MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Maar Lowlands heeft heel veel podia natuurlijk en ruimte voor heel veel bands. Als je daar een paar hiphop bands bij zet kan ik er wel mee leven dat het aanbod een klein beetje verandert. Ding is wel dat als je houdt van de bands die al jarenlang op juist de festivals al PP en RW staan, je in Nederland geen alternatieven meer hebt terwijl je toch wel redelijk wordt platgegooid met het aanbod aan dancefeesten.quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:25 schreef peaceman het volgende:
[..]
lowands gaat hetzelfde doen dit jaar door meer hiphop te boeken..
zegt wellicht iets over de 'markt'.
Vraag & aanbod, maar als liefhebber van een wat ouder segment muziek wil ik niet worden weggeduwd om naar festivals te gaan waar ik al jaren naartoe ga. De line-up van PP is al jarenlang 'van alles wat' waardoor je al vaker naar dingen kijkt waar je minder mee hebt en je gevoelematige driekwartdag wacht voor die 1ne band, maar als je dan dit soort dingen in de mix gaat doen denk ik dat je je basis laat verzuipen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Keyos op 15-02-2017 10:42:49 ]
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Natuurlijk is Bieber een populair artiest en is zijn album een succes en zijn tours ook, maar dat heeft hier toch niet veel mee te maken. Je krijgt gewoon ander publiek, en dat is niet erg, maar dat is geen trouw publiek dat elk jaar komt. Die mensen kopen een dagkaart voor Bieber en komen daarna nooit meer op PP. En als pp dan een keer een minder jaar heeft dan heeft het weinig om op terug te vallen.quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:27 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat gewoon heel veel mensen een standaard oordeel klaar heeft staan over JB. Dat laatste album was gewoon een goed album in de pop scene, meeste gestreamd artiest op Spotify van 2016 (op Drake na), zijn album was een van de beste verkochte albums van 2016. Zijn tour was ook dik, maar dan ook dik uitverkocht.
En ja Werchter heeft naar "mijn smaak" ook een beter affiche. Maar kom op die headliners hebben we allemaal de afgelopen 5 jaar meerdere malen voorbij zien komen. En het is een kwestie van tijd dat Werchter ook aan dit spelletje mee gaat doen. Pinkpop loopt gewoon voor op Werchter wat dat betreft.
Je gaat gewoon hetzelfde krijgen als met Robbie Williams, wacht achteraf toch wel een goede zet bleek te zijn.
En er zijn wel meer artiesten wiens album een groot succes is en hun concerten uitverkocht zijn en die wil je ook niet als festival. De Bieber dag zal ongetwijfeld uitverkopen dat wel, maar of dit op de lange termijn een succes is weet ik niet.
En dat PP voorloopt op Werchter is onzin, kijk als Werchter een bierber boekt tussen al het geweld wat al op het affiche staat snap ik dat meer, dan is het een leuke aanvulling. Maar PP boekt hem als hoofdact, en laten we eerlijk zijn bij gebrek aan beter.
Vooral dat laatste ja. Pinkpop is geen festival waar je heengaat omdat de aankleding zo prachtig is, of de sfeer zo geweldig. je gaat er puur heen voor de line-up, en dat zal dit jaar niet anders zijn. Ik geloof wel dat die donderdag uitverkoopt. Maar je had een groepje hardnekkige PP-gangers, over het algemeen wat 30/40+ plussers uit Limburg, zeg maar de 20k man die er nog stond toen de line-up compleet ruk is. Die strijk je nu wel tegen de haren in, en de vraag is of je bij een volgende 'mindere' line-up niet compleet afgemaakt wordt omdat niemand meer 'binding' heeft met je festival, en gewoon kijkt waar ze de meeste bang for buck hebben, en dan kiezen voor Lowlands, DTRH, BKS, Werchter, Rock am Ring, noem maar op.quote:
[..]
Beter dan dit kan ik mijn gevoel niet verwoorden.
Deze weg van pop en meer en meer dagkaarten proberen te verkopen zal voor pinkpop misschien een goede keuze zijn, maar het zorgt er in mijn geval ook voor dat ik liever uitwijk naar andere festivals.
