NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die groep gekkies bleek na de eerste twee jaren anders belachelijk groot te zijn. Deze hevige tegenreactie komt namelijk uit een grotere groep dan de bestaande extreem-rechtse bewegingen.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 11:54 schreef BoneThugss het volgende:
Dat zal mij aan mijn anus oxideren kerel. Overal heb je gekkies, wel apart dat je van de grootste groep het meeste hoort ja, heel vreemd.
Ik vind het gewoon prima zo en ik vind het absoluut geen discriminatie.
Nee want dat wist je al.quote:
[..]
Welke boodschap, dat bepaalde mensen zich beledigd voelen?
Dat geloof ik best, het interesseert mij echter bijzonder weinig wat ze denken.
Laat ook maar, je wil vooral je eigen onbegrip voor anderen uitten zie ik.
wooblabalurg
Dat dikke rode volle lippen óók een onderdeel van de karikaturale neger zijn doet niets af aan het simpele feit dat rode lippen goed afsteken tegen het zwart.quote:
[..]
Het effect van lippenstift is dat ze de lippen voller maken. Dat is het effect wat het contrast teweeg brengt.
Ik poets niets weg. Geef gewoon plausibele verklaringen die blijkbaar niet stroken met jou beeld van Zwarte Piet. Het zij zo.quote:Die geveinsde naïviteit en willen wegpoetsten van het verleden is gewoonweg laf.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het feit dat een type als ene Sylvana zich, anno 2016, opwerpt als 'boegbeeld' van de slachtoffers van de slavernij is gewoon te triest voor woorden.quote:
[..]
Die groep gekkies bleek na de eerste twee jaren anders belachelijk groot te zijn. Deze hevige tegenreactie komt namelijk uit een grotere groep dan de bestaande extreem-rechtse bewegingen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Legitimeert de reactie geenszins. Het is niets meer dan een zwak excuus.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 11:59 schreef Mo_Muffin het volgende:
Het feit dat een type als ene Sylvana zich, anno 2016, opwerpt als 'boegbeeld' van de slachtoffers van de slavernij is gewoon te triest voor woorden.
We waren het eens dat de laatste jaren Zwarte Piet een één op één kopie is van de karikaturale neger. Daar houden we het dan ook bij.quote:
Dat dikke rode volle lippen óók een onderdeel van de karikaturale neger zijn doet niets af aan het simpele feit dat rode lippen goed afsteken tegen het zwart.
Wat je nu doet is het afzwakken van de eerste claim.
Racisme naar lilliputters toe!quote:
[..]
Als we er nu eens 'Blanke Petra' van maken, met een karikatuur van een elfje:
[ afbeelding ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Onwil tot inleven, laat staan luisteren.quote:
Dat geloof ik best, het interesseert mij echter bijzonder weinig wat ze denken.
Dan kun je je beter niet mengen in een gesprek.
Ik heb helemaal geen excuus.quote:
[..]
Legitimeert de reactie geenszins. Het is niets meer dan een zwak excuus.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Karikatuur? Nee joh! Steekt gewoon goed af.quote:
[..]
Dat dikke rode volle lippen óók een onderdeel van de karikaturale neger zijn doet niets af aan het simpele feit dat rode lippen goed afsteken tegen het zwart.
[..]
Wat een argument. Man man man.
wooblabalurg
Tja, het is aangepast en nu is het goed.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 11:58 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Nee want dat wist je al.
Laat ook maar, je wil vooral je eigen onbegrip voor anderen uitten zie ik.
Nogmaals, welke boodschap?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tja, zal best.quote:
[..]
Die groep gekkies bleek na de eerste twee jaren anders belachelijk groot te zijn. Deze hevige tegenreactie komt namelijk uit een grotere groep dan de bestaande extreem-rechtse bewegingen.
Ik ben 'pro-Piet' en heb dit jaar nog niemand bedreigd, ik loop achter!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Omdat het nergens over gaat.quote:
[..]
Ah, een toevoeging zonder meerwaarde dus.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Daar trekken we de ethische grens?quote:
Ik ben 'pro-Piet' en heb dit jaar nog niemand bedreigd, ik loop achter!
Ja, het interesseert mij ook niks wat de gemiddelde christen denkt, want ik vind het onzin.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:03 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Onwil tot inleven, laat staan luisteren.
Dan kun je je beter niet mengen in een gesprek.
En dat laatste bepaal ik zelf wel.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het interesseert je niet wat 'ze' denken toch?quote:
[..]
Tja, het is aangepast en nu is het goed.
Nogmaals, welke boodschap?
wooblabalurg
Die rode lippen zijn al weg bij het Sinterklaasjournaal.quote:
[..]
Karikatuur? Nee joh! Steekt gewoon goed af.
