NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wanhopige Anti-Pieten door succes Zwarte Piet
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...
Hier verder.
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...Hier verder.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Lastig he, dat de wereld niet bestaat uit twee kampen die het onderling roerend met elkaar eens zijn. Net echt.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 10:51 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Misschien moeten de anti's eens nadenken over waar ze nou precies tegen zijn. Dit is gewoon beschamend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 19-10-2016 17:10:43 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eeeeh swa, zijn die witties een keer blij een 'getinte man' te zien, zijn er brothers die zeuren dat ze op een bepaalde manier worden neergezet. Die brothers zijn net als die mietjes van de Hells Angels; willen altijd alleen maar stoer doen.
Ik ben blij om zo rond te lopen;
- en als dat dan als medewerker van een ouwe wittie als 
is, nou prima toch? Die is een ouwe opa die op een paard zit (we hebben thuis in Spanje gewoon een scootmobiel voor natuurlijk, want die paardenpoep overal is natuurlijk veel te veel gedoe; laat die rare Nederlanders dáár eens iets aan doen, de PvdD bijvoorbeeld - met een paard door de stad of op het dak, dat is pas erg, dat paard heeft geen keus, wij Pieten wel).
Sint doet hier in Appelscha niet zo raar met een paard trouwens hoor!
Ik ben blij om zo rond te lopen;
- en als dat dan als medewerker van een ouwe wittie als is, nou prima toch? Die is een ouwe opa die op een paard zit (we hebben thuis in Spanje gewoon een scootmobiel voor natuurlijk, want die paardenpoep overal is natuurlijk veel te veel gedoe; laat die rare Nederlanders dáár eens iets aan doen, de PvdD bijvoorbeeld - met een paard door de stad of op het dak, dat is pas erg, dat paard heeft geen keus, wij Pieten wel).
Sint doet hier in Appelscha niet zo raar met een paard trouwens hoor!
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat een kamp in de kijk eens naar het koloniaal verleden en o wat is Afrika zielig modus blijft hangen en iedereen daarvan de schuld geeft zonder naar zichzelf te kijken.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 10:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Lastig he, dat het wereld niet bestaat uit twee kampen die het onderling roerend met elkaar eens zijn. Net echt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maakt het niet minder beschamend.quote:
[..]
Lastig he, dat het wereld niet bestaat uit twee kampen die het onderling roerend met elkaar eens zijn. Net echt.
door zwarte piet, zwart te laten blijven word het voor zwarte mensen steeds moeilijker om werk te vinden. Omdat witte mensen hun werk innemen.
Wat is daar beschamend aan? Mensen hebben verschillende standpunten en verschillende motivaties voor die standpunten. Dat is ten aanzien van alle onderwerpen zo, dus ook ten aanzien van dit onderwerp.quote:
[..]
Maakt het niet minder beschamend.
Wat verwacht je dan, dat ze zich gaan organiseren in een politieke partij die met een eenduidig standpunt naar buiten komt?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat lijkt me vooral jouw uitleg.quote:
[..]
Dat is het probleem niet. Het probleem is dat een kamp in de kijk eens naar het koloniaal verleden en o wat is Afrika zielig modus blijft hangen en iedereen daarvan de schuld geeft zonder naar zichzelf te kijken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is wat ik zie op TV en andere media. In elk geval is er in de zwarte pieten discussie geen ruimte voor water bij de wijn doen. En zijn de standpunten vaak onverenigbaar. Het ontstaan van de Denk partij is daar een mooi voorbeeld van.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik kan je vertellen, ik heb als anti-piet geen enkele boodschap aan wat Denk of Quinsy Gario ervan vinden.quote:
[..]
Het is wat ik zie op TV en andere media. In elk geval is er in de zwarte pieten discussie geen ruimte voor water bij de wijn doen. En zijn de standpunten vaak onverenigbaar. Het ontstaan van de Denk partij is daar een mooi voorbeeld van.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is prima. Maar jij komt niet op TV en dergelijke. Dit soort types helaas wel.quote:
[..]
