Chong vind ik dan nog een minder goed voorbeeld aangezien zijn techniek nog wel aardig is. Wel redelijk snel, maar hoeft het niet alleen van zijn fysiek te hebben.quote:Op zaterdag 26 november 2016 09:45 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
De ruimtes zijn doorgaans ook veel groter op het onder 17 dan op het onder 19 EK. Daardoor valt het al een stuk minder op als je techniek niet zo goed is. Heb bijv. eens naar zo'n Tahith Chong gekeken, dat was bij Feyenoord een behoorlijk talent. Maar dat is nou niet bepaald een speler die in de kleine ruimte vaardig is. Balletje erlangs gooien en er hard achteraan draven.
De nieuwe opzet bij de pupillen zorgt ervoor dat dat soort spelers zich al op jonge leeftijd of aan moeten passen, of ze komen gewoon niet door die eerste fase heen. Toch zou ik als vervolg daarop ook graag zien dat onze Nederlandse jeugdteams zich defensief beter gaan organiseren. Dat hoeft helemaal niet te betekenen dat je terugzakt in 2 blokken van 4. Je kan ook met een enorm hoge pressing gaan spelen. Als de ruimtes maar klein gemaakt worden en de druk op de bal hoog is. Zodat snel handelen in kleine ruimtes tweede natuur wordt en blijft.
Chong is wat mij betreft wel een prima voorbeeld juist omdat hij op het oog een prima techniek heeft. Dat hadden Goossens, Sarpong, Isoufi, Van La Parra, Cabral etc. op die leeftijd ook. De ruimtes waren groot, dan is het makkelijk om technisch uit te blinken, te passeren, te scoren. Toen de ruimtes later kleiner werden en er meer gevraagd werd vielen al die spelers af.quote:Op maandag 28 november 2016 08:44 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Chong vind ik dan nog een minder goed voorbeeld aangezien zijn techniek nog wel aardig is. Wel redelijk snel, maar hoeft het niet alleen van zijn fysiek te hebben.
Probleem zit vermoedelijk inderdaad bij de scouting of de creativiteit word eruit geramd in de opleiding. De talenten die nu bij Ajax doorbreken laten daarentegen wel zien dat er toch al iets verandert is.
De jonge jongens stralen weer plezier en creativiteit uit. Bovendien is het mooi om te zien dat ook laatbloeiers zoals Clement en Sierhuis daar op de deur kloppen.
In de premier league hebben we nog nooit zoveel spelers gehad geloof ik, maar het is allemaal opvulling.
Buiten van Dijk is er geen onbetwiste basisspeler. De overige spelers spelen allemaal voor een 6/7, maar meer gaat het nooit worden.
De Roon, Fer en Stekelenburg zijn ook onbetwiste basisspelers en Janmaat, Blind en Wijnaldum zitten daar heel dichtbij. Het is alleen wel zo dat deze jongens allemaal 25+ zijn en al bewezen hebben dat ze het Nederlandse voetbal niet naar een hoger plan tillen, dus wat dat betreft heb je gelijk.quote:Op maandag 28 november 2016 08:44 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Chong vind ik dan nog een minder goed voorbeeld aangezien zijn techniek nog wel aardig is. Wel redelijk snel, maar hoeft het niet alleen van zijn fysiek te hebben.
Probleem zit vermoedelijk inderdaad bij de scouting of de creativiteit word eruit geramd in de opleiding. De talenten die nu bij Ajax doorbreken laten daarentegen wel zien dat er toch al iets verandert is.
De jonge jongens stralen weer plezier en creativiteit uit. Bovendien is het mooi om te zien dat ook laatbloeiers zoals Clement en Sierhuis daar op de deur kloppen.
In de premier league hebben we nog nooit zoveel spelers gehad geloof ik, maar het is allemaal opvulling.
Buiten van Dijk is er geen onbetwiste basisspeler. De overige spelers spelen allemaal voor een 6/7, maar meer gaat het nooit worden.
