Regionale zender 1Limburg schrijft dat burgemeester en wethouders van de stad daar deze maand nog een proef mee willen starten.
De uitkeringsgerechtigden moeten zwerfafval en onkruid verwijderen, goten vegen en afvoerputten vrijhouden. Als het sneeuwt, kunnen ze ook ingezet worden bij het schoonhouden van paden.
Wie niet komt opdagen, kan ’handhavingsmaatregelen’ vanuit de gemeente verwachten. Daar hoort ook het korten op de uitkering bij.
De proef gaat gehouden worden met maximaal tien mensen, die minimaal twaalf uur per week aan de slag gaan. Hun werk komt bovenop de werkzaamheden die nu door betaalde schoonmakers worden uitgevoerd.
Eindelijk actie!
Als men werken als slavernij ziet, dan wel ja.
Je mag je afvragen of het gewenst is om mensen voor minder dan het minimumloon werk te laten verrichten.quote:Op maandag 7 november 2016 10:23 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Moderne slavernij?
Als men werken als slavernij ziet, dan wel ja.
Wil je als gemeente dat werk graag gedaan hebben, dan neem je ze maar in dienst.
Aangezien het hier uitkeringsgerechtigden betreft, ga ik er van uit dat ze meer binnenkrijgen dan het bestaansminimum / de bijstand. En ja, wat mij betreft mag je dan ook een simpele tegenprestatie verwachten. 12 Uurtjes schoffelen beschouw ik als een simpele tegenprestatie.quote:Op maandag 7 november 2016 10:26 schreef Dven het volgende:
Je mag je afvragen of het gewenst is om mensen voor minder dan het minimumloon werk te laten verrichten.
En dat kan je doen op deze manier.quote:Wil je als gemeente dat werk graag gedaan hebben, dan neem je ze maar in dienst.
Krijgen ze nu betaald dan??quote:Op maandag 7 november 2016 10:41 schreef Rezania het volgende:
Kreeg je vroeger betaald als slaaf dan?
Dat is dan een totaal verkeerde aanname van je. Sittard staat er juist om bekend veel geld aan haar werklozen te verdienen. Personeel dat tegen een normaal loon werkt lekker vervangen door mensen in de bijstand. Hoe kan een weldenkend mens dit nu een gezonde of zelfs ook maar normale situatie vinden?!?quote:
[..]
Aangezien het hier uitkeringsgerechtigden betreft, ga ik er van uit dat ze meer binnenkrijgen dan het bestaansminimum / de bijstand. En ja, wat mij betreft mag je dan ook een simpele tegenprestatie verwachten. 12 Uurtjes schoffelen beschouw ik als een simpele tegenprestatie.
[..]
En dat kan je doen op deze manier.
Het Zwartboek van de FNV alweer vergeten? Mensen die weggesaneerd worden maar vervolgens onder het mom van 'werken met behoud van uitkering' hetzelfde werk mogen gaan doen voor een fractie van hun eerdere inkomen?
Lekker man, 12 uur schoffelen. Ontsla al je medewerkers in de groenvoorziening en nadien zet je ze op projectbasis weer aan de slag. Zijn ze daar boos over gewoon lekker korten op de uitkering. Dat zal ze leren!
Mutsaers
Een uitkering is nog steeds geld. Geld in ruil voor zooi opruimen is gewoon werken, geen slavernij.quote:
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.quote:
[..]
Een uitkering is nog steeds geld. Geld in ruil voor zooi opruimen is gewoon werken, geen slavernij.
Dan nog is het geen slavernij. Die mensen zijn geen eigendom van de gemeente en krijgen gewoon een vergoeding in ruil voor verricht werk.quote:
[..]
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.
Ik stel het bij tot gedwongen arbeid, dat dekt de lading beter.quote:
[..]
Dan nog is het geen slavernij. Die mensen zijn geen eigendom van de gemeente en krijgen gewoon een vergoeding in ruil voor verricht werk.
Dwangarbeid
Verbod Dwangarbeid
Dwangarbeid is strafbaar. Artikel 273-f van het Wetboek van Strafrecht zegt onder meer dat eenieder die in mensen handelt of daarbij assisteert door diens kwetsbare positie uit te buiten en die ander dwingt of aanzet tot werk of diensten strafbaar is en kan worden veroordeeld tot maximaal acht jaar gevangenisstraf en een boete van de zwaarste categorie. Exploitatie omvat gedwongen prostitutie en andere vormen van seksuele uitbuiting, gedwongen arbeid of dienstverlening, slavernij of daarmee gelijk te stellen praktijken, uitbuiting en onderwerping.
