NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee.quote:Op zondag 30 oktober 2016 19:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je houdt rekening met de mogelijkheid dat er mensen zijn die alleen maar een kinderfeestje willen slopen?
Ik houd rekening met de mogelijkheid dat mensen die zich in dit land niet gezien voelen, die hun tradities niet gerespecteerd zien en die vinden dat hun gewoonten worden geridiculiseerd zich aansluiten bij een beweging als de antiZP'ers omdat ze onbewust een oog voor een oog willen.
Prrrrr
quote:
[..]
En dat concludeer je aan de hand van één kindje uit je klas?
Prrrrr
Prima maar als iets totaal onbelangrijk is is het toch vreemd als je het niet wil aanpassen als iets een feestje voor alle kinderen moet zijn en bepaalde mensen het vervelend vinden. Het uiterlijk van de bedachte figuur zwarte Piet lijkt wel heilig.quote:Op zondag 30 oktober 2016 19:34 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Omdat we nu niet eenmaal alles maar doen omdat mensen zich beledigd voelen.
Mooi, dan hoeft de maar ook niet te volgen. Tenzij je het helemaal niet prima vindt.quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ah, ja. Inderdaad.quote:
[..]
Nee.
Ik houd rekening met de mogelijkheid dat mensen die zich in dit land niet gezien voelen, die hun tradities niet gerespecteerd zien en die vinden dat hun gewoonten worden geridiculiseerd zich aansluiten bij een beweging als de antiZP'ers omdat ze onbewust een oog voor een oog willen.
Deze drogreden haal je constant aan, maar datzelfde principe kun je natuurlijk toepassen op degenen die zich beledigd voelen omdat men hen racist noemt (terwijl ze dat in hun eigen ogen niet zijn).quote:
Omdat we nu niet eenmaal alles maar doen omdat mensen zich beledigd voelen.
Arbitraire instelling.
Gek genoeg wordt het perspectief van het kind vaak amper meegenomen. Ik weet bijna zeker dat een kind niet in termen van onderdrukking nadenkt over Pieten. Voor hem zijn ze onderdeel van het verhaal over Sinterklaas en zijn ze zwart omdat ze door de schoorsteen moeten. Dat ze daar niet pikzwart van worden en dat de helft van Nederland geen schoorsteen meer heeft waar je helemaal doorheen kunt, doet voor hem niet ter zake. Simpel omdat fantasie en werkelijkheid nog door elkaar heen lopen. ‘Magisch denken’ noemen we dat binnen de ontwikkelingspsychologie. Kinderen zijn dan nog niet in staat om logisch over oorzaak en gevolg na te denken.
Tegenstellingen kunnen prima naast elkaar bestaan en sprookjes zijn ‘echt’. Begrippen als discriminatie en slavernij komen dus nog niet voor in een kinderlijke denkwereld. Te moeilijk.We hoeven dan ook niet bang te zijn dat we de generatie van de toekomst als racisten opvoeden door Zwarte Piet zwart te laten.
Aan de andere kant biedt het magisch denken ook heel makkelijk de kans om Piet een andere kleur te geven. Als er maar een ‘logische’ verklaring bij zit, zullen er weinig kinderen vallen over de verandering. Is hij groen, omdat hij misselijk is van al het snoepen? Oranje omdat hij de wortels van het paard opeet? Wit omdat hij zich zo goed wast? Geen probleem! Dat de Sint zelf nooit zo oud kan zijn en het voor een paard niet heel gemakkelijk is om een dak te beklimmen en te berijden, gaat er immers ook voor zoete peperkoek in.
http://www.sascreaties.nl/magische-piet/
Tegenstellingen kunnen prima naast elkaar bestaan en sprookjes zijn ‘echt’. Begrippen als discriminatie en slavernij komen dus nog niet voor in een kinderlijke denkwereld. Te moeilijk.We hoeven dan ook niet bang te zijn dat we de generatie van de toekomst als racisten opvoeden door Zwarte Piet zwart te laten.