Whehehe. Ben benieuwd.quote:Op zondag 27 november 2016 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
Ralf Rangnick, de technisch directeur van RB Leizpig, zei in 2015 dat Mateschitz hem toevertrouwde niet tot zijn 80ste te willen wachten op de eerste Bundesliga-titel.
De topman is nu 72 jaar.
1 op 1 spelen moet je niet in Europa doen maar tegen veel zwakkere tegenstanders of in de jeugd (zoals ze in België doen) kan natuurlijk wel. Vroeger blonk Nederland hierin uit.quote:Op maandag 28 november 2016 14:15 schreef Solstice1 het volgende:
Meh. 1 op 1 spelen is zelfmoord. En met goed kopiëren is niks mis. Alle trainers kopiëren van elkaar. Klopp, Tuchel, Nagelsmann zijn bijv. allemaal geïnspireerd door Rangnick. Je ogen dicht houden voor wat er in de rest van de wereld gebeurt is nooit het antwoord. De bal rondspelen in je eigen achterhoede ook niet trouwens, daar heeft hij dan wel een punt.
quote:Op zondag 27 november 2016 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Indien je het interessant vindt, hier een goed artikel over het uitgekiende Red Bull imperium (klik spoiler)twitter:RikReporter twitterde op vrijdag 04-11-2016 om 23:02:45Goed verhaal in de VK over RB: Mondiale suikeroom Red Bull bouwt gestaag aan sportimperium https://t.co/QvKEApEkeT via @volkskrant reageer retweet
Thanks, ga het eens op m'n gemak lezenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze zitten volop in het netwerk, en zijn zélf een netwerk.#12 is not for sale!
Daarom moet je ook wat dieper kijken, wat is de achterliggende gedachte van wat Guardiola, Klopp etc. doen. En wat kun je daaruit halen voor je eigen ontwikkeling. Ik kopieer nooit klakkeloos oefeningen, opstellingen e.d., maar als ik wat interessants zie dan zoek ik er wel alles over uit en uiteindelijk neem je dan bepaalde elementen over en die verwerk je in je eigen visie. Zo zou het m.i. moeten werken. Je leest en leest en leest, en je kijkt zoveel mogelijk voetbal. Uiteindelijk ontwikkel je dan een eigen visie en kijk je wat daarin het beste past.quote:Op maandag 28 november 2016 20:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
1 op 1 spelen moet je niet in Europa doen maar tegen veel zwakkere tegenstanders of in de jeugd (zoals ze in België doen) kan natuurlijk wel. Vroeger blonk Nederland hierin uit.
Verder wel eens over het leren van anderen, maar ik denk dat er een subtiel verschil zit met het kopiëren van vaste patronen van wat je op het veld ziet. Het drillen van "jij passt op hem" is grosso modo ook niet hoe Guardiola te werk gaat.
https://twitter.com/6ixRole/status/796039259249643520
https://twitter.com/6ixRole/status/793420898103681024
Goede insteek. Stukken beter dan die onzin van Marcel Brands van afgelopen vrijdag in het AD ("technisch en tactisch zijn we wereldtop").quote:Op dinsdag 29 november 2016 14:15 schreef Solstice1 het volgende:
https://uk.sports.yahoo.c(...)comes-110409663.html
“First, it’s the selection of the players. You pick players based on certain criteria. If your criteria is centred around size and weight you’re going to have great athletes but not [great] footballers.” How many times have we heard about players being turned away because they weren’t tall enough? Or in your school team, how many headless chicken wingers did you have that weren’t very good at the game but were fast as lightning?
“At a young age it’s very easy to confuse a good talent for football with a good athlete. That’s because at this stage an athlete can overcome a good footballer, especially if they’re playing against smaller, thinner opponents. You’re focus is on the bigger, stronger player who dominates the match.”
View gallery
.
“What we try to do here is look at the other ones who play with their eyes on the game, whose positioning is always related to where the ball, teammates or rivals are. Also on their technique and movement and whether they can open up the play. We analyse the solutions available to the player, even if they get it wrong sometimes, but the fact they’re looking for different solutions is important.”
