hoe klein ook. Je hebt niet voor niets een filter en een voorgeschreven kilometers per wissel. (en carterventilatie, om die sprong te maken)quote:
[..]
Als die blowby zo erg was zou je een motor nooit stationair kunnen laten draaien.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een motor met grotere zuigers heeft zwaardere lagers nodig, wanneer je daar dan rustig met rijdt, blijft het langer heel.
Denk dat iedereen het erover eens is dat het een dom idee is om een koude motor vol te belasten. Met beleid laten opwarmen is het devies.quote:Op donderdag 8 december 2016 00:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
Een motor met grotere zuigers heeft zwaardere lagers nodig, wanneer je daar dan rustig met rijdt, blijft het langer heel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Die wissel is meer vanwege verbrande olie en metaalschilfers.quote:
[..]
Een mate.. als je motor zoveel blowby genereerd zijn je veren of zuigers naar z'n grootje. Mijn punt is dat er altijd vermening van (verbrand) mengsel en olie optreedt, hoe klein ook. Je hebt niet voor niets een filter en een voorgeschreven kilometers per wissel. (en carterventilatie, om die sprong te maken)
Niks interessants hier.
En dat gaat beter met grotere cilinderhoud.quote:
Denk dat iedereen het erover eens is dat het een dom idee is om een koude motor vol te belasten. Met beleid laten opwarmen is het devies.
Juist niet. Een kleine motor is veel sneller opgewarmd als een grote motor.quote:Op donderdag 8 december 2016 00:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En dat gaat beter met grotere cilinderhoud.
Niks interessants hier.
Ja omdat je veel toeren moet maken om beetje op snelheid te komen.quote:
[..]
Juist niet. Een kleine motor is veel sneller opgewarmd als een grote motor.
Nee. Omdat een kleine motor veel minder massa heeft om op te warmen.quote:
[..]
Ja omdat je veel toeren moet maken om beetje op snelheid te komen.
Niks interessants hier.
Probeer maar eens met zo'n ding in te voegen op snelweg op fatsoenlijke manier zonder teveel toeren te maken wanneer ding nog koud is.quote:
[..]
Nee. Omdat een kleine motor veel minder massa heeft om warm te maken.
Het koelwater van m'n 540i is wel echt snel warm (en daarmee gelukkig ook de kachel). Helaas geen olie temperatuurmeter aan boord.
Het beste voorbeeld zie je bij vrachtauto's. Die hebben een zes in lijn van rond de twaalf liter en halen met gemak een miljoen kilometers. Die draaien ook bij maximaal koppel 1100 toeren bij 80 km/h. Ja, optrekken belast de motor, maar eenmaal op snelheid is er nauwelijks slijtage.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Gezien de kostprijs van nieuwe vrachtwagens is het ook een stuk rendabeler om dure versleten onderdelen te vervangen dan bij een A segment boodschappenwagentje. Dat speelt uiteraard mee in de levensduur.quote:
Het beste voorbeeld zie je bij vrachtauto's. Die hebben een zes in lijn van rond de twaalf liter en halen met gemak een miljoen kilometers. Die draaien ook bij maximaal koppel 1100 toeren bij 80 km/h. Ja, optrekken belast de motor, maar eenmaal op snelheid is er nauwelijks slijtage.
Kleine motortjes kunnen ook hoge kilometerstanden halen
http://www.autoweek.nl/vi(...)7318-km-klokje-rond/
http://www.autoweek.nl/vi(...)3594-km-klokje-rond/
http://www.autoweek.nl/vi(...)1-miljoen-kilometer/
Bedenk ook dat er kortere stukjes worden afgelegd met kleine autootjes, waardoor deze pas op latere leeftijd een hoge kilometerstand zullen bereiken.
Meestal wordt de auto voor die tijd al afgeschreven, omdat de onderhoudskosten de waarde van de auto overstijgen. De motor is zelden versleten, als de auto naar de sloop gaat.
