R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dan maak je het toch uit, als je dat wijf niet aan kan?quote:Op vrijdag 25 november 2016 14:08 schreef thrushhonk het volgende:
[..]
Dat is op dit moment gewoonweg niet mogelijk, anders hadden we dat allang gedaan.
Wat wil je van ons horen? Een magische toveroplossing?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Er is geen schema of agenda, de meeste dingen doet iedereen voor zichzelf. Iedereen doet zijn eigen afwas, eigen kamer schoonmaken etc. Alleen de was is gezamenlijk. Mijn vriendin zit op dieet, en ze eet altijd apart. Als ik daar ben eet ik met mijn vriendin mee.quote:
Is de taakverdeling dat iedereen gewoon dingen doet, bijvoorbeeld aan de hand van de agenda of een schema ofzo? Of moet ze vragen dat dingen gebeuren?
Vragen jullie haar weleens hoe het gaat? Hoe gaan jullie om met haar opmerkingen over niet lekker voelen? Zeggen jullie weleens, gut vervelend joh. Zal ik een lekker bakje thee voor je zetten of een kruik voor je maken of whatever? (Zeg maar bevestiging geven van haar niet lekker voelen)
Heeft ze irl vriendinnencontact, bij wie ze d'r ei kwijt kan of is ze daarvoor op facebook bij al dan niet halve vreemden aangewezen voor een luisterend oor?
Haar opmerkingen negeren we, omdat ze elke dag hetzelfde riedeltje heeft en we dat zat zijn. Ze heeft volgens mij geen vriendinnen.
Weet jij ook toevallig hoe ze zich gedraagt tegenover niet-gezinsleden?quote:
[..]
Tegenover mij is mijn vriendin niet conflictmijdend hoor, alleen tegenover haar moeder. Mijn schoonmoeder heeft eens een verjaardag verlaten omdat iemand zei dat diegene haar dochter niet vmbo waardig was. En mijn schoonmoeder voelde zich daar zo door geraakt dat ze meteen weg wilde. Ze gaat ook zelden naar verjaardagen en andere gelegenheden omdat ze naar eigen zeggen geen zin heeft of zich niet lekker voelt. Maar het zal mij niet verbazen als dat een roep om aandacht is.
Mogelijk is ze niet sociaal capabel en voelt ze zich ongemakkelijk in omgang met anderen. Daarnaast kan ze zich ook nog constant bezighouden met wat anderen van har denken, waardoor ze een façade gaat voorhouden. Dit is allemaal vermoeiend, en dan moet ze haar frustraties ergens kwijt wat in dit geval haar gezin is. Ook voelt ze een zekere mach over haar gezin te hebben, welke ze helemaal niet heeft in de buitenwereld, wat haar ertoe aanzet zich nog erger te gedragen.
Een gefrustreerde moeder die op haar beurt haar gezin het leven ziek maakt.
Als dit echt zo is, kunnen je vriendin, haar broer en vader het langzaam aanpakken - achterhalen wat haar dwarszit - maar dat vergt veel tijd en energie.
Ze kunnen het ook hard aanpakken, zogenaamd in opstand komen. Maar de kans is er dat ze dan die moeder breken, en dat wil je meestal zelfs niet bij de mensen die je niet mag.
No 04
Nee, wellicht nieuwe inzichten. Hier op FOK! zit een bak een ervaring, dus even je verhaal kwijt kunnen en advies krijgen kan nooit kwaad.quote:
[..]
Dan maak je het toch uit, als je dat wijf niet aan kan?
Wat wil je van ons horen? Een magische toveroplossing?
Ja ok best, maar je gaat geen magische toveroplossing vinden.quote:
[..]
Nee, wellicht nieuwe inzichten. Hier op FOK! zit een bak een ervaring, dus even je verhaal kwijt kunnen en advies krijgen kan nooit kwaad.