Wat een argument. Man man man.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het vooraf diskwalificeren van je gesprekspartner.quote:
Ja, het interesseert mij ook niks wat de gemiddelde christen denkt, want ik vind het onzin.
Dan heeft ironisch genoeg deze discussie ook geen zin. Dan kun je beter stoppen.
Nee, ik ben het er nog steeds mee eens dat Zwarte Piet lijkt op de karikaturale negervoorstelling van een groot deel van de 20e eeuw, maar dat staat niet in de weg dat voor zo goed als alle karikaturale kenmerken ook alternatieve verklaringen bestaan die (met name m.b.t. de oorbellen) vanuit de Sinterklaastraditie plausibeler zijn dan de verwijzing naar negerslaven.quote:
[..]
We waren het eens dat de laatste jaren Zwarte Piet een één op één kopie is van de karikaturale neger. Daar houden we het dan ook bij.
Wat je nu doet is het afzwakken van de eerste claim.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vrij weinig, als ze nou een valide punt hadden, maar dat hebben ze niet.quote:
[..]
Het interesseert je niet wat 'ze' denken toch?
Bovendien is dit niet de manier waarop onze democratie werkt, je kunt geen dingen gaan lopen eisen als zeer kleine etnische groep,
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar het stak toch zo goed af tegen zwart?quote:
[..]
Die rode lippen zijn al weg bij het Sinterklaasjournaal.
wooblabalurg
Tja, het is wel zo, of je het er om jouw reden mee eens bent of niet.quote:
[..]
Karikatuur? Nee joh! Steekt gewoon goed af.
Wat een argument. Man man man.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik respecteer iedereen zijn mening hierin, echter vind ik die mening wel onzin.quote:
[..]
Het vooraf diskwalificeren van je gesprekspartner.
Dan heeft ironisch genoeg deze discussie ook geen zin. Dan kun je beter stoppen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Yup, ik vond het altijd supervrolijk.quote:
[..]
Maar het stak toch zo goed af tegen zwart?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Maar het stak toch zo goed af tegen zwart?
En nu is het weg, door wat zeurpieten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij hebt al bepaald dat je ze niet valide vindt dus alles wat ze aandragen zul je afwijzen.quote:
[..]
Vrij weinig, als ze nou een valide punt hadden, maar dat hebben ze niet.
Bovendien is dit niet de manier waarop onze democratie werkt, je kunt geen dingen gaan lopen eisen als zeer kleine etnische groep,
In een democratie mag iedereen gehoord worden, ook de mensen waarvan anderen vinden dat ze geen stem mogen hebben of verdienen.
wooblabalurg
Je zwakt je eerste stelling af. Dat is precies wat deze post scriptum doet.quote:
maar dat staat niet in de weg dat voor zo goed als alle karikaturale kenmerken ook alternatieve verklaringen bestaan die (met name m.b.t. de oorbellen) vanuit de Sinterklaastraditie plausibeler zijn dan de verwijzing naar negerslaven.
Zelf vind ik het een beetje eng.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Yup, ik vond het altijd supervrolijk.
wooblabalurg
Zonder enige ironie dit durven schrijven.quote:
Ik respecteer iedereen zijn mening hierin, echter vind ik die mening wel onzin.
Mis je 't nu al?quote:
[..]
Ja dat is gewoon een feit.
En nu is het weg, door wat zeurpieten.
wooblabalurg
In het begin van dit topic #36 hebben we het even gehad over het uiterlijk van Zwarte Piet die wel door de beugel zou kunnen. Dus eentje zonder al die karikaturale opsmuk.
Daarom deze nogmaals gepost omdat die m.i. ok is, toch?
Geen kroeshaar, geen dikke rode lippen, geen oorbellen en geen pagepakje.
Moet wel zeggen dat ik hierbij een beetje een "Mr. Hanky" gevoel krijg
Daarom deze nogmaals gepost omdat die m.i. ok is, toch?
Geen kroeshaar, geen dikke rode lippen, geen oorbellen en geen pagepakje.
Moet wel zeggen dat ik hierbij een beetje een "Mr. Hanky" gevoel krijg
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee hoor, maar refereren aan de slavernij komt nogal over als een calimerocomplex.quote:
[..]
Jij hebt al bepaald dat je ze niet valide vindt dus alles wat ze aandragen zul je afwijzen.
In een democratie mag iedereen gehoord worden, ook de mensen waarvan anderen vinden dat ze geen stem mogen hebben of verdienen.
En dan ook nog dat domme 'argument', over dat 'racistische witdenken'. En dat is niet racistisch nee. Houd toch op.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik denk dat hij in de war is met tolereren. Zoals een huilende baby in een vliegtuig.quote:
[..]
Zonder enige ironie dit durven schrijven.