Mwah, Werchter hééft dit gedaan hé. En is er van teruggekomen. De jaren met 50 Cent, The Game, Snoop Dogg en Black Eyed Peas vergeten?quote:
[..]
Ik heb ook het idee dat gewoon heel veel mensen een standaard oordeel klaar heeft staan over JB. Dat laatste album was gewoon een goed album in de pop scene, meeste gestreamd artiest op Spotify van 2016 (op Drake na), zijn album was een van de beste verkochte albums van 2016. Zijn tour was ook dik, maar dan ook dik uitverkocht.
En ja Werchter heeft naar "mijn smaak" ook een beter affiche. Maar kom op die headliners hebben we allemaal de afgelopen 5 jaar meerdere malen voorbij zien komen. En het is een kwestie van tijd dat Werchter ook aan dit spelletje mee gaat doen. Pinkpop loopt gewoon voor op Werchter wat dat betreft.
Je gaat gewoon hetzelfde krijgen als met Robbie Williams, wacht achteraf toch wel een goede zet bleek te zijn.
Denk trouwens dat het probleem van Pinkpop hem ook ligt in het feit dat het eigenlijk gewoon een klein festival is. Je kunt door het lage aantal bands dat ze boeken niet alle genres onder het 'festivalpubliek' aanbieden, en als je er dan ook nog eens dance en hiphop bij wilt gaan doen wordt het een festival dat voor niemand écht leuk is. De mensen die houden van Bieber, Garrix, een 50 Cent en van een Queens of The stone age zijn denk ik op 1 hand te tellen.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
blijkbaar is er wel sfeer als die mensen toch komen.quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:36 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Vooral dat laatste ja. Pinkpop is geen festival waar je heengaat omdat de aankleding zo prachtig is, of de sfeer zo geweldig. je gaat er puur heen voor de line-up, en dat zal dit jaar niet anders zijn. Ik geloof wel dat die donderdag uitverkoopt. Maar je had een groepje hardnekkige PP-gangers, over het algemeen wat 30/40+ plussers uit Limburg, zeg maar de 20k man die er nog stond toen de line-up compleet ruk is. Die strijk je nu wel tegen de haren in, en de vraag is of je bij een volgende 'mindere' line-up niet compleet afgemaakt wordt omdat niemand meer 'binding' heeft met je festival, en gewoon kijkt waar ze de meeste bang for buck hebben, en dan kiezen voor Lowlands, DTRH, BKS, Werchter, Rock am Ring, noem maar op.
Die ene artiest gaat trouwens echt niet veel veranderen. het is wel zo dat ze een Dergelijke artiest beter pas bekend kunnen maken nadat de kaartverkoop al is begonnen. Zo geef je de vaste bezoekers de kans om de 3 dagen kaarten te kopen.
De meeste mensen boeit de Line up ook echt geen reet. Het moet natuurlijk wel nog een bepaald niveau houden zodat het geen Piratenfestijn word.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
twitter:ehpo twitterde op woensdag 15-02-2017 om 09:38:39 En nu ga ik even lekker smullen op de Facebook van Pinkpop over wat mensen met hun portemonnaie aan zo'n ketting commenten. Genieten. reageer retweet
En nu ga ik even lekker smullen op de Facebook van Pinkpop over wat mensen met hun portemonnaie aan zo'n ketting commenten. Genieten. 
Pinkpop is gewoon een mainstream popfestival. En rock en 'alternative' zijn al een tijd niet groot meer als genre, dus in blijven zetten op de gitaarbands is een doodlopende weg voor een redelijk grootschalig MOR popfestival dat het verder niet van sfeer of beleving moet hebben. Aan de ene kant proberen ze met JB een jong publiek aan zich te binden (hoewel hij nu nog niet past op een affiche met KOL en Green Day. Aan de andere kant is het ook gewoon een opportunistische keuze natuurlijk want ze hebben het wel geprobeerd met Foo Fighters en Radiohead. Het is Werchter gewoon wel gelukt om de grootste vissen uit het alternatieve vijvertje te halen maar ik twijfel er niet aan dat die er op een gegeven ook aan moeten. Of je moet accepteren dat de "Classic" festivals en de hoofdedities en bijbehorend publiek steeds meer naar elkaar toegroeien.