Je vriendin móet daar dus weg. By any means necessary. Desnoods ga je in een piepklein hok ergens in een achterbuurt wonen, desnoods neem je een tweede baan erbij.
De enige andere oplossing lijkt mij hulpverlening voor die moeder. Maar da's niet jouw zaak om dat te regelen. Het is nl. niet jouw moeder.
[ Bericht 5% gewijzigd door EggsTC op 30-11-2016 16:45:16 (diagnose stellen is verboden.) ]
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Plicht. Grapjas.quote:
[..]
Ok dan mag zij er ook bij werken.
Dat ontslaat TS niet van de plicht om zijn vriendin uit die rottige thuissituatie te halen.
The love you take is equal to the love you make.
Verklaar je nader lieverd. Ik maak geen grapjes, namelijkquote:
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Plicht, is dat wettelijk of volgens de bijbel?quote:
[..]
Verklaar je nader lieverd. Ik maak geen grapjes, namelijk
The love you take is equal to the love you make.
Geen van beide.quote:Op vrijdag 25 november 2016 14:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Plicht, is dat wettelijk of volgens de bijbel?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Jij stelt gesloten vragen. Dit of dat?quote:
Stel open vragen, Lienekien. Sta open voor de mening van een ander, daardoor kun jejezelf als persoon ontwikkelen.
Door gesloten vragen te stellen (dit of dat?) duw je jezelf alleen maar in een hoekje. Als jij gesloten vragen blijft stellen blijf ik gesloten antwoorden. Totdat je laatzien dat je open staat v oor anderen en hun mening.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ook niet als het wel zijn moeder was geweest; zij moet er namelijk zelf mee akkoord gaan.quote:
De enige andere oplossing lijkt mij hulpverlening voor die moeder. Maar da's niet jouw zaak om dat te regelen. Het is nl. niet jouw moeder.
No 04
Ja, meningen. Precies. Jij víndt het zijn plicht.quote:
[..]
Jij stelt gesloten vragen. Dit of dat?
Stel open vragen, Lienekien. Sta open voor de mening van een ander, daardoor kun jejezelf als persoon ontwikkelen.
Door gesloten vragen te stellen (dit of dat?) duw je jezelf alleen maar in een hoekje. Als jij gesloten vragen blijft stellen blijf ik gesloten antwoorden. Totdat je laatzien dat je open staat v oor anderen en hun mening.
The love you take is equal to the love you make.
Wat is je punt precies?quote:
[..]
Ja, meningen. Precies. Jij víndt het zijn plicht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als iedereen dingen voor zichzelf doet, welke taken maakt ma dan de stennis over? Gebeuren dingen niet snel genoeg of gaat het om dingen uit haar eigen takenpakket?quote:
[..]
Er is geen schema of agenda, de meeste dingen doet iedereen voor zichzelf. Iedereen doet zijn eigen afwas, eigen kamer schoonmaken etc. Alleen de was is gezamenlijk. Mijn vriendin zit op dieet, en ze eet altijd apart. Als ik daar ben eet ik met mijn vriendin mee.
Dit klinkt misschien lullig, maar als jullie constateren dat pa het zo zwaar heeft, waarom proberen jullie hem daar niet wat meer in te ontzien?
Wat zou er gebeuren als je vriendin op een rustig moment tegen haar zegt van hey, ik merk dat je niet lekker in je vel zit, dus ik neem deze maand de gezamelijke was voor mijn rekening? Stukje erkenning, even ontzien, ditdat.
Niet om haar gedrag goed te praten, maar best begrijpelijk dat ze dan door blijft zeuren over hetzelfde. Ze heeft niet het idee dat het bij jullie doordringt en voelt zich kennelijk niet bij machte om zelf shit aan te passen.quote:Haar opmerkingen negeren we, omdat ze elke dag hetzelfde riedeltje heeft en we dat zat zijn. Ze heeft volgens mij geen vriendinnen.