Er zit wel degelijk dwang achter.
Kijk ik ben er helemaal niet op tegen dat ze een prestatie moeten leveren maar niet op deze manier.
Oh er voordat jullie beginnen te miepen, ik werk zelf fultime 45uur per week al 32 jaar lang.
Ik doelde ook enkel op de term slavernij, voor de rest kan het me allemaal weinig boeien.quote:
[..]
Ik stel het bij tot gedwongen arbeid, dat dekt de lading beter.
Dwangarbeid
Verbod Dwangarbeid
Dwangarbeid is strafbaar. Artikel 273-f van het Wetboek van Strafrecht zegt onder meer dat eenieder die in mensen handelt of daarbij assisteert door diens kwetsbare positie uit te buiten en die ander dwingt of aanzet tot werk of diensten strafbaar is en kan worden veroordeeld tot maximaal acht jaar gevangenisstraf en een boete van de zwaarste categorie. Exploitatie omvat gedwongen prostitutie en andere vormen van seksuele uitbuiting, gedwongen arbeid of dienstverlening, slavernij of daarmee gelijk te stellen praktijken, uitbuiting en onderwerping.
Er zit wel degelijk dwang achter.
Kijk ik ben er helemaal niet op tegen dat ze een prestatie moeten leveren maar niet op deze manier.
Oh er voordat jullie beginnen te miepen, ik werk zelf fultime 45uur per week al 32 jaar lang.
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?quote:Op maandag 7 november 2016 10:54 schreef Geralt het volgende:
Maar het is wel schandalig. Mensen eruit flikkeren en vervolgens voor een habbekrats hetzelfde werk laten doen
Oja, graaiers. Mooi dat deze mensen eens zijn aangepakt.
Ja ho even, de wethouders worden niet vervangen! Nee de schoonmakers en plantsoenmedewerkers dat is ¤9 bruto p/u volkquote:
[..]
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?
Oja, graaiers. Mooi dat deze mensen eens zijn aangepakt.
Meestal is dat minimum loon of net iets erboven. Bovendien wil de samenleving een schone omgeving. Daar moet dan gewoon salaris voor betaald worden. Schandalig om mensen te ontslaan en dan het zelfde werk als werkervaringsproject weer te laten doen voor bijstand in plaats van salaris.quote:
[..]
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?
Dit soort van beroepen zijn net zo goed nodig als die van wethouder.
Na veel van dat werk was vroeger fatsoenlijk betaald en de sancties bij weigeren zijn niet niks vaak. Het is een vorm van mensen gedwongen goedkoop laten werken.quote:
[..]
Dan nog is het geen slavernij. Die mensen zijn geen eigendom van de gemeente en krijgen gewoon een vergoeding in ruil voor verricht werk.
Persoonlijk worden = jezelf buitenspel zetten.quote:
Doei.
Dan is werken nog steeds slavernij. Als ik werk weiger bij mijn baan, word ik ook gekort of erger nog, dan ontvang ik helemaal geen geld meer (ontslag).quote:
[..]
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.
Nogmaals, ik vind het niet meer dan normaal. Als jij iets ontvangt, mag er prima een tegenprestatie in de vorm van werken tegenover staan.
Maar geen slavernij.quote:
[..]
Na veel van dat werk was vroeger fatsoenlijk betaald en de sancties bij weigeren zijn niet niks vaak. Het is een vorm van mensen gedwongen goedkoop laten werken.
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.quote:
Fijn dat je de uitweg die ik je cadeau heb gedaan gretig aanpakt.quote:
[..]
Persoonlijk worden = jezelf buitenspel zetten.
Doei.
Het is denk ik gemakkelijker om maar te roepen dat mensen best hun handjes uit de mouwen mogen steken voor een bijstandsuitkering dan naar de morele verwerpelijkheid en nadelige gevolgen te kijken.quote:
[..]
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.
Ik vind niks. Slavernij heeft een vaste definitie. Wordt een beetje moe van die mensen die woorden van definitie laten veranderen om hun stelling/argumenten kracht bij te zetten. Beetje zoals de mensen die bij alles racisme roepen. Nergens voor nodig.quote:
[..]
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.
Ik wordt moe van mensen die vergeten dat omstandigheden veranderen. En definities dus ook.quote:
[..]