Dat is het probleem van Pinkpop: de line-up boeit de mensen wel (behoudens wat groepjes mensen die jaren gaan natuurlijk). Het is zodanig ingericht dat je in de middag komt voor die 20 bandjes die ze hebben uitgenodigd en ze willen je zo snel mogelijk weer van dat terrein hebben om 20 km te lopen naar je kutcamping nadat de headliner is afgelopen (vroeger 22:30). Dan begin ik nog niet over het feit dat de camping pas de eerste dag van het festival open gaat.quote:
[..]
blijkbaar is er wel sfeer als die mensen toch komen.
Die ene artiest gaat trouwens echt niet veel veranderen. het is wel zo dat ze een Dergelijke artiest beter pas bekend kunnen maken nadat de kaartverkoop al is begonnen. Zo geef je de vaste bezoekers de kans om de 3 dagen kaarten te kopen.
De meeste mensen boeit de Line up ook echt geen reet. Het moet natuurlijk wel nog een bepaald niveau houden zodat het geen Piratenfestijn word.
Mensen die naar PP komen voor sfeer hebben nooit andere festivals gezien, zover is duidelijk.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Dit is gewoon gelul. Werchter Classic verkoopt gewoon 80k+ kaarten met Guns N Rosesquote:twitter:ehpo twitterde op woensdag 15-02-2017 om 09:38:39 En nu ga ik even lekker smullen op de Facebook van Pinkpop over wat mensen met hun portemonnaie aan zo'n ketting commenten. Genieten. reageer retweet
Pinkpop is gewoon een mainstream popfestival. En rock en 'alternative' zijn al een tijd niet groot meer als genre, dus in blijven zetten op de gitaarbands is een doodlopende weg voor een redelijk grootschalig MOR popfestival dat het verder niet van sfeer of beleving moet hebben. Aan de ene kant proberen ze met JB een jong publiek aan zich te binden (hoewel hij nu nog niet past op een affiche met KOL en Green Day. Aan de andere kant is het ook gewoon een opportunistische keuze natuurlijk want ze hebben het wel geprobeerd met Foo Fighters en Radiohead. Het is Werchter gewoon wel gelukt om de grootste vissen uit het alternatieve vijvertje te halen maar ik twijfel er niet aan dat die er op een gegeven ook aan moeten. Of je moet accepteren dat de "Classic" festivals en de hoofdedities en bijbehorend publiek steeds meer naar elkaar toegroeien.
Werchter zelf verkoopt 80k kaarten met SOAD, Linkin Park, Foo Fighters, etc.
Festivals als Rock am Ring, Hellfest, Wacken verkopen tienduizenden tot 100k+ kaarten met gitaar- en alternatieve muziek.
De combi is gewoon dodelijk, wat iemand hierboven zegt; PP is te klein om het allemaal aan te bieden, daardoor hebben ze simpelweg te weinig podia en te weinig te boeken bands. En je maakt mij niet wijs dat de ene dag Bieber en Garrix, de andere dag KoL, en een volgende dag Green Day geen invloed heeft op je 3 dagen kaarten. Echte uitblinker zit er sowieso imho niet tussen, en je mikt nu gewoon op dagkaart-mensjes. Prima, maar dat komt over het algemeen de sfeer op een festival niet ten goede.
Foo Fightersquote:
Maar wie had er dan moeten headlinen die zaterdag #durftevragen?
Dat laatste is een mening. Je komt genoeg Duitsers/Fransen tegen die Pinkpop veruit het sfeervolste festival vinden.quote:
[..]
Dat is het probleem van Pinkpop: de line-up boeit de mensen wel (behoudens wat groepjes mensen die jaren gaan natuurlijk). Het is zodanig ingericht dat je in de middag komt voor die 20 bandjes die ze hebben uitgenodigd en ze willen je zo snel mogelijk weer van dat terrein hebben om 20 km te lopen naar je kutcamping nadat de headliner is afgelopen (vroeger 22:30). Dan begin ik nog niet over het feit dat de camping pas de eerste dag van het festival open gaat.