Haak er voor de gein eens serieus op in. Ga ervoor zitten en laat haar d'r hart uitstorten. Laat je niet verlijden tot verdediging, gewoon haar kant aanhoren zonder oordeel, beetje doorvragen hoe het dan voor allemaal is en voelt enzo. En probeer dan of je praktisch door kan pakken met een vraag als wat zij nou als een verbetering voor de situatie zou zien. Kijk of je daar een concrete afspraak over kan maken, zodat de neuzen dezelfde kant op staan en je inzichtelijk maakt wat het effect daarvan is.
Kom daar later nog eens op terug. Niet zo van nou, dit heb IK of dit hebben WIJ voor JOU gedaan, presenteer als het een team effort. Ok, wij hebben deze afspraak gemaakt en ik ben benieuwd hoe jij dat ervaren hebt. Etc. Gewoon een terugkoppelsessie en vandaar uit proberen voort te borduren.
Met je hierboven bedoel ik overigens eerder je vriendin dan jou, maar je zou het kunnen proberen als de situatie van zo een kutopmerking in jouw bijzijn zich weer eens voordoet.
Oh god. Dit klinkt bijna exact als mijn exschoonfamilie, al schreeuwde die vrouw gelukkig niet. 
Het enige wat uiteindelijk hielp was haar 'vriendin' te worden. Dodelijk vermoeiend, maar dat maakte het wel een soort van leefbaar. Ik kon er echter niet langer dan twee aaneengesloten nachten zijn, dan werd ik helemaal gek. Inmiddels zijn ze gescheiden, geloof ik, en mijn ex is eindelijk uit huis. Zonder zijn meubels en bed, want die had zijn moeder nodig voor zichzelf na de scheiding, natuurlijk.
Het enige wat uiteindelijk hielp was haar 'vriendin' te worden. Dodelijk vermoeiend, maar dat maakte het wel een soort van leefbaar. Ik kon er echter niet langer dan twee aaneengesloten nachten zijn, dan werd ik helemaal gek. Inmiddels zijn ze gescheiden, geloof ik, en mijn ex is eindelijk uit huis. Zonder zijn meubels en bed, want die had zijn moeder nodig voor zichzelf na de scheiding, natuurlijk.
Your opinion of me is none of my business.
Dat is zo, je kan het altijd proberen. Maar mijn vraag staat nog steeds: hoe groot acht jij de kans dat dit gaat werken?quote:
[..]
Je kunt altijd proberen. Bij voorbaat al in kansloos denken brengt je niet vooruit
Als ze echt zo erg is als de TS beweert dan denk ik dat er bij moeders wel behoorlijke onderliggende problematiek is. Dan heb ik het niet over de standaard 'man werkt te veel/ik krijg niet genoeg aandacht/gezinsleven is niet alleen maar leuk'-problemen die vaak inderdaad met wat praten en wederzijds begrip aardig op te lossen zijn. Ik vermoed dat moeders echt wat kronkels heeft die niet helemaal jofel zijn. Kronkels van het soort waar je behoorlijk serieuze therapie voor nodig hebt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die plicht heeft hij dus net niet. De enige die verantwoordelijkheid heeft voor het leven van zijn vriendin is zijn vriendin zelf.quote:
[..]
Ok dan mag zij er ook bij werken.
Dat ontslaat TS niet van de plicht om zijn vriendin uit die rottige thuissituatie te halen.
Er worden alleen maar onmogelijkheden opgeworpen. Niks is onmogelijk, maar daarvoor moet je wel uit je comfortzone komen. Als TS en vriendin dat niet willen....dan niet.
Blijven zitten en laten gebeuren is ook een keuze he?
Of ze echt borderline heeft is niet zomaar te zeggen. Wel dat ze sociaal en emotioneel behoorlijk wat issues moet hebben, anders gedraag je je zo niet.quote:
[..]
Ja ok best, maar je gaat geen magische toveroplossing vinden.
