W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Verslavend inderdaad.quote:Op maandag 10 september 2018 10:21 schreef Molurus het volgende:
Dang... ik ben er inmiddels in geslaagd om mijn voorouders aan vaders kant te tracken tot in de 17e eeuw. Met dank aan stukken die ik heb gekregen van familie, in combinatie met de database van ancestry.com.
Ook heb ik een brits familielid (die nu 73 jaar oud is) kunnen helpen met het traceren van zijn vader, waarvan hij de naam niet eens wist. Die vader blijkt nu een broer van mijn oma te zijn, die op 30-jarige leeftijd is omgekomen in de haven van Rotterdam.
Best gaaf dit.
Er is nu online ook veel te vinden via bijv. https://www.openarch.nl
Als je de grootouders kent, het liefste hun ouders vanwege privacy, kun je na een eenmalige betaling, met 1 tik de hele stamboom uit het systeem laten rollen.
Dit werkt tot zo'n 1750 en minimaal 1850.
Mijn overgrootoma, toch al jaren dood, als voorbeeld. Ieder onderdeel is aanklikbaar in het systeem voor de overige info. Voorheen moest je hiervoor fysiek naar verschillende plaatsen.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Had ooit een topic geopend: C&H / Het Grote FOK!genetica-topic!.
Ben jaloers op de mensen hier in Nederland; dankzij allerlei soorten registraties is stamboom-informatie wél beschikbaar én gemakkelijk op te vragen.
Trouwens, zijn er hier mensen die hun stamboom ook echt bijhouden? En zo ja, hoe? Ik doe dat met webtrees (online; eigen beheer).
Ben jaloers op de mensen hier in Nederland; dankzij allerlei soorten registraties is stamboom-informatie wél beschikbaar én gemakkelijk op te vragen.
Trouwens, zijn er hier mensen die hun stamboom ook echt bijhouden? En zo ja, hoe? Ik doe dat met webtrees (online; eigen beheer).
Een beetje houtje-touwtje.
Ik heb wat staan in www.myheritage.nl,omdat ik kon aanhaken bij het eerdere werk van een oom.
De kant van mijn moeder, aan de mannelijke kant gaat (herleidbaar
) terug tot 1585 (!)
Mijn eigen achternaam tot 1718.
Ondanks dit heb ik nog maar 1 "hit" via 23andMe die ik ook echt op papier terug kon vinden.
Er lopen natuurlijk ontelbare zijlijnen.
Die zijlijnen heb ik nog maar matig uitgediept.
http://dgmweb.net/Ancillary/OnE/NumberAncestors.html
Ik heb wat staan in www.myheritage.nl,omdat ik kon aanhaken bij het eerdere werk van een oom.
De kant van mijn moeder, aan de mannelijke kant gaat (herleidbaar
) terug tot 1585 (!)Mijn eigen achternaam tot 1718.
Ondanks dit heb ik nog maar 1 "hit" via 23andMe die ik ook echt op papier terug kon vinden.
Er lopen natuurlijk ontelbare zijlijnen.
Die zijlijnen heb ik nog maar matig uitgediept.
http://dgmweb.net/Ancillary/OnE/NumberAncestors.html
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ancestry.com heeft een heel fraaie editor voor stambomen in hun website zitten, en die doet ook suggesties voor zaken die er nog niet in zitten. (Obv archieven, en trees van andere gebruikers.)quote:Op maandag 10 september 2018 14:40 schreef zarGon het volgende:
Trouwens, zijn er hier mensen die hun stamboom ook echt bijhouden? En zo ja, hoe?
Puur door daarin bij te bouwen heb ik gigantisch veel achterhaald. Ik ben al diverse nog levende naamgenoten tegengekomen die ik totaal niet kende, en waarvan ik niet wist dat het familie was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En maak je je geen zorgen om wat ze met je dna data doen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ah, link ff gebookmarked.. wie weet komt het ergens nog van pas.quote:
[..]
Verslavend inderdaad.
Er is nu online ook veel te vinden via bijv. https://www.openarch.nl
Als je de grootouders kent, het liefste hun ouders vanwege privacy, kun je na een eenmalige betaling, met 1 tik de hele stamboom uit het systeem laten rollen.
Dit werkt tot zo'n 1750 en minimaal 1850.
Mijn overgrootoma, toch al jaren dood, als voorbeeld. Ieder onderdeel is aanklikbaar in het systeem voor de overige info. Voorheen moest je hiervoor fysiek naar verschillende plaatsen.
[ afbeelding ]
Bij ancestry markeren ze ook alles dat nog leeft als 'private' inderdaad. Maar alles verder terug dan dat is supereenvoudig terug te vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, het tracken van de DNA matches is inderdaad nog verre van eenvoudig, omdat vaak niet zo duidelijk is waar je dan precies moet beginnen. Soms kunnen namen een clue geven, maar vaak ook niet.quote:
Ondanks dit heb ik nog maar 1 "hit" via 23andMe die ik ook echt op papier terug kon vinden.