Ik vind niks. Slavernij heeft een vaste definitie. Wordt een beetje moe van die mensen die woorden van definitie laten veranderen om hun stelling/argumenten kracht bij te zetten. Beetje zoals de mensen die bij alles racisme roepen. Nergens voor nodig.
Ik word moe van melodramatische mensen. Klaar.quote:
[..]
Ik wordt moe van mensen die vergeten dat omstandigheden veranderen. En definities dus ook.
Wat heb jij dan een vervelend leven.quote:Op maandag 7 november 2016 11:53 schreef Rezania het volgende:
Ik word ook moe van mensen die niet stam+t kunnen onthouden.
Nee, anderen blijkbaar wel. Moeten werken voor je geld. Och nee toch. Onmenselijk gewoon!quote:
[..]
Wat heb jij dan een vervelend leven.
Daarbij is dit een ideale manier om je economie te grabbel te gooien, maar goed daar weten alles van in Limburg natuurlijk. Is er een provincie met een hoger percentage aan uitkeringstrekkers?
wat zou jij voorstellen?quote:
[..]
Het is denk ik gemakkelijker om maar te roepen dat mensen best hun handjes uit de mouwen mogen steken voor een bijstandsuitkering dan naar de morele verwerpelijkheid en nadelige gevolgen te kijken.
Waarschijnlijk neemt de gemeente de gok dat bijstandstrekkers toch niet de middelen hebben om een advocaat in de arm te nemen, maar het zou me niets verbazen als je dit voor de rechtbank zo omver zou blazen als zijnde onwettelijk.
Iemand die actief solliciteert moet je niet op deze manier aan het werk zetten: die mensen moeten zelf werk proberen te vinden.
Als je er maar met de pet naar gooit en geen moeite doet om zelf aan het werk te gaan: dan maar kutwerk voor de gemeente doen.
Dat mag wel. Korten op de bijstand als je geen fuck uitvoert mag gewoon. En terecht.quote:Op maandag 7 november 2016 12:25 schreef Semisane het volgende:
Geen slavernij, wel gedwongen arbeid en dat mag ook gewoon wettelijk niet.
Daarbij is dit een ideale manier om je economie te grabbel te gooien, maar goed daar weten alles van in Limburg natuurlijk. Is er een provincie met een hoger percentage aan uitkeringstrekkers?
Gevolgen voor mensen die werken voor hun geld. Zelfs doden gaat bepaalde bedrijven niet te ver. Heel menselijk trouwens geld verdienen ten koste van anderen! Of dat nou in loondienst is of slaaf maakt dan eigenlijk niets uit.quote:
[..]
Nee, anderen blijkbaar wel. Moeten werken voor je geld. Och nee toch. Onmenselijk gewoon!
http://binnenland.eenvand(...)d_medewerkers_dupont
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 08-11-2016 06:29:30 ]
Probleem is alleen dat het werk wat deze mensen doen vroeger een normaal betaalde baan was. Kan toch ook niet de bedoeling zijn om op deze manier nog meer werkeloosheid te veroorzaken waardoor nog meer mensen in de bijstand komen.quote:
[..]
Dat mag wel. Korten op de bijstand als je geen fuck uitvoert mag gewoon. En terecht.
Nee, in dienst nemen geeft je als werknemer bepaalde rechten, een minimum loon, secundaire arbeidsvoorwaarden etc. Die krijgen ze hier niet.quote:
En dat kan je doen op deze manier.
Erger nog - mensen die van beroep straatveger zijn worden nu dus niet meer aangenomen door de gemeente, want hun werk wordt al door uitkeringstrekkers gedaan. Dus die worden werkloos. Komen in de bijstand. En mogen dan om de ironie compleet te maken natuurlijk "als tegenprestatie" gaan straatvegen voor een lagere beloning dan ze eerst kregen.
En dat vind jij goed en logisch.
De hoogte van je loon heeft niks met slavernij te maken. Als je ontslag mag nemen dan ben je geen slaaf.quote:
[..]
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.
Dat is met elke baan zo, weet niet in welke wereld jij leeftquote:
[..]
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.
Managers.quote:
[..]
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?
En het Koninklijk huis niet te vergeten.quote:
Dat heeft voor en nadelen, ik heb hier geen moeite mee zolang ze maar voor de gemeente werken en dat ze dezelfde rechten hebben als normaal werkend volk. Ze zouden geen bijstand meer moeten ontvangen maar erbijstand.quote:
Of het wel of geen slavernij betekent één ding is zeker; de bijstand bestaat niet meer.