Aan de andere kant biedt het magisch denken ook heel makkelijk de kans om Piet een andere kleur te geven. Als er maar een ‘logische’ verklaring bij zit, zullen er weinig kinderen vallen over de verandering. Is hij groen, omdat hij misselijk is van al het snoepen? Oranje omdat hij de wortels van het paard opeet? Wit omdat hij zich zo goed wast? Geen probleem! Dat de Sint zelf nooit zo oud kan zijn en het voor een paard niet heel gemakkelijk is om een dak te beklimmen en te berijden, gaat er immers ook voor zoete peperkoek in.
http://www.sascreaties.nl/magische-piet/
Prrrrr
Nee hoor ik ben het helemaal met je eens dat je niet zomaar alles moet aanpassen als mensen zich beledigd voelen maar dat betekent niet dat je niet rekening kunt houden met die mensen als de mogelijkheid er is.quote:
[..]
Mooi, dan hoeft de maar ook niet te volgen. Tenzij je het helemaal niet prima vindt.
Nogal vreemd dat je de intonatie van het debat 'iedereen die ZP oke vindt is een racist' aanhaalt versus de redenatie waarom we iets wel of niet zouden moeten aanpassen 'ach joh, het is een klein iets, mensen voelen zich beledigd'quote:
[..]
Deze drogreden haal je constant aan, maar datzelfde principe kun je natuurlijk toepassen op degenen die zich beledigd voelen omdat men hen racist noemt (terwijl ze dat in hun eigen ogen niet zijn).
Arbitraire instelling.
Het is vrij simpel; discussies worden niet geregeerd door mensen die zich beledigd voelen. In Nederland mag je je beledigd voelen, maar je kan er geen rechten aan ontlenen. De hele redenatie 'verander WANT ik voel me beledigd' is gewoon niet zuiver, en dat zal het nooit worden ook. Of je nou rood bruin zwart geel paars blank of oranje bent.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
'Mogelijkheid' is arbitrair en hangt af aan wie je het vraagt natuurlijk. Geen goede bodem.quote:
[..]
Nee hoor ik ben het helemaal met je eens dat je niet zomaar alles moet aanpassen als mensen zich beledigd voelen maar dat betekent niet dat je niet rekening kunt houden met die mensen als de mogelijkheid er is.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Die mogelijkheid is er niet want Zwarte Piet is zwart en als hij niet zwart is dan is het geen Zwarte Piet meer.quote:
[..]
Nee hoor ik ben het helemaal met je eens dat je niet zomaar alles moet aanpassen als mensen zich beledigd voelen maar dat betekent niet dat je niet rekening kunt houden met die mensen als de mogelijkheid er is.
Ik kan me best voorstellen dat mensen er anders over kunnen denken en als het voor de ouders vervelend is kan dat het feest voor kinderen ook flink bederven. Volgens mij is de grote fout van de mensen die het willen veranderen dat ze zijn begonnen over racisme, dat vind ik onzin maar ik kan me wel voorstellen dat ze het uiterlijk van zwarte Piet vervelend vinden. Ik zie dan ook geen reden dat niet te doen.quote:
Gek genoeg wordt het perspectief van het kind vaak amper meegenomen. Ik weet bijna zeker dat een kind niet in termen van onderdrukking nadenkt over Pieten. Voor hem zijn ze onderdeel van het verhaal over Sinterklaas en zijn ze zwart omdat ze door de schoorsteen moeten. Dat ze daar niet pikzwart van worden en dat de helft van Nederland geen schoorsteen meer heeft waar je helemaal doorheen kunt, doet voor hem niet ter zake. Simpel omdat fantasie en werkelijkheid nog door elkaar heen lopen. ‘Magisch denken’ noemen we dat binnen de ontwikkelingspsychologie. Kinderen zijn dan nog niet in staat om logisch over oorzaak en gevolg na te denken.
Tegenstellingen kunnen prima naast elkaar bestaan en sprookjes zijn ‘echt’. Begrippen als discriminatie en slavernij komen dus nog niet voor in een kinderlijke denkwereld. Te moeilijk.We hoeven dan ook niet bang te zijn dat we de generatie van de toekomst als racisten opvoeden door Zwarte Piet zwart te laten.