Sommige benzine motoren halen zelfs de 1 miljoen!
http://www.autoweek.nl/vi(...)7318-km-klokje-rond/
http://www.autoweek.nl/vi(...)3594-km-klokje-rond/
http://www.autoweek.nl/vi(...)1-miljoen-kilometer/
Bedenk ook dat er kortere stukjes worden afgelegd met kleine autootjes, waardoor deze pas op latere leeftijd een hoge kilometerstand zullen bereiken.
Meestal wordt de auto voor die tijd al afgeschreven, omdat de onderhoudskosten de waarde van de auto overstijgen. De motor is zelden versleten, als de auto naar de sloop gaat.
Sommige benzine motoren halen zelfs de 1 miljoen!
Heb de laatste rijdende 2.7 diesel lt31 van nederland dus blijkbaar niet zo,n goede motor maar hij doet het nog altijd. Al bijna 40 jaar
Terwijl de 1.6/1.9 versies handig 4/5ton kunne lopen
maar hij doet het nog altijd. Al bijna 40 jaarTerwijl de 1.6/1.9 versies handig 4/5ton kunne lopen
Eens, maar gezien het onderhoudsinterval is het ook zo dat veel onderdelen langer meegaan. Het feit dat vrijwel alle nieuwe vrachtauto's automaten zijn en er genoeg computers in zitten om alle techniek te monitoren helpt ook. Als er iets stuk gaat is het minder vaak de fout of lompheid van de bestuurder (hoog toerental of fout schakelen) of onverenigbare fucties te activeren. (bv. luchtvering tijdens het rijden niet in de rijstand zetten/laten staan of op de snelweg de sper aan laten staan)quote:
[..]
Gezien de kostprijs van nieuwe vrachtwagens is het ook een stuk rendabeler om dure versleten onderdelen te vervangen dan bij een A segment boodschappenwagentje. Dat speelt uiteraard mee in de levensduur.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ridocar op 09-12-2016 21:15:30 ]
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Met een turbo heb je 80% van je koppel beschikbaar rond de 1700 rpm. Dus die hoef je sowieso niet hoog in de toeren te rijden. En dat geldt zelfs voor een 875cc 2-cylinder.quote:
En ja, dan moet je bij een benzineblok hoog in de toeren komen om veel koppel te krijgen (meestal tussen 3000 en 4500 toeren), met een turbo heb je al iets eerder je maximale koppel
Het aantal cylinders zegt natuurlijk niet zoveel. Het gaat om de cylinderinhoud. En met een turbo verhoog je het koppel wel even iets makkelijker dan met cylinderinhoud. En heb je dat koppel ook beschikbaar bij een lager toerental.quote:maar bij een V8, een 6 in lijn of een Volvo Red Block heb je gewoon lomp veel koppel onderin.
Bijvoorbeeld het blok van mijn T-5R (2.3ltr met turbo) heeft een koppel van 330nm bij 3000 rpm (en levert bij 1750 rpm al 80% van zijn koppel) terwijl de atmosferische 3,5 ltr 6-cylinder van BMW van hetzelfde bouwjaar 305nm levert bij 4000 rpm en de 4.0ltr 8-cylinder 400nm, maar pas bij 4500 rpm.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Wat ook meespeelt, is dat er iets meer geld geinvesteerd wordt in een BMW 6-cylinder. Het blok wordt er ook wel op gebouwd om, relatief makkelijk, 3 ton te kunnen halen.quote:
Ik heb wel eens gehoord dat auto's met grotere motoren meer kilometers aan kunnen dan kleine autootjes met kleine motoren. Dit zou dan zo zijn omdat grotere motoren, bijvoorbeeld een 4 liter V8, veel minder hard zou moeten werken dan een 1.0 liter 3-cilinder.
Klinkt logisch. Maar is dit in de praktijk ook zo?
