NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je weet dat kinderen fantasie hebben? Daarom geloven ze ook in het kulverhaal van een goedheiligman uit Spanje die op een boot vol cadeautjes vanuit Spanje alle kindertjes in Nederland van cadeaus voorziet. Via de daken ...quote:Op zondag 6 november 2016 09:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hoeveel generaties kinderen zijn opgegroeid zonder schoorsteen? Dat is toch een kul argument? Dan had ZP net zo goed zwart kunnen blijven.
Denk je dat kinderen deze discussie niet meekrijgen? Het opgelegde taboe van zwart schminken omdat zwart een 'foute' associatie oproept? Een kind van zes legt echt geen associatie met een slavenverleden. Die zien alleen ruziënde volwassenen over de smaak van de kleur zwart en de associatie met donker gekleurde mensen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als kind begreep ik al dat Sinterklaas zijn cadeautjes niet via daken en de schoorsteen bracht. Want we hadden thuis geen schoorsteen. Sinterklaas (lees afgesproken buurman) belde s' avonds 'onverwachts' aan nadat mijn vader alle cadeautjes in de gang had neergelegd.quote:Op zondag 6 november 2016 09:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je weet dat kinderen fantasie hebben? Daarom geloven ze ook in het kulverhaal van een goedheiligman uit Spanje die op een boot vol cadeautjes vanuit Spanje alle kindertjes in Nederland van cadeaus voorzien. Via de daken ...
Of men huurde een Sint en ZP in die de cadeautjes kwamen afleveren. Ik dacht als kind echt niet, ZP is een hulpeloze slaaf. ZP was een Spanjaard en alle Spanjaarden zagen eruit als ZP. Zo werkt een kinderfantasie.
Maar er zijn nog steeds huisjes met schoorstenen, kleine Elzies. En ook van één schoorsteen word je vies van het roet ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hebben ze ook genoeg fantasie om bij de plaatselijke intocht de buurman met een paar zwarte vegen op zijn gezicht niet te herkennen maar enkel de roetveegpiet te zien?quote:
[..]
Je weet dat kinderen fantasie hebben? Daarom geloven ze ook in het kulverhaal van een goedheiligman uit Spanje die op een boot vol cadeautjes vanuit Spanje alle kindertjes in Nederland van cadeaus voorziet. Via de daken ...
Laffe huichelaar
Ja. Dat is meermalen proefondervindelijk bewezen.quote:Op zondag 6 november 2016 09:23 schreef timmmmm het volgende:
Hebben ze ook genoeg fantasie om bij de plaatselijke intocht de buurman met een paar zwarte vegen op zijn gezicht niet te herkennen maar enkel de roetveegpiet te zien?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
O, bron?quote:Op zondag 6 november 2016 09:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. Dat is meermalen proefondervindelijk bewezen.
Laffe huichelaar
Kindjes zonder schoorsteen overslaan. Problem solved.quote:
Hoeveel generaties kinderen zijn opgegroeid zonder schoorsteen? Dat is toch een kul argument? Dan had ZP net zo goed zwart kunnen blijven. ZP is geen mijnwerker.
Ik kom schoorstenen in de gemiddelde Vinex wijk niet meer tegen, hoor!quote:
Maar er zijn nog steeds huisjes met schoorstenen, kleine Elzies. En ook van één schoorsteen word je vies van het roet ...
Wel veel centrale verwarming.
Nogmaals, ik heb geen probleem met een rode, gele of paarse piet. Zo'n piet blijft onherkenbaar voor kinderen en prikkelt de fantasie. Een roetpiet daarentegen is herkenbaar als het bekenden betreft en het legt teveel de associatie dat de zwarte kleur niet meer mag waarvan 83% de onderliggende reden als volkomen flauwekul bestempelt. Ook onder veel medeburgers met een donkere huidskleur. Dat vergeten we nog weleens.
De ooijevaarssjo waar het bekendste voorbeeld in zat: een juf die zich voor de klas als heel basic sinterklaas verkleedde. Zodra ze mijter op en wattenbaard voor had, was ze Sint en was de juf weg. Terwijl het nota bene voor hun neus gebeurde. Kun je wel nagaan welk effect er is als ze niet eens zien dat meneer A zich als Piet verkleedt.quote:
Erodome had volgens mij in een van deze topics een voorbeeld uit eigen praktijk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En toch word je nog steeds van elke schoorsteen die er is, roetvies. Gelukkig is Nederland nog niet een grote Vinex-wijk.quote:
Ik kom schoorstenen in de gemiddelde Vinex wijk niet meer tegen, hoor!
Wel veel centrale verwarming.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Die huizen met schoorstenen vindt je hoofdzakelijk binnen kleine plattenlandgemeenten. Ra, ra, die houden zich veelal vast aan het behoud van de traditionele ZP.quote:
[..]
En toch word je nog steeds van elke schoorsteen die er is, roetvies. Gelukkig is Nederland nog niet een grote Vinex-wijk.
Daarbij komen alle zwarte pieten al zwart binnen bij de intocht voordat ze in ieders denkbeeldige schoorsteen zijn gekropen. Ook dat belangrijke detail is door de tegenstanders vergeten.
En jij denkt echt dat die kinderen daar over vallen? Die nog geloven, he? Niet die opportunistische kinderen vanaf circa acht jaar die alleen nog in cadeautjes krijgen geloven?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja. Mooi he?quote:
Wacht. De mate van geloofwaardigheid van pieten die door schoorstenen komen staat nu ter discussie?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nou, het zal mij benieuwen. Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik denk dat het aantal kinderen die het uit zichzelf uit gaan vinden, die zijn er nu al, behoorlijk toe gaat nemen. Een groot deel zal het altijd gewoon slikken, maar het zou zonde zijn als het feest van de rest op die manier vergald wordt. Dus ik hoop dat je gelijk krijgt en dat mee blijkt te vallenquote:
[..]