Aan de andere kant biedt het magisch denken ook heel makkelijk de kans om Piet een andere kleur te geven. Als er maar een ‘logische’ verklaring bij zit, zullen er weinig kinderen vallen over de verandering. Is hij groen, omdat hij misselijk is van al het snoepen? Oranje omdat hij de wortels van het paard opeet? Wit omdat hij zich zo goed wast? Geen probleem! Dat de Sint zelf nooit zo oud kan zijn en het voor een paard niet heel gemakkelijk is om een dak te beklimmen en te berijden, gaat er immers ook voor zoete peperkoek in.
http://www.sascreaties.nl/magische-piet/
Dat klopt. Je kunt dus ook geen discussie in de kiem smoren omdat jij je beledigt voelt door die opmerking. Het is nogal lachwekkend dat je steeds schermt met dit hele principe van 'beledigd voelen is een keuze', terwijl je begint te steigeren zodra een minderheid zich kritisch uitlaat over de houding van 'de witman'.quote:
Nogal vreemd dat je de intonatie van het debat 'iedereen die ZP oke vindt is een racist' aanhaalt versus de redenatie waarom we iets wel of niet zouden moeten aanpassen 'ach joh, het is een klein iets, mensen voelen zich beledigd'
Het is vrij simpel; discussies worden niet geregeerd door mensen die zich beledigd voelen. In Nederland mag je je beledigd voelen, maar je kan er geen rechten aan ontlenen. De hele redenatie 'verander WANT ik voel me beledigd' is gewoon niet zuiver, en dat zal het nooit worden ook. Of je nou rood bruin zwart geel paars blank of oranje bent.
Dat wringt.
Het zou wel handig zijn als die mensen dan een beetje moeite doen om uit te leggen waarom ze zich beledigd voelen en zich niet beperken tot 'het is racistisch en jij bent dus racistisch'. Zo als het nu gaat werkt dat niet.quote:
[..]
Nee hoor ik ben het helemaal met je eens dat je niet zomaar alles moet aanpassen als mensen zich beledigd voelen maar dat betekent niet dat je niet rekening kunt houden met die mensen als de mogelijkheid er is.
Minderwaardigheids complex misschien?quote:
[..]
Het zou wel handig zijn als die mensen dan een beetje moeite doen om uit te leggen waarom ze zich beledigd voelen en zich niet beperken tot 'het is racistisch en jij bent dus racistisch'. Zo werkt dat niet.
Ik ontleen dan ook geen rechten aan mijn 'beledigd voelen' ( wat overigens niet zo is), en dat is nou het grote verschil wat jij niet wil of kunt zien.quote:Op zondag 30 oktober 2016 19:49 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dat klopt. Je kunt dus ook geen discussie in de kiem smoren omdat jij je beledigt voelt door die opmerking. Het is nogal lachwekkend dat je steeds schermt met dit hele principe van 'beledigd voelen is een keuze', terwijl je begint te steigeren zodra een minderheid zich kritisch uitlaat over de houding van 'de witman'.
Dat wringt.
Het zou ook wel raar zijn als jij nu opeens meent dat ik mezelf niet zou mogen laten horen, dus ik ga er maar even vanuit dat je een balkje in je ogen hebt
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Deze discussie gaat een stuk verder dan 'beledigd voelen' en dat is nu net het grote verschil wat jij niet wil of kunt zien.quote:
Ik ontleen dan ook geen rechten aan mijn 'beledigd voelen' ( wat overigens niet zo is), en dat is nou het grote verschil wat jij niet wil of kunt zien.
Misschien is het een optie om volgend jaar standaard in de zorgverzekering-dekking schematherapie op te nemen zodat iedereen die zich beledigd, geschoffeerd of niet gezien voelt zijn innerlijke kind kan geruststellen dat het niet om hem gaat?
Van mij mag Piet best minder zwart (of een andere kleur als dat in de verhaallijn past), als de magie van het verhaal maar behouden blijft. Discrimineren? Ik neig steeds meer naar een afwijzende houding t.o.v de klagenden in onze maatschappij juist doordat ze overal over vallen. Voedselbankbezoekers met een pak shag, kringloopsjacheraars die mekkeren over de kosten van de stallingskosten van hun paard, uitkeringstrekkers met een afkeer van de overheid ... ik kan me er niet zoveel bij voorstellen en word daar opstandig van.