Ik kan je vertellen, ik heb als anti-piet geen enkele boodschap aan wat Denk of Quinsy Gario ervan vinden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ook daar heb ik geen enkele boodschap aan.quote:
[..]
Dat is prima. Maar jij komt niet op TV en dergelijke. Dit soort types helaas wel.
Het is niet alsof de TV bepaalt wie waarom waartegen is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wederom prima. Maar niet iedereen zit zo in elkaar helaas.quote:
[..]
Ook daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mensen bepalen dat zelf. Als men een zwarte piet wil dan is die zwart. Dat geldt ook wanneer men een rode of een gele piet wil. Of een stroopwafel piet.quote:
[..]
Ook daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Dit idiote gedram wordt de mainstream een beetje zat. Zwarte Piet zal nooit bij wet verboden worden. Hoe hard men ook verongelijkt blijft stampvoeten. Het is daarom een volkomen zinloze discussie. Net zoals de vuurwerkdiscussie. Een vuurwerkloos oud en nieuw is even onbereikbaar als een Sinterklaasfeest zonder zwarte piet.
Dus we kunnen ons ieder jaar weer voor de gek houden dat het gaat gebeuren. Het gaat niet gebeuren. Zo simpel is het.
Ze hebben meer dan genoeg aandacht gehad. Maar je kunt niet diezelfde aandacht eeuwig blijven opeisen. De koek is op en de piet is gebleven waar die is gebleven.quote:
Sowieso, aandacht geven en luisteren naar gejank van 16% van onze samenleving die tegen ZP is
Denk , the party ?quote:
[..]
Het is wat ik zie op TV en andere media. In elk geval is er in de zwarte pieten discussie geen ruimte voor water bij de wijn doen. En zijn de standpunten vaak onverenigbaar. Het ontstaan van de Denk partij is daar een mooi voorbeeld van.
Die is niet ontstaan door ZP-debat.
dat is janken , wat je doetquote:
Sowieso, aandacht geven en luisteren naar gejank van 16% van onze samenleving die tegen ZP is
Met mevrouw Sylvana Simons als lid denk ik daar toch anders over.quote:
[..]
Denk , the party ?
Die is niet ontstaan door ZP-debat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, ik verwacht dat ze volwassen worden en hun probleem op een normale manier gaan bespreken en niet ten koste van een kinderfeest.quote:
[..]
Wat is daar beschamend aan? Mensen hebben verschillende standpunten en verschillende motivaties voor die standpunten. Dat is ten aanzien van alle onderwerpen zo, dus ook ten aanzien van dit onderwerp.
Wat verwacht je dan, dat ze zich gaan organiseren in een politieke partij die met een eenduidig standpunt naar buiten komt?
Ze doen precies hetzelfde. Verkapt racisme prediken jegens blanken en tegelijkertijd verschuilen in de allochtone slachtofferrol. Het is een wat versimpelde vorm van projectievoering.quote:
[..]
Denk , the party ?
Die is niet ontstaan door ZP-debat.
* De wereld.quote:
[..]
Lastig he, dat het wereld niet bestaat uit twee kampen die het onderling roerend met elkaar eens zijn. Net echt.
Ik vind het lastig dat de partij die tegen is kinderlijk aandacht trekkend flauwe beweegredenen heeft en dat zij kinderlijk aandacht trekkend flauwe akties doet en op een kinderlijk aandacht trekkend flauwe manier de discussie aangaat.
Waarom ben jij anti piet?
Sta jij trouwens ook, stoer met jouw zonne brilletje op, het feest voor de kleine kids bij de aankomst van de Sint te verpesten, gewoon omdat het kan?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Het initiatief om het wettelijk te verbieden is zinloos, maar de discussie zelf is broodnodig. Dit gaat verder dan Zwarte Piet.quote:
[..]