And what about those bigger, stronger athletes who dominate matches at youth level? “Normally the stronger and faster guys choose the same solution because they can run past, or power past their opponents and score lots of goals. But that image is a falsehood. When they grow up and they’ve only learnt that way of playing, when the physical side evens itself out and they don’t have that advantage, they don’t stand out anymore.”
Mooiquote:Op woensdag 30 november 2016 16:59 schreef Tchock het volgende:
http://www.vi.nl/premium-(...)ompetitieopzet-1.htm
Mochten mensen goede ideeën hebben en die willen delen, VI vraagt er zelf om. E-mailadres onderaan het artikel.
Dan doe je het verkeerd-om. Ik zou eerst de standaarden verhogen en clubs handreikingen doen om die standaarden te kunnen bereiken.quote:Op donderdag 1 december 2016 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mooi
Beginnen bij:
- Minder clubs. De competities met 18 of meer zijn op een hand te tellen.
- Bereidheid om clubs te laten omvallen.
Verkeerde conclusie. VI wil in het begin van de competitie dat de clubs die Europees spelen het minder zwaar hebben in het begin van de competitie.quote:Op donderdag 1 december 2016 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mooi
Beginnen bij:
- Minder clubs. De competities met 18 of meer zijn op een hand te tellen.
- Bereidheid om clubs te laten omvallen.
Goed punt. Toch zit een deel van de oplossing zeker wel in het beter om gaan met de middelen. In plaats van telkens maar weer achteraf de scherven op te ruimen. Gaat dalijk ook weer bij ADO gebeuren...quote:Op donderdag 1 december 2016 18:54 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dan doe je het verkeerd-om. Ik zou eerst de standaarden verhogen en clubs handreikingen doen om die standaarden te kunnen bereiken.
Dat betekent:
- Kunstgrasverbod Eredivisie -> Start een fonds waarin alle Eredivisieclubs bijdragen aan het terug aanleggen van natuurlijke grasmatten.
- Minimaal percentage van begroting investeren in de jeugdopleiding -> geef clubs een paar jaar de tijd om daar naartoe te groeien.
Als clubs daar niet aan mee kunnen/willen doen kan je vanzelf een stapje lager zetten. Zo gaan er niet onnodig clubs failliet en blijven vanzelf de sterkste clubs over in de Eredivisie.
Met de puinhoop die het op dit moment is bij de KNVB zou het ook heel hypocriet zijn om een no mercy beleid te voeren op de clubs, laat ze het eerst intern maar eens oplossen.
Nee. VI wil meer weerstand. Deels zit dat in het opleiden maar VI relateert dat aan de competitieopzet. En inderdaad, daar zit ook weer een wisselwerking aan vast want een betere competitie trekt betere mensen aan.quote:Op donderdag 1 december 2016 21:23 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Verkeerde conclusie. VI wil in het begin van de competitie dat de clubs die Europees spelen het minder zwaar hebben in het begin van de competitie.
Dit wordt echt al 20 jaar geopperd, het is een eenvoudig te bewerkstelligen idee, maar de dictatuur van amateurclubs, eerste divisieclubs, en clubs in de lagere regionen van de competitie is te groot omdat ze bang zijn dat het een opmaat is naar een gedeelde competitie.quote:Op zondag 4 december 2016 13:26 schreef Klopkoek het volgende:
Gezamenlijk bekertoernooi met de Belgen en evt. Luxemburgers zou een mooi begin zijn, zoals Woerts opperde.
Dan worden de clubs ook sneller met de neus op de feiten gedrukt, en kan het excuus van geld niet gebruikt worden.