Inmiddels heb ik zo'n 5 matches kunnen herleiden. Maar dat is maar een klein stukje van de totale lijst van matches.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, echt totaal niet.quote:Op maandag 10 september 2018 16:07 schreef FlippingCoin het volgende:
En maak je je geen zorgen om wat ze met je dna data doen?
Overigens geven dit soort sites altijd vrij uitvoerig aan wat ze ermee doen en hoe, maar ik zou er ook geen bezwaar tegen hebben als mijn DNA voor breder onderzoek werd gebruikt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh vet, je kunt ook de rauwe DNA data downloaden... zojuist gedaan.
Geen idee of en wat ik ermee kan, maar leuk om te hebben.
Geen idee of en wat ik ermee kan, maar leuk om te hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar ook niet bang voor inbraken in hun databank bijvoorbeeld? Heb er ook wel eens aan gedacht om dit te proberen want ik vind het verder wel erg gaaf.(dna opsturen, niet het inbreken)quote:
[..]
Nee, echt totaal niet.
Overigens geven dit soort sites altijd vrij uitvoerig aan wat ze ermee doen en hoe, maar ik zou er ook geen bezwaar tegen hebben als mijn DNA voor breder onderzoek werd gebruikt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Stel dat het gebeurt... wat kan een potentiele dief daar nu precies mee?quote:
[..]
Maar ook niet bang voor inbraken in hun databank bijvoorbeeld?
Zien wie mijn familieleden zijn? Dat lijkt me een nogal omslachtige manier om daarachter te komen. Zien wat voor genetisch bepaalde ziektes ik heb? Wat hebben ze daar precies aan?
Nee, ik kan er toch niet echt van wakker liggen. Bovendien... iemand die mijn DNA wil hebben kan bij wijze van spreken een haar van mijn bureaustoel op kantoor jatten. (Er is trouwens een aflevering van Black Mirror met dat thema, wel leuk.)
Het is echt wel supertof om alle informatie die je ermee krijgt een beetje uit te pluizen. Zoals BertV zegt... het is enigszins verslavend.quote:
Heb er ook wel eens aan gedacht om dit te proberen want ik vind het verder wel erg gaaf.(dna opsturen, niet het inbreken)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou iets wat mij te binnen schiet is bijvoorbeeld als die data bij verzekeraars komt of zo? Misschien allemaal wat vergezocht nog ja.quote:
[..]
Stel dat het gebeurt... wat kan een potentiele dief daar nu precies mee?
Zien wie mijn familieleden zijn? Dat lijkt me een nogal omslachtige manier om daarachter te komen. Zien wat voor genetisch bepaalde ziektes ik heb? Wat hebben ze daar precies aan?
Nee, ik kan er toch niet echt van wakker liggen. Bovendien... iemand die mijn DNA wil hebben kan bij wijze van spreken een haar van mijn bureaustoel op kantoor jatten. (Er is trouwens een aflevering van Black Mirror met dat thema, wel leuk.)
[..]
Het is echt wel supertof om alle informatie die je ermee krijgt een beetje uit te pluizen. Zoals BertV zegt... het is enigszins verslavend.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Verzekeraars kunnen dat potentieel interessant vinden inderdaad, maar het lijkt mij dat ze daar alleen iets aan hebben als die informatie ook legaal is verkregen.quote:
[..]
Nou iets wat mij te binnen schiet is bijvoorbeeld als die data bij verzekeraars komt of zo? Misschien allemaal wat vergezocht nog ja.
Zoiets als ziektepremies baseren op de potentie tot erfelijke aandoeningen kunnen ze natuurlijk nooit doen obv informatie die ze officieel niet hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zal er nog eens over nadenken, misschien binnenkort terug in deze reeks.quote:
[..]
Verzekeraars kunnen dat potentieel interessant vinden inderdaad, maar het lijkt mij dat ze daar alleen iets aan hebben als die informatie ook legaal is verkregen.
Zoiets als ziektepremies baseren op de potentie tot erfelijke aandoeningen kunnen ze natuurlijk nooit doen obv informatie die ze officieel niet hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
quote:
[..]
Ik zal er nog eens over nadenken, misschien binnenkort terug in deze reeks.
Ik ben gek genoeg TEGEN een database van de overheid met koppeling van je DNA met je burgerservicenummer.
Er is bij een commerciële test GEEN connectie tussen jou en je sample. Desnoods laat je het op je werk afleveren. De belangrijkste reden van veel mensen om geen commerciële test te doen, privacy, is wat mij betreft niet geldig.
De verhalen over de CIA die een moordenaar vindt komt omdat veel mensen hun DNA uploaden bij Gedmatch. Een site waarbij de resultaten van vrijwel alle DNA-test aanbieders met elkaar vergeleken kunnen worden.
Als je hier je echte naam + mailadres invult (Is de bedoeling maar niet verplicht) dan is op een gegeven moment te herleiden om wie het gaat. Of in de praktijk vaak om familie van de dader.
Er wordt vast geld verdient met het DNA. (medisch-onderzoek, genetisch onderzoek)
Als je dit een probleem vindt moet je het niet doen.
Bij mij is mijn nieuwsgierigheid groter dan de angst.