Mensen bepalen dat zelf. Als men een zwarte piet wil dan is die zwart. Dat geldt ook wanneer men een rode of een gele piet wil. Of een stroopwafel piet.
Dit idiote gedram wordt de mainstream een beetje zat. Zwarte Piet zal nooit bij wet verboden worden. Hoe hard men ook verongelijkt blijft stampvoeten. Het is daarom een volkomen zinloze discussie. Net zoals de vuurwerkdiscussie. Een vuurwerkloos oud en nieuw is even onbereikbaar als een Sinterklaasfeest zonder zwarte piet.
Dus we kunnen ons ieder jaar weer voor de gek houden dat het gaat gebeuren. Het gaat niet gebeuren. Zo simpel is het.
Dat is juist wat ik mis.quote:
[..]
Nee, ik verwacht dat ze volwassen worden en hun probleem op een normale manier gaan bespreken en niet ten koste van een kinderfeest.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zo, iemand heeft het idee dat de oorlog gewonnen is.quote:
[..]
Ze hebben meer dan genoeg aandacht gehad. Maar je kunt niet diezelfde aandacht eeuwig blijven opeisen. De koek is op en de piet is gebleven waar die is gebleven.
wooblabalurg
Doordat deze discussie juist via een oneigenlijk argument wordt gevoerd zijn de tegenstellingen eerder vergroot dan verkleind.quote:
[..]
Het initiatief om het wettelijk te verbieden is zinloos, maar de discussie zelf is broodnodig. Dit gaat verder dan Zwarte Piet.
Je blijft met je tengels gewoon af van een culturele traditie. Als ik in een ander willekeurig land als immigrant hetzelfde zou doen, dan zou het verzet even groot zijn. Dat geldt voor Sinterklaas, maar ook voor het Suikerfeest of de Amerikaanse Superbowl.
Voer dan de discussie op een eerlijke en open wijze. Ik blijf echter bij mijn stelling dat de zogenaamde slachtoffers van dit racisme zelf even goed meedoen aan hun eigen racisme jegens blanken. Datgene projecteren op een ander wat ze feitelijk zelf aan het doen zijn. Ik trap er niet in.
Dit jaar gaan ze toch 'Zwarte Pieten poetsen'?quote:
Sta jij trouwens ook, stoer met jouw zonne brilletje op, het feest voor de kleine kids bij de aankomst van de Sint te verpesten, gewoon omdat het kan?
https://nl-nl.facebook.com/events/1185734234784511/quote:Met een bak zeepsop en een borstel in de hand gaan we naar de Sinterklaasintocht in Maasluis om de blackface van racistische tatta's af te schrobben. Neem je familie mee, want tijdens de Sinterklaasintocht 2016 gaan we zwarte pieten poetsen!
https://www.facebook.com/StopBlackface1/
Oh ja, 'racistische tatta's;....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is het dus niet. En een traditie is niet statisch.quote:
Doordat deze discussie juist via een oneigenlijk argument wordt gevoerd zijn de tegenstellingen eerder vergroot dan verkleind.
Je blijft met je tengels gewoon af van een culturele traditie. Als ik in een ander willekeurig land als immigrant hetzelfde zou doen, dan zou het verzet even groot zijn. Dat geldt voor Sinterklaas, maar ook voor het Suikerfeest of de Amerikaanse Superbowl.
Voer dan de discussie op een eerlijke en open wijze. Ik blijf echter bij mijn stelling dat de zogenaamde slachtoffers van dit racisme zelf even goed meedoen aan hun eigen racisme jegens blanken. Datgene projecteren op een ander wat ze feitelijk zelf aan het doen zijn. Ik trap er niet in.
quote:
[..]
Dit jaar gaan ze toch 'Zwarte Pieten poetsen'?
[..]
https://nl-nl.facebook.com/events/1185734234784511/
https://www.facebook.com/StopBlackface1/
Oh ja, 'racistische tatta's;....