Ik kan me voorstellen dat sommige profclubs bang zijn daardoor niet langer op het hoogste niveau te kunnen spelen. Maar wat zouden amateurclubs te verliezen hebben? Het is niet gezegd dat er meer dan twee gezamenlijke divisies zouden komen. De gevolgen voor amateurclubs zouden vast zeer beperkt blijven.quote:Op dinsdag 6 december 2016 09:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit wordt echt al 20 jaar geopperd, het is een eenvoudig te bewerkstelligen idee, maar de dictatuur van amateurclubs, eerste divisieclubs, en clubs in de lagere regionen van de competitie is te groot omdat ze bang zijn dat het een opmaat is naar een gedeelde competitie.
De berichtgeving over matchfixing (clubs van lager allooi en sterk wisselende cashflow extra gevoelig) geven ook weer een prima argument voor een grondige sanering, en het wegsnijden van structureel doodzieke clubs zonder achterland.quote:Op dinsdag 6 december 2016 09:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit wordt echt al 20 jaar geopperd, het is een eenvoudig te bewerkstelligen idee, maar de dictatuur van amateurclubs, eerste divisieclubs, en clubs in de lagere regionen van de competitie is te groot omdat ze bang zijn dat het een opmaat is naar een gedeelde competitie.
Excelsior.quote:Op donderdag 8 december 2016 11:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De berichtgeving over matchfixing (clubs van lager allooi en sterk wisselende cashflow extra gevoelig) geven ook weer een prima argument voor een grondige sanering, en het wegsnijden van structureel doodzieke clubs zonder achterland.
Opvallend dat Bayern helemaal niet in dat statistiekenlijstje voor komt...quote:Op donderdag 8 december 2016 12:38 schreef Solstice1 het volgende:
http://www.vi.nl/premium-(...)ziel-verankerd-1.htm
‘Als coach van Ajax en Barcelona heeft Johan het voetbal wezenlijk veranderd. Dat was echter wel in een andere tijd. Als je de bal hebt kan de tegenstander niet scoren, was een wijsheid van hem. Het balbezit-principe waar die uitspraak op gestoeld was, doet geen opgeld meer. Het zegt mij niets dat een ploeg zeventig procent van een wedstrijd balbezit heeft. Het gaat erom wat je met die bal doet. Voetbal is een verticaal spel geworden, waarin je ruimte creëert en de bal zo snel mogelijk naar de helft van de tegenstander verplaatst. Als RB Leipzig in een wedstrijd dominant is hebben wij soms maar tien of elf seconden de bal. Daarna moet er al een doelgerichte actie volgen. Dat was ook een voorname reden waarom Duitsland in de halve finale van het EK sneuvelde tegen Frankrijk. Nadat de bal veroverd was, duurde het gemiddeld tweeëntwintig seconden voordat Duitsland een doelpoging ondernam. Dat is veel te lang, want een tegenstander heeft dan voldoende tijd om zich te reorganiseren.’
‘Een andere wijsheid van Johan is dat je een wedstrijd altijd wint als je in je elftal zeven of acht spelers hebt, die op hun positie meer individuele kwaliteiten hebben dan hun directe tegenspeler. Ook dat werkt niet meer. Ploegen als Liverpool of Bayer Leverkusen vallen je met twee of drie spelers aan als jij de speler in balbezit bent. Steeds weer, negentig minuten lang. Nederlandse clubs hebben in mijn beleving moeite om die vertaalslag naar het moderne voetbal te maken. Nederlanders kijken nog steeds naar het spel met de ogen van Wat kunnen we doen als we de bal hebben? Wij redeneren volgens het principe: Wat moeten we doen als we de bal nìet hebben? Pressen dus.’
Vond dit wel interessant voor dit topic.
ze zenden nu toch nog steeds flitsen van de Eredivisie uit via Eurosport?quote:Op zaterdag 3 december 2016 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
Voetbalverslagen in het Engels![]()
Kom daar nu maar eens om.
Dat zijn flitsen inderdaad en (voor de anglosfeer) een kleiner kanaal. Met derderangs commentatoren. De voetbalkanalen zijn btsport en sky.quote:Op zondag 11 december 2016 15:22 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ze zenden nu toch nog steeds flitsen van de Eredivisie uit via Eurosport?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Eredivisie_broadcastersquote:Op zondag 11 december 2016 15:22 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ze zenden nu toch nog steeds flitsen van de Eredivisie uit via Eurosport?