Die moeder heeft gewoon borderline, dus een goed gesprek voeren daarmee, dat gaat gewoon niet werken. Je vriendin móet daar dus weg. By any means necessary. Desnoods ga je in een piepklein hok ergens in een achterbuurt wonen, desnoods neem je een tweede baan erbij.
De enige andere oplossing lijkt mij hulpverlening voor die moeder. Maar da's niet jouw zaak om dat te regelen. Het is nl. niet jouw moeder.
Maar idd, een kuthok in een kutbuurt lijkt mij al een behoorlijke vooruitgang tov wat TS en zijn vriendin nu hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:
Oh god. Dit klinkt bijna exact als mijn exschoonfamilie, al schreeuwde die vrouw gelukkig niet.
Het enige wat uiteindelijk hielp was haar 'vriendin' te worden. Dodelijk vermoeiend, maar dat maakte het wel een soort van leefbaar. Ik kon er echter niet langer dan twee aaneengesloten nachten zijn, dan werd ik helemaal gek.
Ik heb ook een keer zoiets gehad met een vrouwelijke collega van me. Lang niet zo extreem als wat TS vertelt maar vroeg of laat raakte zij ook altijd met iedereen gebrouilleerd. Is dan ook regelmatig naar andere teams overgeplaatst. Op een gegeven moment zat ze dus bij mij in het team. Daar ging het natuurlijk ook schuren en was ze ook binnen de kortste keren boos, gekwetst, verdrietig en wat niet al. En dan zei ze gewoon 1 of 2 weken niks meer. "Lekker rustig" zou je dan denken maar erg praktisch is het niet als je toch enige vorm van samenwerking nodig hebt. Plus dat het een domper voor de sfeer voor de hele groep is als er iemand opzichtig zit te nukken.
Dus ik ook de 'vriendjes worden'-tactiek toepassen. Dat werkte idd redelijk. Maar het bleef natuurlijk gewoon een onaangenaam mens en ik was ook altijd blij als haar uren voor de week er weer opzaten. Op een gegeven moment was het 'vriendjes worden' wellicht iets te ver doorgeschoten aangezien ik en een andere collega het vage vermoeden hadden dat er wel eens sprake zou kunnen zijn van een kleine verliefdheid richting mij
."Zeg Grrrrrrrr, Tineke vind jou volgens mij wel érrug aardig is het niet?
"-"Dat idee had ik ook al een beetje ja....
"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat een gelul. Iedereen kan zelfstandig wonen, dat is in Nederland goed genoeg geregeld. Je zegt dat je vriendin werkt, jij hopelijk ook, dan heb je sowieso al genoeg inkomen om te huren. Zo niet, werk je niet genoeg.
Je wíl dus gewoon geen moeite doen om zelfstandig te gaan wonen. Het kost inderdaad wat moeite om dat voor elkaar te krijgen, en zo te horen zijn jullie meer van het lekker profiteren en toch een vinger in de pap willen hebben.
Welkom in het echte leven.
Je wíl dus gewoon geen moeite doen om zelfstandig te gaan wonen. Het kost inderdaad wat moeite om dat voor elkaar te krijgen, en zo te horen zijn jullie meer van het lekker profiteren en toch een vinger in de pap willen hebben.
Welkom in het echte leven.
quote:
TS je weet zelf ook wel dat wij geen 'leuke' oplossingen gaan kunnen bedenken hier. Ik ga dus gewoon de dingen zeggen die jij niet wil horen:
1. De thuissituatie van je vriendin is onhoudbaar
2. Ze moet daar dus weg. Dus ofwel jij gaat met haar samenwonen en jij gaat voor het geld zorgen om dat te doen (dat is immers jouw taak als man), ofwel je trekt je handen er vanaf, maakt het uit en maakt je uit de voeten.
Jouw taak om voor de middelen te zorgen om samen te gaan wonen, dus. Wees geen slappe vent die niet voor zijn vrouw (en later gezin) kan zorgen.
