abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166604856


Hoink zei een tijdje terug:
quote:
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.

De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.

Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.

Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.

De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.

In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.

Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
(she/her)
pi_166604867
Waar de fuck gaan ze nou heen?
(she/her)
pi_166604871
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 13:59 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Jawel, ik moest het wetboek gaan lezen waarin volgens jou stond dat ze in hechtenis genomen moesten worden. #staatnietopdekaart
Ik heb nooit MOET gezegd. Ik heb alleen aangegeven dat het mogelijk is en dat dat naar mijn mening ook moet gebeuren. Dus ga nou geen woorden in mijn mond leggen.
pi_166604874
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:03 schreef Fylax het volgende:
Waar de fuck gaan ze nou heen?
Naar de klote.
  zaterdag 12 november 2016 @ 14:05:42 #5
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_166604895
Mogen de rest van de dag lekker doorbrengen in het politiebureau van Maasluis. _O- :W
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_166604896
Sinterklaas en Piet hebben gewonnen :D hoezee!
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166604909
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Sinterklaas en Piet hebben gewonnen :D hoezee!
Als de pieten nou ook nog zwart waren wel ja. Maar die zijn helaas al veranderd naar een stel clowns.
pi_166604916
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:06 schreef Infection het volgende:

[..]

Als de pieten nou ook nog zwart waren wel ja. Maar die zijn helaas al veranderd naar een stel clowns.
:')

Ja, want zo was het natuurlijk niet bedoeld. Oh, wacht...
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166604920
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Sinterklaas en Piet hebben gewonnen :D hoezee!
Ik eer dat dag pas als het avond is!

Wie er gewonnen heeft boeit mij trouwens niet zoveel, wie de verliezer is moet nog blijken!
pi_166604922
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

:')

Ja, want zo was het natuurlijk niet bedoeld. Oh, wacht...
Wat?
pi_166604938
Sinterklaas kwam hier net langs varen over de Rijn 8-) , in Rhenen zijn de pieten nog zwart.
pi_166604939
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:07 schreef Infection het volgende:

[..]

Wat?
een stel clowns...
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166604949
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

een stel clowns...
Zwarte Piet was bedoeld als clown? In welke wereld leef jij?
pi_166604951
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:06 schreef Infection het volgende:

[..]

Als de pieten nou ook nog zwart waren wel ja. Maar die zijn helaas al veranderd naar een stel clowns.
Zolang de kinderen door deze anti Pieten niet voor racist worden uitgemaakt is het al een winst.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zaterdag 12 november 2016 @ 14:09:27 #15
460219 yoyo32
Zo'n random 2e klasser
pi_166604957
Cultuur is cultuur. Als wij nu naar Suriname gaan en de roti verbieden gaat dat ook niet zonder slag of stoot. Zwarte piet is zwart en moet zwart blijven.
Ja, ik ben minderjarig. Kinderdagverblijf had geen plaats meer voor me dus zoek ik mijn onderkomen op FOK!
pi_166604959
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:08 schreef Infection het volgende:

[..]

Zwarte Piet was bedoeld als clown? In welke wereld leef jij?
Nederland. Al geruime tijd ook trouwens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166604963
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:08 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Zolang de kinderen door deze anti Pieten niet voor racist worden uitgemaakt is het al een winst.
Klopt. Ik ben ook blij dat deze idioten afgevoerd zijn. Maar het had in eerste instantie nooit zo ver moeten komen dat er überhaupt mensen tegen gaan protesteren en dat het zelfs aangepast wordt.
pi_166604967
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

een stel clowns...
Maakt het iets uit, als de kinderen er maar plezier aan beleven toch?

Ik zie ze liever ook zwart, maar het draait toch allang niet meer om een kleur of wel?
De kinderen beslissen wel welke Piet hun het meest aanstaat!
pi_166604968
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:09 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nederland. Al geruime tijd ook trouwens.
Ok. Ga je dan nog maar even inlezen over Zwarte Piet, want jij begrijpt duidelijk niet wat Zwarte Piet nou precies is.
  zaterdag 12 november 2016 @ 14:10:31 #20
3542 Gia
User under construction
pi_166604972
Ze hebben toch hun zin. Gekleurde nieuwe Pieten, roetveegpiet en de oude vertrouwde Zwarte Piet. Voor elk wat wils.

Sorry hoor, maar je kunt mensen simpelweg niet verbieden zich te schminken, in welke kleur dan ook.

Negers hebben geen alleenrecht op het hebben van een bruine, donkerbruine of zo goed als zwarte huid.
pi_166604973
Wat zijn ze nu van plan joh?
(she/her)
pi_166604982
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:10 schreef Fylax het volgende:
Wat zijn ze nu van plan joh?
Volgensmij weet de politie het zelf ook niet.
pi_166604987
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Maakt het iets uit, als de kinderen er maar plezier aan beleven toch?
Precies. Die zal het een rotzorg zijn welke kleur de pieten hebben. Het zijn met name de kinderen van 30+ die last krijgen van hun autisme bij elke schijn van verandering.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:10 schreef john2406 het volgende:

Ik zie ze liever ook zwart, maar het draait toch allang niet meer om een kleur of wel?
De kinderen beslissen wel welke Piet hun het meest aanstaat!
Ik vind het vervelend om te zeggen: de kinderen beslissen helemaal niks. Die zijn daar niet eens toe in staat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166604992
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:10 schreef Infection het volgende:

[..]

Ok. Ga je dan nog maar even inlezen over Zwarte Piet, want jij begrijpt duidelijk niet wat Zwarte Piet nou precies is.
En jij bent dom.

Zie je hoe zinloos het is om een discussie zo te voeren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166604998
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 14:09 schreef yoyo32 het volgende:
Cultuur is cultuur. Als wij nu naar Suriname gaan en de roti verbieden gaat dat ook niet zonder slag of stoot. Zwarte piet is zwart en moet zwart blijven.
Roti willen verbieden is godslastering. :(
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')