De ooijevaarssjo waar het bekendste voorbeeld in zat: een juf die zich voor de klas als heel basic sinterklaas verkleedde. Zodra ze mijter op en wattenbaard voor had, was ze Sint en was de juf weg. Terwijl het nota bene voor hun neus gebeurde. Kun je wel nagaan welk effect er is als ze niet eens zien dat meneer A zich als Piet verkleedt.
Erodome had volgens mij in een van deze topics een voorbeeld uit eigen praktijk.
Laffe huichelaar
Als je denkt dat kinderen van hun geloof afstappen en sinterklaas laten vallen omdat piet voortaan zwart van roet en niet zwart als roet is, dan heb je echt te weinig inlevingsvermogen in de kindergeest.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Omdat dit hun 100ste jaar is en ze in Spanje oefenen. Dat weet toch iedereen! Zwarte piet is nu eenmaal zwart als roet. Van de schoorsteenquote:
[..]
Die huizen met schoorstenen vindt je hoofdzakelijk binnen kleine plattenlandgemeenten. Ra, ra, die houden zich veelal vast aan het behoud van de traditionele ZP.
Daarbij komen alle zwarte pieten al zwart binnen bij de intocht voordat ze in ieders denkbeeldige schoorsteen zijn gekropen. Ook dat belangrijke detail is door de tegenstanders vergeten.
Laffe huichelaar
een bekende zal maar meelopen in een optocht, dan is dat geloof zo weg hoorquote:Op zondag 6 november 2016 09:35 schreef Copycat het volgende:
Als je denkt dat kinderen van hun geloof afstappen en sinterklaas laten vallen omdat piet voortaan zwart van roet en niet zwart als roet is, dan heb je echt te weinig inlevingsvermogen in de kindergeest.
Ik zie het dus eerder gebeuren dat sommige kinderen makkelijker door de vegen heenkijken dan door de schmink. En de zwemjuf, de buurman of wie dan ook toch herkennenquote:
Als je denkt dat kinderen van hun geloof afstappen en sinterklaas laten vallen omdat piet voortaan zwart van roet en niet zwart als roet is, dan heb je echt te weinig inlevingsvermogen in de kindergeest.
Laffe huichelaar
Nee hoor. Een kind dat nog waarachtig gelooft, ziet Piet, niet buurman Henk. Een kind dat de schone schijn ophoudt om cadeautjes te blijven vangen, doet alsof hij Piet ziet.quote:
een bekende zal maar meelopen in een optocht, dan is dat geloof zo weg hoor
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Net als die kindertjes die juf niet herkenden die zich voor de klas verkleedde?quote:
Ik zie het dus eerder gebeuren dat sommige kinderen makkelijker door de vegen heenkijken dan door de schmink. En de zwemjuf, de buurman of wie dan ook toch herkennen
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Spanje schoorsteenland.quote:
[..]
Omdat dit hun 100ste jaar is en ze in Spanje oefenen. Dat weet toch iedereen! Zwarte piet is nu eenmaal zwart als roet. Van de schoorsteen
Zwart van roet dus. Dat is nu juist het issue ...quote:
Omdat dit hun 100ste jaar is en ze in Spanje oefenen. Dat weet toch iedereen! Zwarte piet is nu eenmaal zwart als roet. Van de schoorsteen
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja ga jij een beetje logisch nadenken over een man die op een avond alle kindertjes cadeau's brengt met zijn paard op de daken.quote:
Er wordt al decennialang tegen kinderen verteld dat Piet zwart is door de schoorsteen.
Laffe huichelaar
Nogmaals, ik hoop dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Net als die kindertjes die juf niet herkenden die zich voor de klas verkleedde?
Maar jij weet even goed als ik dat een voorbeeld van een klas geen zekerheid geeft voor het algemeen.
Laffe huichelaar
Nee, dat klopt. Ik denk dat al die kinderen meteen zien dat Piet Klaas is van drie huizen verder en dan het sinterklaasfeest walgend van zich afwerpen. Dan maar geen cadeautjes. Als het zo moet!!!11!!!quote:
Nogmaals, ik hoop dat je gelijk hebt.
Maar jij weet even goed als ik dat een voorbeeld van een klas geen zekerheid geeft voor het algemeen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Jammerlijke manier van discussieren dit. Dat hyperboliseren en overdrijven. Moet dat zo of kunnen we gewoon normaal posts uitwisselen?quote:
[..]
Nee, dat klopt. Ik denk dat al die kinderen meteen zien dat Piet Klaas is van drie huizen verder en dan het sinterklaasfeest walgend van zich afwerpen. Dan maar geen cadeautjes. Als het zo moet!!!11!!!
Laffe huichelaar
Volgens mij mag ik nog steeds zelf uitmaken hoe ik een discussie als deze aan wil gaan.quote:
Jammerlijke manier van discussieren dit. Dat hyperboliseren en overdrijven. Moet dat zo of kunnen we gewoon normaal posts uitwisselen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
klopt, maar volgens mij mag ik ool vragen of je nog van plan bent enigszins normaal in gesprek te gaan. Dat doe ik namelijk wel en als jij dat dan uit zijn verband trekt en dat als argument poneert om het belachelijk te maken, heb ik er niet zoveel zin in.quote:
[..]
Volgens mij mag ik nog steeds zelf uitmaken hoe ik een discussie als deze aan wil gaan.
Mag je prima doen als je dat wil, maar als je je als een domoor op wil stellen die alleen maar drogredenen gebruikt, weet ik dat ik geen tijd hoef te verspillen aan normaal in gesprek gaan. Daarom vraag ik het even na
Laffe huichelaar