Je zal het vast en zeker allemaal heel erg goed bedoelen en zo, maar wow, wat een achterhaald patriarchaal beeld van een gezinsleven heb jij zeg.quote:
[..]
Ok dan mag zij er ook bij werken.
Dat ontslaat TS niet van de plicht om zijn vriendin uit die rottige thuissituatie te halen.
Net als die schoonma, waardoor schoonpa zich dus kapot werkt terwijl zij thuis zit en niets doet.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 26-11-2016 16:15:14 ]
"Pools are perfect for holding water"
Amen...de iets langere versie van "grow a pair".quote:
Wat een gelul. Iedereen kan zelfstandig wonen, dat is in Nederland goed genoeg geregeld. Je zegt dat je vriendin werkt, jij hopelijk ook, dan heb je sowieso al genoeg inkomen om te huren. Zo niet, werk je niet genoeg.
Je wíl dus gewoon geen moeite doen om zelfstandig te gaan wonen. Het kost inderdaad wat moeite om dat voor elkaar te krijgen, en zo te horen zijn jullie meer van het lekker profiteren en toch een vinger in de pap willen hebben.
Welkom in het echte leven.
T is zo makkelijk om altijd alles de schuld te geven om geen keuze te hoeven maken.
Ik blijf ook bij: niets doen is ook een keuze ..alleen moet je dan niet piepen over de gevolgen.
Ben het helemaal met je eens; zowel TS als z'n vriendin moeten eens de verantwoordelijkheid nemen die ze hebben, die voor hun eigen leven. Het zijn geen afhankelijke kinderen meer...maarja...een ander laten betalen is makkelijk he?
quote:
[..]
Ja ok best, maar je gaat geen magische toveroplossing vinden.
Die moeder heeft gewoon borderline, dus een goed gesprek voeren daarmee, dat gaat gewoon niet werken. Je vriendin móet daar dus weg. By any means necessary. Desnoods ga je in een piepklein hok ergens in een achterbuurt wonen, desnoods neem je een tweede baan erbij.
De enige andere oplossing lijkt mij hulpverlening voor die moeder. Maar da's niet jouw zaak om dat te regelen. Het is nl. niet jouw moeder.
quote:
[..]
Ok dan mag zij er ook bij werken.
Dat ontslaat TS niet van de plicht om zijn vriendin uit die rottige thuissituatie te halen.
quote:
[..]
Verklaar je nader lieverd. Ik maak geen grapjes, namelijk
quote:
[..]
Plicht, is dat wettelijk of volgens de bijbel?
quote:
Waar ben je mee bezig? Je posts zitten boordevol aannames. Je diagnotiseert haar moeder voor borderline. Je zegt dat het een plicht is van de TS om haar weg te halen zonder dat je daar onderbouwing voor op kan brengen. De TS is niets verplicht, niet naar haar en al zeker niet naar jou.quote:
[..]
Jij stelt gesloten vragen. Dit of dat?
Stel open vragen, Lienekien. Sta open voor de mening van een ander, daardoor kun jejezelf als persoon ontwikkelen.
Door gesloten vragen te stellen (dit of dat?) duw je jezelf alleen maar in een hoekje. Als jij gesloten vragen blijft stellen blijf ik gesloten antwoorden. Totdat je laatzien dat je open staat v oor anderen en hun mening.
Verder kunnen gesloten vragen handig zijn als je een direct standpunt van iemand wil hebben, daarmee drukt lien zichzelf niet in de hoek, ze vraagt jou gewoon waar het op staat. Gesloten vragen kunnen even effectief, zoniet effectiever zijn dan open vragen. Een enkele Ja of Nee kan duidelijker zijn dan het verhaal wat er na een open vraag komt.
Je vindt jezelf nogal alwetend, kijk uit met diagnoses stellen hier, dat stellen we niet op prijs, dat mag de dokter en/of psych(oloog/iater) bepalen. Je moet jouw mening niet verwarren met feiten.
Bedankt.
Lambo of Rekt
|
|