Leuk voor de KINDEREN ook.. man man man
Suikerfeest en de Amerikaanse Superbowl zijn inderdaad ook racistische kinderfeesten/events.quote:
[..]
Doordat deze discussie juist via een oneigenlijk argument wordt gevoerd zijn de tegenstellingen eerder vergroot dan verkleind.
Je blijft met je tengels gewoon af van een culturele traditie. Als ik in een ander willekeurig land als immigrant hetzelfde zou doen, dan zou het verzet even groot zijn. Dat geldt voor Sinterklaas, maar ook voor het Suikerfeest of de Amerikaanse Superbowl.
Voer dan de discussie op een eerlijke en open wijze. Ik blijf echter bij mijn stelling dat de zogenaamde slachtoffers van dit racisme zelf even goed meedoen aan hun eigen racisme jegens blanken. Datgene projecteren op een ander wat ze feitelijk zelf aan het doen zijn. Ik trap er niet in.
Jezus, anders zoek je even iets wat er wel mee te vergelijken valt.
Oh nee, dat gaat niet zo goed want dan hadden wij als Nederland dat allang aangevallen.
wooblabalurg
Hoe zou jij het noemen? Poetsen van malle onwetende Hollanders?quote:
[..]
Dit jaar gaan ze toch 'Zwarte Pieten poetsen'?
[..]
https://nl-nl.facebook.com/events/1185734234784511/
https://www.facebook.com/StopBlackface1/
Oh ja, 'racistische tatta's;....
wooblabalurg
Inderdaad. Als het dat wel was, hadden we geen zwarte piet gehad.quote:
[..]
Dat is het dus niet. En een traditie is niet statisch.
in a crowd you lose humanity
Is dat niet jouw discriminerende inborst die dat denkt te zien ?quote:
[..]
Ze doen precies hetzelfde. Verkapt racisme prediken jegens blanken
Of je vindt het gewoon makkelijker je vijand te stigmatiseren tot racist.
Ik hoor die DENK-lui, ik las wat op hun website laatst...... ik zie geen racisme.
Idem bij de PVV.
Waarom protesteren Turken niet tegen trouwens?
Tenslotte is van origine een Turkse bisschop (uit Myra, een dorp ten zuidwesten van Antalya) en de gemiddelde Turk heeft een dikke zwarte snor en géén baard. Dus zou een Turk zich wel eens beledigd kunnen voelen vanwege de figuur.
Waarom protesteren atheďsten niet tegen trouwens?
Tenslotte is van origine een Turkse bisschop en dat kruis op die mijter en zo .... gristelijke indoctrinatie!
Nou, dat is omdat atheďsten het geen reet interesseert; die zien als een leuke traditie en een heel onschuldige. Tenslotte is het misschien zelfs wel zo dat kinderen die ontdekken dat niet bestaat gaan twijfelen en atheďst worden (wij atheďsten zijn ook fan van de Paashaas).
Waarom protesteren katholieke geestelijken niet tegen trouwens?
Tenslotte moeten bisschoppen geen cadeautjes uitdelen; die moeten juist zo veel mogelijk geld binnenharken voor de Kerk. De jarige moet juist cadeautjes KRIJGEN!
Kijk, anderzijds, kinderen die bij katholieke geestelijken op schoot komen zitten, dat is dan natuurlijk wel weer ... <kuch>
Waarom protesteren moslims niet tegen trouwens?
Vergeet die nou maar, een volksfeest met een christelijke fopfiguur die verheerlijkt wordt, dat is toch religieuze discriminatie?