Ik lees ook net dat veel kleinere auto's met zo'n 1.0 liter motor ook wel 'op' zijn bij 150.000 - 200.000 km. Terwijl bijvoorbeeld een BMW 6-cilinder toch wel makkelijk de 250.000 km moet halen, als het niet een stuk meer is.
Dus, klopt dit? Of ligt het anders?
Maar over 6 jaar laat ik het je weten. Heb redelijk probleemloos mijn T-5R naar de 330dkm gereden. Zal je laten weten of de, eerder dit jaar aangeschafte, Fiat 500 (occasie) met 875cc 2-cylinder met turbo, ook de 300dkm haalt.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Het koelwater in m'n 130i kan ik niet aflezen. Olie daarin tegen wel. Koelwater warmt lekker snel op inderaad, maar je olie (zeker in de winter, ja dat geeft echt major verschil!) duurt best wel behoorlijk lang om op te warmen.quote:
Het koelwater van m'n 540i is wel echt snel warm (en daarmee gelukkig ook de kachel). Helaas geen olie temperatuurmeter aan boord.
Weet van alles een beetje maar net niets.
Bij mijn vorige BMW propte ik in de winter een stuk alu-noppenfolie tussen de radiator en de grille. Halve radiator uitgeschakeld. Heb nu, geloof ik, van die kleppen in de gril die automatisch openen/sluiten.quote:
[..]
...Olie daarin tegen wel. Koelwater warmt lekker snel op inderaad, maar je olie (zeker in de winter, ja dat geeft echt major verschil!)...
http://www.bmw.com/com/en(...)ir_vent_control.html
Back on topic
Hier 204 PK uit 3 liter = 68 PK/liter; lage PK/liter zorgt ook voor langere levensduur volgens mij. Das ook wel handig, omdat je altijd iets langer onderweg bent.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hyperdude op 10-12-2016 15:08:22 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Heb je die ja? Zover het bij mij bekend was hadden alleen auto's die gericht waren op economisch rijden, die kleppen. Zodat de motor zo snel mogelijk warm is en daarmee efficiënt. Ik heb ze sowieso niet haha. Maar ik kan dit wel een proberen ja. Al is het zo dat ik de motor altijd wel goed warm krijg. Woon werk verkeer misschien wat minder maar als ik wat langer rijdt dan komt de olietemp gewoon op 100 graden. In de zomer altijd op 110 graden en bij snel rijgedrag op zo'n 120 graden.quote:
[..]
Bij mijn vorige BMW propte ik in de winter een stuk alu-noppenfolie tussen de radiator en de grille. Halve radiator uitgeschakeld. Heb nu, geloof ik, van die kleppen in de gril die automatisch openen/sluiten.
http://www.bmw.com/com/en(...)ir_vent_control.html
Back on topic
Hier 204 PK uit 3 liter = 68 PK/liter; lage PK/liter zorgt ook voor langere levensduur volgens mij. Das ook wel handig, omdat je altijd iets langer onderweg bent.
Weet van alles een beetje maar net niets.
Heb ik. Net even gekeken in de schuur.quote:
Onderdeel van Efficiënt Dynamics pakket.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 10-12-2016 16:44:14 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Daar heb je een thermostaat voor. Die kleppen zijn voor de luchtweerstand te verlagen, zolang extra koeling niet nodig is.quote:
[..]
Heb je die ja? Zover het bij mij bekend was hadden alleen auto's die gericht waren op economisch rijden, die kleppen. Zodat de motor zo snel mogelijk warm is en daarmee efficiënt. Ik heb ze sowieso niet haha. Maar ik kan dit wel een proberen ja. Al is het zo dat ik de motor altijd wel goed warm krijg. Woon werk verkeer misschien wat minder maar als ik wat langer rijdt dan komt de olietemp gewoon op 100 graden. In de zomer altijd op 110 graden en bij snel rijgedrag op zo'n 120 graden.
.
|
|