Het niet bestaan van de bijstand heeft geen voordelen. Het geven van werk (hetgeen je voor pleit) -met al wat daar bijhoort- wel.quote:
[..]
Dat heeft voor en nadelen, ik heb hier geen moeite mee zolang ze maar voor de gemeente werken en dat ze dezelfde rechten hebben als normaal werkend volk. Ze zouden geen bijstand meer moeten ontvangen maar erbijstand.
In deze vorm bestaat er nog wel bijstand alleen moet je een steentje bijdragen tenzij je echt niet kunt.quote:
[..]
Het niet bestaan van de bijstand heeft geen voordelen. Het geven van werk (hetgeen je voor pleit) -met al wat daar bijhoort- wel.
Niet werken = geen inkomsten = loon =/= bijstand = eerder een (verkapt) arbeidscontractquote:
[..]
In deze vorm bestaat er nog wel bijstand alleen moet je een steentje bijdragen tenzij je echt niet kunt.
Sociale bijstand: De regels waarin een staat voorziet om zijn burgers in hun sociale behoeften bij te staan.quote:
[..]
Niet werken = geen inkomsten = loon =/= bijstand = eerder een (verkapt) arbeidscontract
Ze worden dus bijgestaan in hun behoeftes, tenzij de behoefte is om niet te willen werken, dat kan ook maar niet op kosten van een ander.
Maar dat is nooit de bedoeling geweest, nooit mee geadverteerd, nooit een recht geweest. Zover ik weet.quote:
Dit!quote:
[..]
Je mag je afvragen of het gewenst is om mensen voor minder dan het minimumloon werk te laten verrichten.
Wil je als gemeente dat werk graag gedaan hebben, dan neem je ze maar in dienst.
Wat een belachelijk idee zeg
Werken is voor slaven.quote:
Moderne slavernij?
Als men werken als slavernij ziet, dan wel ja.
48 uur per maand werken tegen een uitkering van wat zal het zijn ¤1000/ maand is niet slecht betaald. Het is ook beter om nog enigszins in het werkritme te blijven, dan de hele dag thuis hangen .
Vergelijking met goedkope arbeid gaat een beetje scheef omdat het werk is, dat sowieso al door de Overheid bekostigd dient te worden via ons belastingssysteem.
Gedwongen arbeid? Worden ze neergeschoten als ze weglopen? Of moeten ze gewoon, net als alles en iedereen, werken om in de basisvoorzieningen te kunnen voorzien.quote:
Geen slavernij, wel gedwongen arbeid en dat mag ook gewoon wettelijk niet.
Ze mogen ook gewoon in een grot gaan wonen en hun eigen worteltjes planten hoor. Dan hoeven ze niet aan de "slavenarbeid".
Inderdaad.quote:
Een kleine tegenprestatie vragen voor het krijgen van een uitkering is niks verkeerd mee, maar er moet wel voldoende tijd overblijven voor de primaire taak: Een nieuwe baan vinden, dus het hele zoek en sollicitatie-proces.
[ Bericht 10% gewijzigd door Metro2005 op 06-07-2017 15:07:03 ]
Slaven zijn FAKE NEWSquote:
Kreeg je vroeger betaald als slaaf dan?
Nederland maakt zich vooral druk over de eigen slavernij die pak 'm beet 150 jaar gestopt is. Hier zijn het zwarte slaven onder blanke meesters. De meesters zijn moslims, en daar mogen we niks slechts over zeggen.
Huilen.quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:16 schreef dagobertE6 het volgende:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
U mad?quote:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
Dit dus.quote:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
En:
Werken voor behoud van uitkering is pure afpersing, je hebt geen CAO, geen pensioen opbouw, geen rechten die een normale werknemer wel heeft en je werkt nog voor minder dan het wettelijk minimum loon ook. daarnaast blijf je ook nog eens met handen en voeten gebonden aan de gemeente, mag je niet samenwonen omdat je anders gekort wordt en ga zo maar door.
Het is gewoon uitbuiting en schandalig dat zoiets kan in een land wat verondersteld wordt beschaafd te zijn. Het is gewoon misbruik maken van de zwakkeren in de samenleving. compleet doorgeslagen.
Eenschquote:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
Vermogensbelasting mag wel naar een procent of 5 vanaf 10 miljoen.
Box 2 dividendbelasting mag dan ook wel richting 80% vanaf 1 miljoen winst van je aandeeltjes.
Maarja, welk buitenland gaat er mee doen? Kapitaal is zeker in deze zin super liquide.