Sterker nog, het is een overtreding van het gebod dat gesneden beelden en afgoderij verbiedt (zowel voor christenen, zie de bijbel, als voor moslims, zie de heilige quran).
trouwens?Tenslotte is
van origine een Turkse bisschop (uit Myra, een dorp ten zuidwesten van Antalya) en de gemiddelde Turk heeft een dikke zwarte snor en géén baard. Dus zou een Turk zich wel eens beledigd kunnen voelen vanwege de figuur.Waarom protesteren atheďsten niet tegen
trouwens?Tenslotte is
van origine een Turkse bisschop en dat kruis op die mijter en zo .... gristelijke indoctrinatie! Nou, dat is omdat atheďsten het geen reet interesseert; die zien
als een leuke traditie en een heel onschuldige. Tenslotte is het misschien zelfs wel zo dat kinderen die ontdekken dat niet bestaat gaan twijfelen en atheďst worden (wij atheďsten zijn ook fan van de Paashaas).Waarom protesteren katholieke geestelijken niet tegen
trouwens?Tenslotte moeten bisschoppen geen cadeautjes uitdelen; die moeten juist zo veel mogelijk geld binnenharken voor de Kerk. De jarige
moet juist cadeautjes KRIJGEN! Kijk, anderzijds, kinderen die bij katholieke geestelijken op schoot komen zitten, dat is dan natuurlijk wel weer ... <kuch>
Waarom protesteren moslims niet tegen
trouwens?Vergeet die
nou maar, een volksfeest met een christelijke fopfiguur die verheerlijkt wordt, dat is toch religieuze discriminatie?Sterker nog, het is een overtreding van het gebod dat gesneden beelden en afgoderij verbiedt (zowel voor christenen, zie de bijbel, als voor moslims, zie de heilige quran).
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Op zich is het probleem opgeblazen. Het gaat kinderen om de cadeaus en welke kleur of afkomst de bezorger heeft maakt ze niks uit.quote:
[..]
Doordat deze discussie juist via een oneigenlijk argument wordt gevoerd zijn de tegenstellingen eerder vergroot dan verkleind.
Je blijft met je tengels gewoon af van een culturele traditie. Als ik in een ander willekeurig land als immigrant hetzelfde zou doen, dan zou het verzet even groot zijn. Dat geldt voor Sinterklaas, maar ook voor het Suikerfeest of de Amerikaanse Superbowl.
Voer dan de discussie op een eerlijke en open wijze. Ik blijf echter bij mijn stelling dat de zogenaamde slachtoffers van dit racisme zelf even goed meedoen aan hun eigen racisme jegens blanken. Datgene projecteren op een ander wat ze feitelijk zelf aan het doen zijn. Ik trap er niet in.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar het discussieert best wel kut als je reageert op iemand die alleen af wil van de karikaturale kenmerken en dan vraagt welke aankleding dan wel mag, en er dan iemand anders reageert die de kleding het probleem niet vindt.quote:
De kleur lijkt me nou juist een groot deel van het probleem. Kennelijk lopen de meningen onder tegenstanders uiteen.
En zo gaat dit al 37 topics lang.
Aan de andere kant ook hoor. Daar zijn mensen die alleen echt zwarte zwarte pieten wil, maar ook anderen die voor alle kleuren zijn, inclusief gitzwart.
Het gaat om wat een meerderheid wil. Die wil een zwart geschminkte zwarte piet naast Sinterklaas en een geen opgelegde stroopwafel piet.quote:
[..]
Dat is het dus niet. En een traditie is niet statisch.
Op basis van een meerderheid-minderheid verhouding bepaal je of een traditie in stand wordt gehouden.
Er is genoeg geluisterd en aangepast. Maar een verbod zal er niet komen. Bij tal van rechters is bakzeil gehaald dus om ieder jaar diezelfde grammofoonplaat te blijven herhalen. Het is mooi geweest. Er is niets mis om het eigen verlies te moeten toegeven.
Ja leuk bedacht van je natuurlijk, maar jij kan niet voor anderen bepalen dat ze zich erbij neerleggen omdat jij vindt dat het zo wel mooi is geweest.quote:
[..]
Het gaat om wat een meerderheid wil. Die wil een zwart geschminkte zwarte piet naast Sinterklaas en een geen opgelegde stroopwafel piet.