[ afbeelding ]
wooblabalurg
Ze mogen die mening van mij hebben, dus respecteer ik hun mening. Ik vind het wel de grootse onzin.quote:
[..]
Zonder enige ironie dit durven schrijven.
[ afbeelding ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat vind jij dan plausibeler en waarom?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:11 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Je zwakt je eerste stelling af. Dat is precies wat deze post scriptum doet.
Dat oorbellen verwijzen naar slaven of naar zeelui?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hoe is refereren naar slavernij een calimerocomplex?quote:
[..]
Nee hoor, maar refereren aan de slavernij komt nogal over als een calimerocomplex.
En dan ook nog dat domme 'argument', over dat 'racistische witdenken'. En dat is niet racistisch nee. Houd toch op.
wooblabalurg
Ik vind het er maar raar uitzien en in dit specifieke voorbeeld lijkt die man op dat plaatje meer op een neger dan Piet ooit heeft gedaan.quote:
In het begin van dit topic #36 hebben we het even gehad over het uiterlijk van Zwarte Piet die wel door de beugel zou kunnen. Dus eentje zonder al die karikaturale opsmuk.
Daarom deze nogmaals gepost omdat die m.i. ok is, toch?
Geen kroeshaar, geen dikke rode lippen, geen oorbellen en geen pagepakje.
[ afbeelding ]
Moet wel zeggen dat ik hierbij een beetje een "Mr. Hanky" gevoel krijg
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
Ze mogen die mening van mij hebben, dus respecteer ik hun mening. Ik vind het wel de grootse onzin.
Respectquote:
Ik denk dat hij in de war is met tolereren. Zoals een huilende baby in een vliegtuig.
Fr., eerbied, ontzag, hoogachting; betrekking, opzigt; met respect, met verlof (te zeggen). Respectabel, respectable, Fr., eerwaardig, achtenswaardig, aanzienlijk. Respectabiliteit, achtenswaardigheid. Respecteren, achten, hoogachten, in eere houden, eerbiedigen, ontzien
Je kan zonder enige vorm van sarcasme of ironie geen ontzag hebben voor 'onzin'.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 12:17:17 ]
Dan tolereer je t. Respecteren is iets anders.quote:
[..]
Ze mogen die mening van mij hebben, dus respecteer ik hun mening. Ik vind het wel de grootse onzin.
wooblabalurg
Iedereen die toen leefde is allang dood en begraven.quote:
[..]
Hoe is refereren naar slavernij een calimerocomplex?
Wie weet heb ik voorouders die ooit zijn verkocht als slaaf, boeiend verder.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ook goed.quote:
[..]
Dan tolereer je t. Respecteren is iets anders.
Ik vind het gewoon nogal een debiele mening om 'de blanke witman' hier de schuld in de schoenen te schuiven.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Beweer je nu dat racisme en andere misdaden een houdbaarheidsdatum hebben en/of kunnen verjaren?quote:
[..]
Iedereen die toen leefde is allang dood en begraven.
Wie weet heb ik voorouders die ooit zijn verkocht als slaaf, boeiend verder.
wooblabalurg
In het geval van de gouden oorbellen kan er inderdaad een overlap bestaan. Echter is het plausibeler dat het gegeven is overgenomen van een dominant beeld (karikatuur) dan van een christelijke referentie omdat die referentie zich niet manifesteert in de periode van voor de beïnvloeding door de karikatuur.quote:
Wat vind jij dan plausibeler en waarom?
Dat oorbellen verwijzen naar slaven of naar zeelui?
Misdaden kunnen verjaren ja, zeker in Nederland.quote:
[..]
Beweer je nu dat racisme en andere misdaden een houdbaarheidsdatum hebben en/of kunnen verjaren?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik lees veel reacties van mensen die het idee hebben dat de blanke mens aangevallen wordt. Zelf zie ik dat niet echt terug. Zie vooral mensen die zo'n ouderwetse karikatuur met al zn verwijzingen uit een naar verleden niet meer vinden passen bij deze tijd.quote:
[..]
Ook goed.
Ik vind het gewoon nogal een debiele mening om 'de blanke witman' hier de schuld in de schoenen te schuiven.
wooblabalurg
Een mensbeeld sterft niet met de slachtoffers. Daar lijk je nogal moeite mee te hebben.quote:
Iedereen die toen leefde is allang dood en begraven.
Dit.quote:
[..]
Ik lees veel reacties van mensen die het idee hebben dat de blanke mens aangevallen wordt. Zelf zie ik dat niet echt terug. Zie vooral mensen die zo'n ouderwetse karikatuur met al zn verwijzingen uit een naar verleden niet meer vinden passen bij deze tijd.
Ik vind het ook niet meer passen in de 21ste eeuw.
Emancipeer ZP maar.
Make my day!