Van mij mag Piet best minder zwart (of een andere kleur als dat in de verhaallijn past), als de magie van het verhaal maar behouden blijft. Discrimineren? Ik neig steeds meer naar een afwijzende houding t.o.v de klagenden in onze maatschappij juist doordat ze overal over vallen. Voedselbankbezoekers met een pak shag, kringloopsjacheraars die mekkeren over de kosten van de stallingskosten van hun paard, uitkeringstrekkers met een afkeer van de overheid ... ik kan me er niet zoveel bij voorstellen en word daar opstandig van.
Prrrrr
Ik zie toch ook vrij veel overeenkomsten tussen zwarte Piet en de neger slaven die als page werden gebruikt. Het ontstaan lijkt mij ook duidelijk wel gerelateerd aan de afkomst van mensen en niet door het roet uit de schoorsteen.quote:
[..]
Het zou wel handig zijn als die mensen dan een beetje moeite doen om uit te leggen waarom ze zich beledigd voelen en zich niet beperken tot 'het is racistisch en jij bent dus racistisch'. Zo werkt dat niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)kindslaven~a3531694/
Het gaat helemaal niet verder dan dat. Men probeert het met kunst en vliegwerk op meer te laten lijken, maar de essentie is en blijft gewoon dat er wat mensen zijn die door ZP beledigd zijn.quote:Op zondag 30 oktober 2016 19:53 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Deze discussie gaat een stuk verder dan 'beledigd voelen' en dat is nu net het grote verschil wat jij niet wil of kunt zien.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Oei dan was hier ook een slaaf bij?quote:
[..]
Ik zie toch ook vrij veel overeenkomsten tussen zwarte Piet en de neger slaven die als page werden gebruikt. Het ontstaan lijkt mij ook duidelijk wel gerelateerd aan de afkomst van mensen en niet door het roet uit de schoorsteen.
http://www.volkskrant.nl/(...)kindslaven~a3531694/
https://www.google.nl/sea(...)_iwKHYCmAe8Q_AUIBigB
Dat kan toch echt niet verklaren waarom zo veel blanken van ZP afwillen. Tenminste, ik zie niet hoe jij tot de conclusie komt dat zij zich beledigd voelen.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet verder dan dat. Men probeert het met kunst en vliegwerk op meer te laten lijken, maar de essentie is en blijft gewoon dat er wat mensen zijn die door ZP beledigd zijn.
Jij wil gewoon niet dat het verder gaat dan dat, dat houdt de discussie lekker simpel. Maar zo simpel is het niet. Pro-piet vs anti-piet gaat verder dan blank vs zwart.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Precies en daarom vind ik ook dat je het moet aanpassen. Door aanpassing kun je de onduidelijkheid omtrent zwarte Piet wegnemen, dat lijkt mij verstandig.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet verder dan dat. Men probeert het met kunst en vliegwerk op meer te laten lijken, maar de essentie is en blijft gewoon dat er wat mensen zijn die door ZP beledigd zijn.
Als dat stapje voor stapje gaat ben ik het er best mee eens, en vrijwillig wil ik er nog aan toevoegen!quote:
[..]
Precies en daarom vind ik ook dat je het moet aanpassen. Door aanpassing kun je de onduidelijkheid omtrent zwarte Piet wegnemen, dat lijkt mij verstandig.
Zo als men het naar mijn mening nu beoogt, ben ik voor schaf het feestje maar af, zachte heelmeesters maken gapende wonden!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2016 20:07:30 ]
Verwoord dat eens in een algemene regel.quote:
[..]
Precies en daarom vind ik ook dat je het moet aanpassen. Door aanpassing kun je de onduidelijkheid omtrent zwarte Piet wegnemen, dat lijkt mij verstandig.
Ik heb me heus door alle tienhonderd topics in deze reeks doorgeworsteld maar heb nog geen echt argument gezien dat verder gaat dan dat. Kun je me even helpen?quote:
[..]
Dat kan toch echt niet verklaren waarom zo veel blanken van ZP afwillen. Tenminste, ik zie niet hoe jij tot de conclusie komt dat zij zich beledigd voelen.
Jij wil gewoon niet dat het verder gaat dan dat, dat houdt de discussie lekker simpel. Maar zo simpel is het niet. Pro-piet vs anti-piet gaat verder dan blank vs zwart.
Prrrrr
Wat is een algemene regel?quote:
[..]
Verwoord dat eens in een algemene regel.