Op basis van een meerderheid-minderheid verhouding bepaal je of een traditie in stand wordt gehouden.
Er is genoeg geluisterd en aangepast. Maar een verbod zal er niet komen. Bij tal van rechters is bakzeil gehaald dus om ieder jaar diezelfde grammofoonplaat te blijven herhalen. Het is mooi geweest. Er is niets mis om het eigen verlies te moeten toegeven.
wooblabalurg
Dan snap je de definitie van racisme niet. Zowel de PVV als Denk zijn racistisch.quote:
[..]
Is dat niet jouw discriminerende inborst die dat denkt te zien ?
Of je vindt het gewoon makkelijker je vijand te stigmatiseren tot racist.
Ik hoor die DENK-lui, ik las wat op hun website laatst...... ik zie geen racisme.
Idem bij de PVV.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat topic toen over gehandicapten dat die zich niet zouden mogen vermeerderen was dat niet?quote:Op woensdag 19 oktober 2016 12:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dan snap je de definitie van racisme niet. Zowel de PVV als Denk zijn racistisch.
Het is een verloren strijd. Net zoals dat vuurwerkverbod.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 12:19 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ja leuk bedacht van je natuurlijk, maar jij kan niet voor anderen bepalen dat ze zich erbij neerleggen omdat jij vindt dat het zo wel mooi is geweest.
quote:
[..]
Ja leuk bedacht van je natuurlijk, maar jij kan niet voor anderen bepalen dat zwarte piet niet meer mag omdat jij vindt dat het zo wel mooi is geweest.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Lijkt me toch wel handig als alle ogen gericht op quatta zijn!quote:
[..]
Het is een verloren strijd. Net zoals dat vuurwerkverbod.
Nee, dat is dus niet gebeurd. Daarbij zal Zwarte Piet nu in veel gemeenschappen nu nog blijven zoals het is, maar de geleidelijke verandering is ingezet.quote:
Een verbod is dan ook helemaal niet aan de orde. Maar we lijken wel toe te gaan op een gebod dat zp er zo en zo uit moet zien.quote:
[..]
Het gaat om wat een meerderheid wil. Die wil een zwart geschminkte zwarte piet naast Sinterklaas en een geen opgelegde stroopwafel piet.
Op basis van een meerderheid-minderheid verhouding bepaal je of een traditie in stand wordt gehouden.
Er is genoeg geluisterd en aangepast. Maar een verbod zal er niet komen. Bij tal van rechters is bakzeil gehaald dus om ieder jaar diezelfde grammofoonplaat te blijven herhalen. Het is mooi geweest. Er is niets mis om het eigen verlies te moeten toegeven.
Het grote probleem waar we nu zitten is dat beide uiterste kanten gewoon niets anders meer pikken dan wat zij willen. Want als je bij de officiele intochten en bv het sinterklaasjournaal gewoon verschillende optie's neerzet als normaal kan iedereen gewoon zelf kiezen welke vorm zij willen toepassen.
Probleem opgelost zou je denken, maar nee, de hakken staan stijl achterover aan alle kanten, men wil geen cm toegeven aan de ander.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij bent van mening dat de strijd verloren is. Dat klopt.quote:
[..]
Het is een verloren strijd. Net zoals dat vuurwerkverbod.
wooblabalurg
Inderdaad. ZP gaat verdwijnen, net als consumentenvuurwerk.quote:
[..]
Het is een verloren strijd. Net zoals dat vuurwerkverbod.
Over 15 jaar heb je beide niet meer.
in a crowd you lose humanity
Als een meerderheid die veranderingen wilt, prima. Maar als dat niet zo is dan moet de minderheid dat ook accepteren. Dat doen ze dus niet.quote:
[..]
Nee, dat is dus niet gebeurd. Daarbij zal Zwarte Piet nu in veel gemeenschappen nu nog blijven zoals het is, maar de geleidelijke verandering is ingezet.
Op 