Mensen die naar PP komen voor sfeer hebben nooit andere festivals gezien, zover is duidelijk.
De camping is gewoon maar 500 meter ofzo, dus dat is bull shit.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Goede boeking. 
Werchter overklast Pinkpop in veel opzichten, maar Pinkpop stelt daar tegenover dat ze ook minder voor de hand liggende headliners boeken en dat ze het aandurven die op hun festival te zetten in plaats van op een aparte dat zoals Werchter doet. (Robbie Williams, Springsteen, Stones)
Werchter overklast Pinkpop in veel opzichten, maar Pinkpop stelt daar tegenover dat ze ook minder voor de hand liggende headliners boeken en dat ze het aandurven die op hun festival te zetten in plaats van op een aparte dat zoals Werchter doet. (Robbie Williams, Springsteen, Stones)
Die festivals verkopen nog wel die aantallen inderdaad, maar SOAD en Linkin Park hadden net zo goed (of beter) op Classic gepast en dat publiek wordt steeds ouder. Of wil je beweren dat de jeugd in grote getale naar Foo Fighters en Kings of Leon aan het luisteren is? Over tien jaar zijn de mensen die voor dat soort acts gaan in de 40-50. Die zullen niet allemaal blijven komen, zeker niet voor 3 dagen. Die alto-festivals die je noemt zijn groot in hun niche maar niet vergelijkbaar met een popfestival als Pinkpop. Rock am Ring wellicht, maar dat is met Duitsland als achterland toch een stukje groter.quote:
[..]
Dit is gewoon gelul. Werchter Classic verkoopt gewoon 80k+ kaarten met Guns N Roses
Werchter zelf verkoopt 80k kaarten met SOAD, Linkin Park, Foo Fighters, etc.
Festivals als Rock am Ring, Hellfest, Wacken verkopen tienduizenden tot 100k+ kaarten met gitaar- en alternatieve muziek.
De combi is gewoon dodelijk, wat iemand hierboven zegt; PP is te klein om het allemaal aan te bieden, daardoor hebben ze simpelweg te weinig podia en te weinig te boeken bands. En je maakt mij niet wijs dat de ene dag Bieber en Garrix, de andere dag KoL, en een volgende dag Green Day geen invloed heeft op je 3 dagen kaarten. Echte uitblinker zit er sowieso imho niet tussen, en je mikt nu gewoon op dagkaart-mensjes. Prima, maar dat komt over het algemeen de sfeer op een festival niet ten goede.
Mee eens dat het een mix van niets is, en zoals ik aangeef is dit ook een stukje opportunisme. Maar noem maar eens drie gitaarbands die de laatste vijf jaar naar headlinerformaat voor een mainstream festival als Pinkpop zijn doorgestoten. Das war einmal.
Ik snap het ook wel dat zo'n festival moet blijven evolven. Maar dat betekent wel dat je afscheid neemt van een bepaalde (zeer loyale) doelgroep en dat het maar de vraag is wat voor invloed dat heeft op je kaartverkoop on the long term. Als Smeets meer kaarten verkoopt terwijl het standaard festivalpubliek van nu mad is heeft die stomme Smeets gegokt en gewonnen. Dan heb ik in ieder geval niets gezegd. Toch denk ik dat je op deze route de 3-dagenmensen kwijtraakt en ze pas terugkomen als je met een line-op komt van paar jaar terug met de Stones en Metallica.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Als je een Bieber boekt is dat altijd een hoofdact. Gewoon top 5 grootste namen die touren. Combi met Garrix helemaal.quote:
[..]
Natuurlijk is Bieber een populair artiest en is zijn album een succes en zijn tours ook, maar dat heeft hier toch niet veel mee te maken. Je krijgt gewoon ander publiek, en dat is niet erg, maar dat is geen trouw publiek dat elk jaar komt. Die mensen kopen een dagkaart voor Bieber en komen daarna nooit meer op PP. En als pp dan een keer een minder jaar heeft dan heeft het weinig om op terug te vallen.
En er zijn wel meer artiesten wiens album een groot succes is en hun concerten uitverkocht zijn en die wil je ook niet als festival. De Bieber dag zal ongetwijfeld uitverkopen dat wel, maar of dit op de lange termijn een succes is weet ik niet.