Een regel of aanwijzing die niet alleen voor ZP geldt maar voor alles. Een regel dus voor alle gevallen waar mensen zich beledigd of aangetast voelen, of het nou windmolens zijn, ZP, Popeye, enzquote:
Je bedoelt iets als: Men moet een afweging van belangen maken en onduidelijkheden wegnemen.quote:
[..]
Een regel of aanwijzing die niet alleen voor ZP geldt maar voor alles. Een regel dus voor alle gevallen waar mensen zich beledigd of aangetast voelen, of het nou windmolens zijn, ZP, Popeye, enz
Dat er ook blanken zijn die van ZP afwillen moet toch wel minimaal een hint zijn.quote:
[..]
Ik heb me heus door alle tienhonderd topics in deze reeks doorgeworsteld maar heb nog geen echt argument gezien dat verder gaat dan dat. Kun je me even helpen?
Ik kan er eigenlijk met mijn hoofd niet bij dat pro-pieters denken dat dit per definitie gaat over de gevoelens van zwarte mensen. Maar om het uit te spellen: je kunt het ook smakeloze symboliek vinden zonder zelf zwart te zijn en zonder dat er ook maar 1 zwart persoon is die erdoor beledigd is.
Wat voor mij persoonlijk ook een belangrijke factor is is dat er nu hordes rechtse populisten zijn die de discussie hierover misbruiken voor politieke doeleinden zonder dat ze ook maar 1 ruk geven om het sinterklaasfeest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan, maar wat dan als er tegengestelde belangen zijn? Bij welke verhouding moet je gaan afwegen? 99-1, 95-5, 80-20?quote:
[..]
Je bedoelt iets als: Men moet een afweging van belangen maken en onduidelijkheden wegnemen.
Je moet altijd afwegen en daarbij kijk je natuurlijk naar de argumenten van partijen. Één persoon kan betere argumenten hebben dan een groep van duizenden die het eens zijn.quote:
[..]
Kan, maar wat dan als er tegengestelde belangen zijn? Bij welke verhouding moet je gaan afwegen? 99-1, 95-5, 80-20?
Wie bepaalt welke argumenten de beste zijn?quote:
[..]
Je moet altijd afwegen en daarbij kijk je natuurlijk naar de argumenten van partijen. Één persoon kan betere argumenten hebben dan een groep van duizenden die het eens zijn.
Zoveel? Anekdotisch bewijs?quote:
[..]
Dat kan toch echt niet verklaren waarom zo veel blanken van ZP afwillen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat wordt ieg niet democratisch besloten. Maar het is een complexe interessante vraag. De behandeling daarvan zal wel enige tijd in beslag nemen though, en is bovendien behoorlijk off topic.quote:
[..]
Wie bepaalt welke argumenten de beste zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik.quote:
[..]
Wie bepaalt welke argumenten de beste zijn?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zegt bar weinig natuurlijk.quote:
[..]
Dat er ook blanken zijn die van ZP afwillen moet toch wel minimaal een hint zijn.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Er is bij mijn weten niet veel onderzoek gedaan naar de relatie tussen ras en mening over ZP, hou me te goede.quote:
Ik constateer alleen dat de mensen die ik ken die van ZP afwillen allemaal blank zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is de smakeloosheid? Ik vind het prachtig, een glimmend-zwarte figuur die ondanks alle vooroordelen die vast zitten aan zwart (duivel, donker, slecht) juist het vrolijke element is.quote:
[..]
Dat er ook blanken zijn die van ZP afwillen moet toch wel minimaal een hint zijn.
<...>om het uit te spellen: je kunt het ook smakeloze symboliek vinden zonder zelf zwart te zijn en zonder dat er ook maar 1 zwart persoon is die erdoor beledigd is<...>
Prrrrr
Off topic? De Pietenhaters zijn zo overtuigd van hun gelijk dat het toch een makkie moet zijn en het wel eens tijd is dat ze hun mening in een algemene regel gieten.quote:
[..]
Dat wordt ieg niet democratisch besloten. Maar het is een complexe interessante vraag. De behandeling daarvan zal wel enige tijd in beslag nemen though, en is bovendien behoorlijk off topic.