Kort gezegd;quote:Op maandag 12 december 2016 09:13 schreef MichelWuyts het volgende:
Ik vond van Breukelen gisteren wel aardig overkomen.
Adriaanse, die ik meestal wel hoog heb zitten, luisterde totaal niet en begreep totaal niet wat er gezegd werd.
Ze doen ook net of het alleen gaat om statistieken, maar het is natuurlijk belangrijk wat je hier erna mee doet. Buiten dat is er in de wetenschap natuurlijk vooral ook kennis over ontwikkeling van kinderen op pedagogisch gebied. Het lijkt me juist goed dat de KNVB de kennis meer gaat verspreiden.
Klopt. Als je kinderen zo ver krijgt dat ze begrijpen hoe ze beter kunnen worden, dan gaan ze daar ook mee aan de slag is mijn ervaring. Zeker als je leuke manieren bedenkt waarop ze er thuis mee aan de slag kunnen.quote:Op maandag 12 december 2016 11:41 schreef MichelWuyts het volgende:
Tuurlijk. Misschien dat een soort van bravoure beter verwoord wat ze eigenlijk willen zeggen. De meeste voetballers die we hebben hobbelen mee.
Een Wijnaldum of Clasie had met een betere opleiding wellicht de top kunnen halen. Het lijkt echter of ze niet echt meer durven te voetballen. Iets wat ik bij een van de Beek, Ramselaar en Ziyech bijvoorbeeld wel zie.
Ze hebben dit bravoure of soort winnaarsmentaliteit doordat ze techniek hebben en omdat ze weten dat ze ook goed kunnen voetballen. Ze zijn minder in een keurslijf gedrukt dan enkele generaties hiervoor.
Een harde aanpak is in ieder geval gebleken dat dit niet helpt bij de jongste jeugd. Het pochen dat Blange zo’n klootzak was, is dan ook niet echt een sterk argument.
Zo elimineer je jongetjes die mentaal (nog) niet ontwikkeld zijn. Zeker in de jonge jaren moet het alleen om plezier draaien en zorgen dat de jongens met plezier komen trainen.
Alleen maar partijtje spelen is ook niet de bedoeling, maar maak de kinderen bewust van waar ze mee bezig zijn en waarom ze bepaalde oefeningen doen.
Ik mag hopen dat Nederland niet ook deze boot gaat missen.quote:Op maandag 12 december 2016 18:40 schreef hhh38 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)herzegovina_croatia/
Interessant idee, ik denk alleen niet dat het direct een succes is. Het voordeel is dat de afstanden reuze meevallen (in tegenstelling tot een eventuele Atlantic League) en dat rivaliteitsgevoelens tussen Balkanlanden zullen zorgen voor genoeg publiek. Dat laatste is ook gelijk een nadeel, want geweld zal tot de orde van de dag behoren, waardoor er vaak zonder (uit-)publiek zal moeten worden gespeeld.
Het lijkt erop dat ze niet gelijk de nationale competities willen vervangen, maar dat het meer in een soort bekeropzet wordt gespeeld, dat is wel slim.
Als je alles aan de kant zet voor zo'n grensoverschrijdende competitie is er geen weg meer terug, dat doe je niet zomaar. Als er nou grote problemen blijken te zijn vallen ze er geen grote buil aan.quote:Op maandag 12 december 2016 20:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat Nederland niet ook deze boot gaat missen.
Dat zoiets naast de nationale competities blijft bestaan (in onaangepaste vorm) is wel een risico. Dat is waar het fout ging met de Scandinavische poging (daardoor werd het een soort tweederangs Europa League).