En dat PP voorloopt op Werchter is onzin, kijk als Werchter een bierber boekt tussen al het geweld wat al op het affiche staat snap ik dat meer, dan is het een leuke aanvulling. Maar PP boekt hem als hoofdact, en laten we eerlijk zijn bij gebrek aan beter.
Teveel mensen hanteren de logica: ik vind Bieber helemaal niks, dus Pinkpop is dood.
Ik denk dat je er dan toch naast zit.
Ik vind Bieber totaal k*t en festival onwaardig, maar ik ben een oude lul. Onder jong publiek is het een grote publiekstrekker, en of wij oude zakken en puristen het nu leuk vinden of niet: dat is de toekomst. Je kunt niet tot het eind der tijden met Springsteen op de proppen komen. Ondanks stormen aan kritiek die het zal oproepen kan het zomaar een prima keus zijn.
Ik denk dat je er dan toch naast zit.
Ik vind Bieber totaal k*t en festival onwaardig, maar ik ben een oude lul. Onder jong publiek is het een grote publiekstrekker, en of wij oude zakken en puristen het nu leuk vinden of niet: dat is de toekomst. Je kunt niet tot het eind der tijden met Springsteen op de proppen komen. Ondanks stormen aan kritiek die het zal oproepen kan het zomaar een prima keus zijn.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Ja maar, ik weet niet of het pop/hiphop/jonge volk nou echt festivalvolk is. Misschien is dat ook wel gewoon de conclusie, en zijn festivals die 3 a 4 dagen hangen in een tentje en naar vieze oude mannen die gitaarmuziek spelen gewoon failliet. Zie wat een flop Rihanna (toch een popact van formaatje Bieber) op Werchter Boutique was.quote:
Teveel mensen hanteren de logica: ik vind Bieber helemaal niks, dus Pinkpop is dood.
Ik denk dat je er dan toch naast zit.
Ik vind Bieber totaal k*t en festival onwaardig, maar ik ben een oude lul. Onder jong publiek is het een grote publiekstrekker, en of wij oude zakken en puristen het nu leuk vinden of niet: dat is de toekomst. Je kunt niet tot het eind der tijden met Springsteen op de proppen komen. Ondanks stormen aan kritiek die het zal oproepen kan het zomaar een prima keus zijn.
En ik geloof wel dat die dag uitverkoopt, maar ik vraag me echt af hoe de 3-dagenkaarten dit jaar gaan.
Inmiddels wel, uitgaanspubliek is festivalpubliek geworden. De tijden dat je op festivals echt een subcultuur met alternatief publiek zag zijn allang voorbij.quote:
[..]
Ja maar, ik weet niet of het pop/hiphop/jonge volk nou echt festivalvolk is.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Ik denk dat een hoop mensen hier écht wel begrijpen dat Bieber is geboekt. Waarschijnlijk is dit een garantie voor een uitverkochte dag aan dagtickets (wat je hoofddoel is als directeur van zo'n festival). Gaat hem er meer om dat er een trend is dat het festival zo 'al-een-gaatje' wordt waardoor je niet zo snel meer 3-dagen gaat maar gaat op de dag waar je favoriete genre het meest is vertegenwoordigd. Kan begrijpen dat je dan baalt als je jarenlang een weekend naar PP gaat.quote:
Teveel mensen hanteren de logica: ik vind Bieber helemaal niks, dus Pinkpop is dood.
Ik denk dat je er dan toch naast zit.
Ik vind Bieber totaal k*t en festival onwaardig, maar ik ben een oude lul. Onder jong publiek is het een grote publiekstrekker, en of wij oude zakken en puristen het nu leuk vinden of niet: dat is de toekomst. Je kunt niet tot het eind der tijden met Springsteen op de proppen komen. Ondanks stormen aan kritiek die het zal oproepen kan het zomaar een prima keus zijn.
Smeets heeft gewoon naast alle grote 'festivalacts' gepist en moet dan met deze move komen, niet onbegrijpelijk maar voor heel veel mensen wel jammer.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