Je kunt ieg niet stellen dat blanken die van ZP afwillen zich beledigd voelen. Dat lijkt me onzin. Dus is er meer aan de hand, kennelijk.quote:
[..]
Dat zegt bar weinig natuurlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben blank en ik heb geen enkel argument om Zwarte Piet niet te veranderen als dat gevoelig ligt bij een bepaalde minderheid. Ik had er ook geen enkele moeite mee toen het karakter van Zwarte Piet verdween (en daarmee de roe) en er een vriendelijker en soms zelfs intelligentere Piet voor in plaats kwam. Dat maakte het feestje alleen maar beter.quote:
[..]
Ik heb me heus door alle tienhonderd topics in deze reeks doorgeworsteld maar heb nog geen echt argument gezien dat verder gaat dan dat. Kun je me even helpen?
Niemand had daar moeite mee, waarom dan nu wel vanwege de kleur zwart? De kleur die bij die minderheid nog steeds wél gevoelig kan liggen en de associatie oproept van schoffering, domheid, onderdukking en uitbuiting.
Zoals een moeder het zegt bij Andere Tijden
quote:...Als kind las Faisel gretig de strips van Sjors en Sjimmie. Zijn moeder, Irma Mahabier, vond die strips eigenlijk maar niks: "Sjors was in die oude strip van Piët altijd diegene die vooraan liep, hij was als witte de leider en het was typisch een zwarte jongen, namelijk Sjimmie, die de knechtenrol vervulde. Dat deed pijn. Nog steeds."...
...Het was een andere tijd. Maar dat betekent volgens haar niet dat je in deze tijd onverschillig moet reageren als donkere mensen daar last van hebben: “Als bevooroordeelde mensen in deze tijd onverschillig doen en zich niet afvragen hoe zulke stereotypen overkomen op anderen, omdat zij ze nu eenmaal leuk vinden, dan is dat heel ernstig.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daarover verschillen wij van mening, kennelijk.quote:
[..]
Wat is de smakeloosheid? Ik vind het prachtig, een glimmend-zwarte figuur die ondanks alle vooroordelen die vast zitten aan zwart (duivel, donker, slecht) juist het vrolijke element is.
Er zijn verder niet al te veel objectieve criteria voor smaak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoezo zou je dat niet kunnen stellen? Omdat ze niet zwart zijn? Dat is pas racistisch gedacht Molurus.quote:
[..]
Je kunt ieg niet stellen dat blanken die van ZP afwillen zich beledigd voelen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik bedoel dat retorica een vrij complex vakgebied is.quote:
[..]
Off topic? De Pietenhaters zijn zo overtuigd van hun gelijk dat het toch een makkie moet zijn en het wel eens tijd is dat ze hun mening in een algemene regel gieten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe zie jij dat dan? In welk opzicht voelt een blanke zich beledigd door negatieve stereotyperingen van zwarte mensen?quote:Op zondag 30 oktober 2016 20:34 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Hoezo zou je dat niet kunnen stellen? Omdat ze niet zwart zijn? Dat is pas racistisch gedacht Molurus.
Ik weet echt niet waar je heen wilt met deze gedachte.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn heel wat christenen die het pijnlijk vinden dat andere mensen op zondag werken. Hoe lossen we dat op?quote:
Dat lijkt me een reuze interessante vraag... voor een ander topic.quote:
[..]
Er zijn heel wat christenen die het pijnlijk vinden dat andere mensen op zondag werken. Hoe lossen we dat op?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk dat je vooral onderscheid moet maken of mensen voorstander zijn van de afschaffing van ZP of het prima vinden als hij veranderd wordt.quote:
[..]
Hoe zie jij dat dan? In welk opzicht voelt een blanke zich beledigd door negatieve stereotyperingen van zwarte mensen?
Ik weet echt niet waar je heen wilt met deze gedachte.
Het ene is namelijk een heel ander vertrekpunt dan het tweede. Ik zou dan ook onderscheid willen maken tussen de kern van de anti pieten en de meelopende meute die vanuit een soort verontschuldigings-retoriek meedoen, omdat het zo heurt.
Als je dat aanhoudt ben ik erg benieuwd waar jouw blanke vrienden onder zouden vallen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Iedereen die een mening heeft doet dat.quote:
[..]
Wie bepaalt welke argumenten de beste zijn?