[ Bericht 2% gewijzigd door BertV op 11-09-2018 11:21:39 ]
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Als de verzekeraar het bedrijf koopt waar mensen vrijwillig hun DNA naartoe gestuurd hebben begint dat al glad ijs te worden.quote:
[..]
Verzekeraars kunnen dat potentieel interessant vinden inderdaad, maar het lijkt mij dat ze daar alleen iets aan hebben als die informatie ook legaal is verkregen.
Zoiets als ziektepremies baseren op de potentie tot erfelijke aandoeningen kunnen ze natuurlijk nooit doen obv informatie die ze officieel niet hebben.
Zie boven, zo werkt de koppeling met je NAW niet.quote:
[..]
Als de verzekeraar het bedrijf koopt waar mensen vrijwillig hun DNA naartoe gestuurd hebben begint dat al glad ijs te worden.
Het meest exotische en zwaar sci-fi gevaar, zou een op DNA-gebaseerd biologisch wapen zijn.
Dan kun je bijv. alleen mensen uit een bepaald gebied uitschakelen.
In de praktijk zweten onderzoekers nog om voorzichtig de juiste oogkleur te vinden in je data.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Dat hele commerciële DNA, daar is laatst nog een item van geweest bij Radar:
https://radar.avrotros.nl(...)na-test-betrouwbaar/
https://radar.avrotros.nl(...)na-test-betrouwbaar/
Plus dat wat men in kaart brengt verre van een compleet genoom is, als ik het correct zie. Een compleet menselijk genoom zou meer dan 3 miljard paren moeten hebben, en in de rauwe data die ik heb gedownload zie ik er maar 650,000.quote:
[..]
In de praktijk zweten onderzoekers nog om voorzichtig de juiste oogkleur te vinden in je data.
Overigens ben ik wel benieuwd waar de selectie bij dit soort scans op is gebaseerd, bedoel... los van de mogelijkheid dat ik een geheel andere diersoort ben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
inderdaad, ze pakken alleen het meest interessante gedeelte met veel variatie.quote:
[..]
Plus dat wat men in kaart brengt verre van een compleet genoom is, als ik het correct zie. Een compleet menselijk genoom zou meer dan 3 miljard paren moeten hebben, en in de rauwe data die ik heb gedownload zie ik er maar 650,000.
Overigens ben ik wel benieuwd waar de selectie bij dit soort scans op is gebaseerd, bedoel... los van de mogelijkheid dat ik een geheel andere diersoort ben.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Maar wel verspreid over alle chromosomen... best knap dat ze zo gericht deze zeer specifieke paren eruit kunnen pikken. Uiteindelijk is het maar 0,02% van het DNA waar ze naar kijken.quote:
[..]
inderdaad, ze pakken alleen het meest interessante gedeelte met veel variatie.
Is het niet gewoon makkelijker om het hele zaakje te scannen? Eigenlijk geen idee hoe dat technisch precies in z'n werk gaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het buitenaards-knap dus heb geen technische verklaring.quote:
[..]
Is het niet gewoon makkelijker om het hele zaakje te scannen? Eigenlijk geen idee hoe dat technisch precies in z'n werk gaat.
Het is niet makkelijker maar veel duurder, (processortijd en data) al zijn die twee steeds goedkoper aan het worden.
Ik lees net dat stukje van Radar. Wel een "beetje" naïef hoe gesproken wordt over de zgnd foute uitkomst door notabene dokter Maarten Larmuseau.
Je moet je er wel in verdiepen om sommige uitslagen te kunnen duiden.
Die testen gaan tot 10 generaties terug, en bij bijv volledig Nederlandse afkomst heb je te maken met admixture, dat nog veel verder terug gaat.
Hoe meer referentiegroepen, hoe minder ver in het verleden gekeken moet worden.
[ Bericht 10% gewijzigd door BertV op 11-09-2018 14:04:55 ]
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ik wil juist dat mijn DNA gebruikt wordt. Hoe groter en uitgebreider die databases zijn, hoe meer we kunnen vinden. Verder zijn er wetten tegen gebruik door verzekeraars enzo.quote:
[..]
Nee, echt totaal niet.
Overigens geven dit soort sites altijd vrij uitvoerig aan wat ze ermee doen en hoe, maar ik zou er ook geen bezwaar tegen hebben als mijn DNA voor breder onderzoek werd gebruikt.
Overigens bedoel ik met "breder onderzoek" wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Ik wil juist dat mijn DNA gebruikt wordt. Hoe groter en uitgebreider die databases zijn, hoe meer we kunnen vinden. Verder zijn er wetten tegen gebruik door verzekeraars enzo.
Een nationale databank die wordt gebruikt door justitie om verdachten mee op te sporen en waar mensen verplicht in worden opgenomen ben ik helemaal niet voor.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De techniek die wordt gebruikt door 23andme is gebaseerd op een microarray/chip, en die werkt fundamenteel anders dan de sequencing technology die nodig is om het hele genoom te lezen.quote:
[..]
Is het niet gewoon makkelijker om het hele zaakje te scannen? Eigenlijk geen idee hoe dat technisch precies in z'n werk gaat.
Jesus saves but death prevails.
|
|