Begrijpelijk, die zetten natuurlijk vol in op Europese samenwerking.quote:Stukje bij beetje ontvouwt het masterplan. In 2003 is er al reeds een academisch boek verschenen over dat ook de EU en Europese Commissie hierop aan stuurt.
http://iss.sagepub.com/content/24/5/739.extract
http://citeseerx.ist.psu.(...)47&rep=rep1&type=pdf
In Azië zijn ze ook bezig:quote:Op maandag 12 december 2016 20:45 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als je alles aan de kant zet voor zo'n grensoverschrijdende competitie is er geen weg meer terug, dat doe je niet zomaar. Als er nou grote problemen blijken te zijn vallen ze er geen grote buil aan.
[..]
Begrijpelijk, die zetten natuurlijk vol in op Europese samenwerking.
quote:Op dinsdag 13 december 2016 14:06 schreef Solstice1 het volgende:
Nou, met de nieuwe aanpassingen aan de CL is het beter om met andere landen buiten de top5 eens over je eigen Europa Cup na te denken.
Trouwens wel typisch dat bij Rondo van Ziggo een deel van de tafel begint te zuchten zodra Pieter Zwart z'n stukje mag doen. Al dat nieuwerwetse gefocus op statistieken, tactiek etc. dat is toch maar niks voor mensen als Gullit en Kieft die voetbal meer op gevoel willen beschouwen.
Dat zeg ik.quote:Op maandag 12 december 2016 09:48 schreef Syntix het volgende:
Wat vooral opvalt is dat we in NL heel erg conservatief zijn qua voetbal. Waag het niet om iemand zonder voetbalachtergrond en al helemaal niet met een andere sportachtergrond naar het voetbal te halen. Dit doen ze in Duitsland toch wel even wat slimmer de laatste jaren. Die conservatieve gedachte dat oud-profvoetballers ook meteen goede (jeugd)trainers zijn is zo ongegrond
Kieft wordt al mad als hij hoort dat Sampaoli met zijn team een heleboel systemen toepast in wedstrijden.quote:Op dinsdag 13 december 2016 14:06 schreef Solstice1 het volgende:
Nou, met de nieuwe aanpassingen aan de CL is het beter om met andere landen buiten de top5 eens over je eigen Europa Cup na te denken.
Trouwens wel typisch dat bij Rondo van Ziggo een deel van de tafel begint te zuchten zodra Pieter Zwart z'n stukje mag doen. Al dat nieuwerwetse gefocus op statistieken, tactiek etc. dat is toch maar niks voor mensen als Gullit en Kieft die voetbal meer op gevoel willen beschouwen.
Ja, dan zijn we het dus eens. Vrijwel iedereen in dit topic wel. Ik word er alleen een beetje moe van, want je ziet dezelfde types dus bij elk praatprogramma. Voetbal Inside, Studio Voetbal, Rondo en dat programma van Fox met die journalisten. Doe ons ook eens een programma met goede tactische analyses onderbouwd met cijfers en diep ingaand op trainingsmethodes e.d.quote:
Ik denk dat praatprogramma's er niet van houden omdat toegeven aan het belang van statistieken en hogere tactieken betekent dat ze snel uitgepraat zijn, daar snappen de meeste analisten namelijk gewoon niet veel van.quote:Op dinsdag 13 december 2016 14:17 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ja, dan zijn we het dus eens. Vrijwel iedereen in dit topic wel. Ik word er alleen een beetje moe van, want je ziet dezelfde types dus bij elk praatprogramma. Voetbal Inside, Studio Voetbal, Rondo en dat programma van Fox met die journalisten. Doe ons ook eens een programma met goede tactische analyses onderbouwd met cijfers en diep ingaand op trainingsmethodes e.d.
Ja dat snap ik vanuit het oogpunt van die analisten op zich nog. Alhoewel als je enige taak is het zijn van een analist dan zou je je er gewoon wel in mogen verdiepen. Maar vanuit de studio's zou ik dan denken, flikker ze eruit en neem andere mensen aan.quote:Op dinsdag 13 december 2016 14:39 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik denk dat praatprogramma's er niet van houden omdat toegeven aan het belang van statistieken en hogere tactieken betekent dat ze snel uitgepraat zijn, daar snappen de meeste analisten namelijk gewoon niet veel van.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |