Ik denk dat een CDA/VVD/LPF niet totaal onwaarschijnlijk is, maar in de Politieke Aandelenmarkt (PAM) van de Volkskrant wordt deze momenteel nog lager ingeschat dan een coalitie CDA/VVD/CU of CDA/VVD/D66. Het meest waarschijnlijk is dat het CDA toch naar links gaat kijken, richting de PvdA eventueel met aanvulling GroenLinks.
Huidige cijfers op de PAM...
Coalitie CDA/VVD... 24,9% kans
CDA/VVD/D66... 14,0%
CDA/PvdA/GL... 12,6%
CDA/PvdA... 9,7%
CDA/VVD/CU en/of SGP... 6,2%
CDA/VVD/LPF... 5,2%
PvdA/GL/SP... 3,8%
een andere coalitie... 23,2%
Welke coalities zijn waarschijnlijk en welke niet?
Op links is het te versplinterd (PvdA, GL, SP, D66) om een meerderheid te vormen zonder CDA.
Een centrum linkse coalitie lijkt mij waarschijnlijker dan CDA/VVD/CU of D66
En dan is het de vraag hoe veel zetels de SP gaat halen; komen ze in de buurt van de 30 dan kun je (bij een centrum-linkse coalitie) niet om de SP heen lijkt me.
Ik zie het liefts Pvda/SP/D66
maar met de huidige peilingen/gevoel zie ik het liefst CDA/PvdA/SP
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:De linkse hoek (uitgezonderd SP) kan goed met elkaar samenwerken, maar heeft geen meerderheid zonder CDA.
Op woensdag 4 december 2002 13:24 schreef zodiakk het volgende:
Pfft, hier zijn toch wel de nadelen van een proportioneel kiesstelsel te zien zeg, het zijn echt allemaal vrij onmogelijke coalities als men kijkt naar wat electoraat in Mei heeft gestemd. Ik weet zelf niet welke coalitie het meest waarschijnlijkst is; alleen CDA/VVD lijkt, in het licht bezien van de afgelopen verkiezingen, het meest logisch. Het electoraat swingt nu massaal over naar de SP (mensen willen toch graag op winnaars stemmen). Dus wellicht wel CDA/SP, maar dan moet de SP nog even doorstomen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Wat dacht je van een lijstverbinding tussen GL en de SP. Goed, de wens is de vader van de gedachte, maar toch... GL en SP samen daar kan, als je op de peilingen afgaat, echt niet omheen.
Op woensdag 4 december 2002 13:27 schreef Sidekick het volgende:[..]
De linkse hoek (uitgezonderd SP) kan goed met elkaar samenwerken, maar heeft geen meerderheid zonder CDA.
quote:Ik denk niet dat het CDA zich in zo'n slangenkuil gaat begeven. SP in de regering is echt veel te extreem voor het CDA, denk ik.
Op woensdag 4 december 2002 13:24 schreef zodiakk het volgende:
Pfft, hier zijn toch wel de nadelen van een proportioneel kiesstelsel te zien zeg, het zijn echt allemaal vrij onmogelijke coalities als men kijkt naar wat electoraat in Mei heeft gestemd. Ik weet zelf niet welke coalitie het meest waarschijnlijkst is; alleen CDA/VVD lijkt, in het licht bezien van de afgelopen verkiezingen, het meest logisch. Het electoraat swingt nu massaal over naar de SP (mensen willen toch graag op winnaars stemmen). Dus wellicht wel CDA/SP, maar dan moet de SP nog even doorstomen.
quote:Nee Duh.
Op woensdag 4 december 2002 13:46 schreef dolle_hond het volgende:
Paars III zit er ook niet in.
quote:Tja, als CDA-PvdA samen wel boven de 75 uitkomen dan is dat idd nog wel een mogelijkheid. En iig een middel om de VVD onder druk te zetten om consessies te doen.
Op woensdag 4 december 2002 13:45 schreef Philosocles het volgende:
Volgens mij is zo'n beetje de spannendste vraag wie er groter wordt: VVD of PvdA. Ik geloof dat dat bepalend is voor de vraag of we een centrum-rechtse of centrum-linkse regering gaan krijgen.
Maar ik denk niet dat het CDA voor de PvdA zal kiezen als er nog een derde partij moet komen om een meerderheid te behalen.
quote:Mee eens. Ik zie CDA-PvdA als een van de meest voor de hand liggende mogelijkheden, hoewel de zetelverdeling gunstig uit moet gaan pakken. Alleen al een GL erbij zou teveel gewicht bij het linkse leggen voor het CDA. Misschien D66 erbij?
Op woensdag 4 december 2002 13:47 schreef I.R.Baboon het volgende:Tja, als CDA-PvdA samen wel boven de 75 uitkomen dan is dat idd nog wel een mogelijkheid. En iig een middel om de VVD onder druk te zetten om consessies te doen.
Maar ik denk niet dat het CDA voor de PvdA zal kiezen als er nog een derde partij moet komen om een meerderheid te behalen.
Een absolute nachtmerrie dus, zo'n coalitie. Lekker halfbakken.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
quote:Dat vind ik nogal laf. Als je zoveel zetels haalt, moet je ook 'je verantwoordelijkheid' willen nemen. Het is lekker makkelijk om overal maar tegenaan te schoppen. Wat als je zelf nu constructief beleid moet opstellen en uitvoeren?
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef Sitethief het volgende:
Vind ik zo ook wel goed want de SP is een echte oppositiepartij en in de oppositie kun je ook nog wel aardig een vuist maken .
Of is het soms doodeng om de SP haar ideeen werkelijk uit te zien voeren?
quote:Lees: SP heeft standpunten waarmee ze nooit coalitiepartners kunnen vinden (op GL na dan).
Op woensdag 4 december 2002 13:57 schreef Sitethief het volgende:
Ondanks dat de SP veel zetels schijnt te halen willen ze niet meeregeren / mogen ze niet meeregeren . Vind ik zo ook wel goed want de SP is een echte oppositiepartij en in de oppositie kun je ook nog wel aardig een vuist maken .
quote:Mee eens!
Op woensdag 4 december 2002 14:22 schreef SCH het volgende:
Een links meerderheidskabinet met SP, GL, PvdA en evt D'66 zou ons land misschien kunnen redden van de afschuwelijke richting waar het nu is ingeslagen.
quote:excusez moi?
Op woensdag 4 december 2002 14:24 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Mee eens!
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Mee eens!
Op woensdag 4 december 2002 14:22 schreef SCH het volgende:
Een links meerderheidskabinet met SP, GL, PvdA en evt D'66 zou ons land misschien kunnen redden van de afschuwelijke richting waar het nu is ingeslagen. Maar ik denk dat dat nog vier jaar langer duurt, dan zal het er zeker van komen maar is de puinhoop wel erg groot geworden
quote:De enige manier om sociaal-democratie achter ons te laten en de vruchten van het ware kapitalisme te kunnen plukken, is te ervaren hoe verdorven een socialistische heilstaat is die niet opereert onder de noemer "liberaal socialisme" of "sociaal liberalisme". Geef mij de héle leugen.
Op woensdag 4 december 2002 14:25 schreef Kaalhei het volgende:excusez moi?
quote:Ook leuk voor het begrotingstekort en de staatsschuld.
Op woensdag 4 december 2002 14:27 schreef k3vil het volgende:
Mee eens!
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Mee eens!
Op woensdag 4 december 2002 14:22 schreef SCH het volgende:
Een links meerderheidskabinet met SP, GL, PvdA en evt D'66 zou ons land misschien kunnen redden van de afschuwelijke richting waar het nu is ingeslagen. Maar ik denk dat dat nog vier jaar langer duurt, dan zal het er zeker van komen maar is de puinhoop wel erg groot geworden
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:
Op woensdag 4 december 2002 14:29 schreef Claudia_x het volgende:
De enige manier om sociaal-democratie achter ons te laten en de vruchten van het ware kapitalisme te kunnen plukken, is te ervaren hoe verdorven een socialistische heilstaat is die niet opereert onder de noemer "liberaal socialisme" of "sociaal liberalisme". Geef mij de héle leugen.
Tja, maar als je de invloed van de communisten in oost-europa ziet, die nog steeds vrij sterk is, dan ben ik bang dat veel mensen het nòg niet zien 
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Zoals balkenende zei: "Wat heb je aan geld als je kind niet eens in de twee maanden duits krijgt op school"
Op woensdag 4 december 2002 14:30 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ook leuk voor het begrotingstekort en de staatsschuld.
quote:Wat een termen: de socialistische heilstaat. Het gaat om menselijk beleid dat niet gestoeld is op louter economisch en kapitalistisch denken waarbij het welzijn van mensen uit het oog wordt verloren. Deze kapitalistische regering laat wel zien in wat voor sociale ellende een land gestort kan worden. Socialisme heeft wel oog voor mensen, daar kan je tegen aantrappen wat je wilt maar het is wel waar.
Op woensdag 4 december 2002 14:29 schreef Claudia_x het volgende:[..]
De enige manier om sociaal-democratie achter ons te laten en de vruchten van het ware kapitalisme te kunnen plukken, is te ervaren hoe verdorven een socialistische heilstaat is die niet opereert onder de noemer "liberaal socialisme" of "sociaal liberalisme". Geef mij de héle leugen.
quote:Ja vooral voor mensen die niet de gewenste mening of gedrag hebben. Daar weten de goede oude socialisten wel raad mee.
Op woensdag 4 december 2002 14:33 schreef SCH het volgende:
Socialisme heeft wel oog voor mensen, daar kan je tegen aantrappen wat je wilt maar het is wel waar.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Communisme en Socialisme staan net zover van elkaar als Fascisme en Liberalisme
Op woensdag 4 december 2002 14:32 schreef Kaalhei het volgende:[..]
quote:Ik dacht dat we het over de verkiezingen van 2003 hadden of leef jij altijd in het verleden
Op woensdag 4 december 2002 14:35 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ja vooral voor mensen die niet de gewenste mening of gedrag hebben. Daar weten de goede oude socialisten wel raad mee.
quote:doe eens uitleggen jongen.
Op woensdag 4 december 2002 14:37 schreef k3vil het volgende:
Communisme en Socialisme staan net zover van elkaar als Fascisme en Liberalisme
quote:Nee, ik leer altijd van het verleden.
Op woensdag 4 december 2002 14:37 schreef SCH het volgende:
Ik dacht dat we het over de verkiezingen van 2003 hadden of leef jij altijd in het verleden
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Waarom willen zoveel mensen die zo zuur deden over paars gewoon doorgaan met hetzelfde soort beleid?
Op woensdag 4 december 2002 14:43 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Nee, ik leer altijd van het verleden.
quote:Maar denk je dat de VVD en de CU zo veel concessies willen doen? Want ze staan best een stukje uit elkaar.
Op woensdag 4 december 2002 14:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Geef mij maar VVD, CDA en ChristenUnie. Dat is tenminste stabiel. Net als overigens VVD, CDA & D66 maar ik heb een verschrikkelijke hekel aan D66.
quote:Ja, was het nu Remkes of Zalm die het afgelopen weekend riep dat de CU zo links als de neten is? Ik vind deze 'Staphorstervariant' ook niet zo logisch, eigenlijk een heel stuk minder logisch dan voortzetting van het CDA/VVD/LPF-kabinet (ook omdat de macht van de LPF na 22 januari waarschijnlijk een heel stuk kleiner zal zijn). Nog afgezien van het feit dat de CU waarschijnlijk niet eens boven de 4 zetels uit gaat komen.
Op woensdag 4 december 2002 14:57 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Maar denk je dat de VVD en de CU zo veel concessies willen doen? Want ze staan best een stukje uit elkaar.
quote:Met bepaalde dingen zoals vluchtelingenbeleid, integratie en milieuvraagstukken ligt de CU inderdaad ver van de VVD. Maar met financieel beleid, justitie, onderwijs, zorg & buitenlandse verschilt het echt niet zo heel erg. Ook de ChristenUnie houdt vast aan strak financieel beleid, wil rechtvaardige straffen, vrijheid van onderwijs, een betere zorg, etc. Dan is het gewoon een kwestie van verdeling van de ministersposten.
Op woensdag 4 december 2002 14:57 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Maar denk je dat de VVD en de CU zo veel concessies willen doen? Want ze staan best een stukje uit elkaar.
quote:Remkes denk ik. Zalm zag het wel zitten. Maar D66 is veel flexibeler dan CU en zal ook veel makkelijker z'n standpunten aanpassen (laat het ze maar niet horen).
Op woensdag 4 december 2002 15:01 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ja, was het nu Remkes of Zalm die het afgelopen weekend riep dat de CU zo links als de neten is?
En tja, LPF, inhoudelijk past het wel bij CDA en VVD, maar ik denk niet dat ze nog een keer zo'n gok aandurven.
quote:Maar D66 zie ik nog niet zo snel met het CDA in 1 kabinet gaan zitten, zeker niet sinds De Graaf dingen als het bijzonder onderwijs af wil schaffen.
Op woensdag 4 december 2002 15:03 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Remkes denk ik. Zalm zag het wel zitten. Maar D66 is veel flexibeler dan CU en zal ook veel makkelijker z'n standpunten aanpassen (laat het ze maar niet horen).
En tja, LPF, inhoudelijk past het wel bij CDA en VVD, maar ik denk niet dat ze nog een keer zo'n gok aandurven.
Het programma van de CU is inderdaad links, maar binnen de partij is ook lang niet iedereen het daarmee eens. Naar mijn mening is dit ook 1 van de redenen dat ze een zetel verloren hebben bij de verkiezingen. SGP/GPV/RPF werden vroeger niet voor niets klein-rechts genoemd.
quote:Omdat ze dat zelf zeggen misschien? Hun sociale programma, hun pleidooi voor milieu, tegen asfalt enz. is links. Op ethisch gebied zijn ze rechts.
Op woensdag 4 december 2002 15:36 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik snap echt niet hoe iedereen er bij komt dat de ChristenUnie links is?
quote:een socialistische heilstaat? die hebben we nog nooit gehad... dus laten we eerst afwachten.... van de VVD is ons land geenzins beter geworden...
Op woensdag 4 december 2002 14:29 schreef Claudia_x het volgende:[..]
De enige manier om sociaal-democratie achter ons te laten en de vruchten van het ware kapitalisme te kunnen plukken, is te ervaren hoe verdorven een socialistische heilstaat is die niet opereert onder de noemer "liberaal socialisme" of "sociaal liberalisme". Geef mij de héle leugen.
Wel lijkt het erop dat we de versluierde meritocratie achter ons gaan laten. Dit betekent politieke instabiliteit maar stimuleert de democratie.
quote:Ze zeggen zelf dat ze christelijk-sociaal zijn.
Op woensdag 4 december 2002 15:44 schreef SCH het volgende:[..]
Omdat ze dat zelf zeggen misschien? Hun sociale programma, hun pleidooi voor milieu, tegen asfalt enz. is links. Op ethisch gebied zijn ze rechts.
quote:Hehe...
Op woensdag 4 december 2002 14:35 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ja vooral voor mensen die niet de gewenste mening of gedrag hebben. Daar weten de goede oude socialisten wel raad mee.
Het CDA zal zich moeten herinneren waar de +20 zetels vandaan komen: de partij vormde in Mei een vluchtheuvel ter rechterzijde. Deze mensen zullen geen coalitie cda-pvda-sp wensen. Nog even afgezien dus van het feit dat het CDA zich bij zo'n nachtmerrie achtige coalitie dan uitlevert aan een linkse horde: die enorme winst is men dan over maximaal 4 jaar kwijt.
Ik hoop en reken op cda-vvd. Desnoods met d66.
quote:Dat is precies mijn punt, Toffe_Ellende...
Op woensdag 4 december 2002 15:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:een socialistische heilstaat? die hebben we nog nooit gehad... dus laten we eerst afwachten.... van de VVD is ons land geenzins beter geworden...
Het is voor de PvdA imho beter om nog een tijdje in de oppositie te blijven. De SP kun je eigenlijk niet negeren met zoveel zetelwinst. Dus misschien wordt het wel een absurde coalitie, CDA-D66-SP, of CDA-SP-LPF. Al met al lijkt CDA-VVD-D66 toch het meest waarschijnlijke en misschien wel het meest wenselijke. Ik vind alleen niet dat D66 als zo'n kleine partij in de regering zou moeten, hetgeen waarschijnlijk ook electorale zelfmoord zou zijn.
Doordat er na de vorige verkiezingen is geroepen dat een grote winnaar recht heeft op bestuursverantwoordelijkheid (wat ik een belachelijke veronderstelling vindt) moet nu waarschijnlijk de SP meedoen. GroenLinks blijft te klein en zullen zonder dat hun punten worden ingewilligd dan ook niet deelnemen. CDA-VVD redt het niet en het CDA zal als ze het inzien naar Links gaan opschuiven. PvdA staat altijd klaar voor regeringsverantwoordelijkheid, ondanks dat ze niet veel gaan winnen.
quote:Idd ja. Misschien wordt het werkelijk tijd om de boel te laten imploderen, zoals Hans van Mierlo eens riep.
Op woensdag 4 december 2002 13:24 schreef zodiakk het volgende:
Pfft, hier zijn toch wel de nadelen van een proportioneel kiesstelsel te zien zeg,
CristenUnie is op zich redelijk 'links' te noemen, maar verder is dat wel een optie; hoewel ik het ergste vrees voor de coffeeshops in dat geval.
SP+CDA is al helemaal onrealistisch, net als dat het onrealistisch is imho dat de sp (veel) meer dan 20 zetels krijgt.
cda/vvd+evt cu klinkt waarschijnlijk, voor alle andere coalities ben ik bang dat de cda er niet veel voor voelt; met PvdA inzee gaan zou een tweede linkse partij (gl/sp/d'66) impliceren en dat wil het cda ook niet denk ik. VVD en de PvdA hebben elkaar al uitgesloten dus... blijft er weinig over.
sp+gl+PvdA+X is ook errug onwaarschijnlijk omdat er behalve het cda geen X is.
time will tell.
edit-
* niego denkt dat we wel eens een minderheidskabinet zouden kunnen krijgen.
quote:* nomineert bovenstaande reply voor meest kansloze uitspraak van 2002
Op woensdag 4 december 2002 14:22 schreef SCH het volgende:
Een links meerderheidskabinet met SP, GL, PvdA en evt D'66 zou ons land misschien kunnen redden van de afschuwelijke richting waar het nu is ingeslagen. Maar ik denk dat dat nog vier jaar langer duurt, dan zal het er zeker van komen maar is de puinhoop wel erg groot geworden
Eindelijk begint het land een beetje op de rails te komen en kan de balans worden opgemaakt van 8 jaar paars en jij wil opnieuw een links kabinet?
quote:Dat valt wel mee denk ik. Ze zullen wel consessies moeten doen om in het kabinet te komen, en ik denk dat ze zo'n punt best willen laten schieten. Wel willen ze de winkeltijdenwet terugdraaien, denk ik, maar daar is waarschijnlijk ook wel een meerderheid in de kamer voor te vinden.
Op maandag 9 december 2002 13:48 schreef niego het volgende:CristenUnie is op zich redelijk 'links' te noemen, maar verder is dat wel een optie; hoewel ik het ergste vrees voor de coffeeshops in dat geval.
Een minderheidskabinet wordt helemaal niks, denk ik, omdat dat veel te weinig steun vanuit de kamer zal ondervinden.
quote:
Eindelijk begint het land een beetje op de rails te komen en kan de balans worden opgemaakt van 8 jaar paars en jij wil opnieuw een links kabinet?
SOMMIGE MENSEN HEBBEN STRONT IN HUN OREN EN OGEN.
Dat moest er ff uit. ik zal het nog 1 keer uitleggen: Paars was niet links, VVD zat er ook in. Dat jij niet links bent, dat is best, maar ajb doe s slim!
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:paars niet links? helaas, PvdA was de grootste partij, had het meest te beslissen en had de president, D66 was ook links
Op maandag 9 december 2002 14:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
SOMMIGE MENSEN HEBBEN STRONT IN HUN OREN EN OGEN.
Dat moest er ff uit. ik zal het nog 1 keer uitleggen: Paars was niet links, VVD zat er ook in. Dat jij niet links bent, dat is best, maar ajb doe s slim!
quote:'K ben het helemaal met je eens, als de SP daadwerkelijk zo groot wordt als de voorspellingen doen geloven, moeten ze in de regering.
[
Als je zoveel zetels haalt, moet je ook 'je verantwoordelijkheid' willen nemen. Het is lekker makkelijk om overal maar tegenaan te schoppen. Wat als je zelf nu constructief beleid moet opstellen en uitvoeren?Of is het soms doodeng om de SP haar ideeen werkelijk uit te zien voeren?
Of ze het dan goed doen??? Daar heb ik mijn vraagtekens bij, want ze moeten in een coalitie altijd water bij de wijn doen en dan denk ik dat veel 'idealistische' stemmers zich niet meer in de SP kunnen vinden.
quote:Kun je dan ook even vertellen met wie ze de regering in moeten? Want er is gegarandeerd geen linkse meerderheid. En ik zie het CDA en VVD niet snel deelnemen aan een superpaars kabinet.
Op maandag 9 december 2002 17:47 schreef Ilsek het volgende:[..]
'K ben het helemaal met je eens, als de SP daadwerkelijk zo groot wordt als de voorspellingen doen geloven, moeten ze in de regering.
Of ze het dan goed doen??? Daar heb ik mijn vraagtekens bij, want ze moeten in een coalitie altijd water bij de wijn doen en dan denk ik dat veel 'idealistische' stemmers zich niet meer in de SP kunnen vinden.
quote:Paars was op veel terreinen meer rechts dan links (privatisering etc.).
Op maandag 9 december 2002 16:32 schreef Wisp het volgende:[..]
paars niet links? helaas, PvdA was de grootste partij, had het meest te beslissen en had de president, D66 was ook links
quote:Paars opzich was redelijk liberaal alleen was er een linkse meerderheid in de kamer die bepaalde linkse stokpaardje met hulp van PvdA en D66 kamerfracties in stand konden houden.
Op maandag 9 december 2002 20:04 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Paars was op veel terreinen meer rechts dan links (privatisering etc.).
Als je er dan toch een derde bij haalt dan moet het er één zijn met toch een stuk of 5 of meer zetels zodat je voldoende speelruimte krijgt om je ideen, ondanks misschien was tegenstribbelende kamerleden, door de kamer kan loodsen.
quote:Ik hoop dat er een partij bijkomt die oog houdt voor minder bedeelden in ons land. Je zult maar jarenlang een uitkering nodig hebben en je wasmachine begeeft het. Je zult maar buiten je schuld alleenstaand ouder geworden zijn en jij aan het werk gedwongen terwijl je kind vanwege zieke leraren dagen vrij heeft.
Op maandag 9 december 2002 20:29 schreef marky het volgende:
Alles valt of staat natuurlijk bij wat CDA en VVD willen. Zalm heeft al gezegd dat hij liever niet een drie partijen kabinet wil. Hij wil het liefst een stabiel twee partijen kabinet.Als je er dan toch een derde bij haalt dan moet het er één zijn met toch een stuk of 5 of meer zetels zodat je voldoende speelruimte krijgt om je ideen, ondanks misschien was tegenstribbelende kamerleden, door de kamer kan loodsen.
Ik zou het mooi vinden als er zou kunnen worden geïnvesteerd in mensen en als die investeringen zouden worden gemonitored op rendement. Opvoeding van kinderen en het bieden van gelegenmheid daartoe is volgens mij een goedkopere investering dan bevorderen van extra blauw op straat, noodzakelijk om losgeslagen mensen in het maatschappelijke gareel te houden.
quote:Mwahh zoalng het in nederland nog loont om niet te werken kan er best nog wel wat veranderen. als nu eerst eens de WWers en WAOers aan het werk gaan die nu geen zin hebben om te werken dan komt er vanzelf meer ruimte om eventuele alleenstaande ouders te helpen.
Op dinsdag 10 december 2002 00:52 schreef hoppe het volgende:[..]
Ik hoop dat er een partij bijkomt die oog houdt voor minder bedeelden in ons land. Je zult maar jarenlang een uitkering nodig hebben en je wasmachine begeeft het. Je zult maar buiten je schuld alleenstaand ouder geworden zijn en jij aan het werk gedwongen terwijl je kind vanwege zieke leraren dagen vrij heeft.
Ik zou het mooi vinden als er zou kunnen worden geïnvesteerd in mensen en als die investeringen zouden worden gemonitored op rendement. Opvoeding van kinderen en het bieden van gelegenmheid daartoe is volgens mij een goedkopere investering dan bevorderen van extra blauw op straat, noodzakelijk om losgeslagen mensen in het maatschappelijke gareel te houden.
Ik heb in de familie een mooi voorbeeld ervan. Heeft een melkertbaan van net effe iets meer dan een uitkering en omdat die melkert baan net effe iets meer is dan een uitkering valt ze buiten allerlij voordelen. Ze krijgt geen kwijtschelding van waterschapsbelasting die hoog is waat zij woont ze mag volle mep ozb betalen. Alleen omdat ze 20 euro te veel verdient. Je bent gezegend met een melkert baan. Haar buurvrouw met een uitkering heeft het beter. Krijgt alle voordelen en werkt er daarnaast nog zwart bij ook.
Werken moet beloond worden en niet werken niet.
Nu al het gezeur en de dagelijkse peilingen in alle glorie gaande zijn, ben ik benieuwd naar het volgende. Stel dat het CDA nog eenpaar zetels verliest en er strax een verkiezingsuitslag komt waarbij er geen 2 partijen regering mogelijk is (voor een meerderheid dan iig), wat zijn volgens jullie dan de meest waarschijnlijke opties voor een 3 partijen kabinet....
CDA, VVD en.....(D66, LPF, Christenunie)
CDA, PVDA en.....
PVDA, VVD en...(lijkt me erg onwaarschijnlijk)
PVDA, SP en bv. Groenlinks (volgens mij het doemscenario voor veel fokkers hier)
Andere mogelijk heden?
Misschien krijgt een partij als D66 of de Christenunie nog wel eens een belangrijke rol.
Wat denken jullie??
Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today James Dean
quote:Definieer die "afschuwelijke richting" eens dan. Volgens mij kun je dat namelijk niet. En de mensen die het met je eens zijn ook niet.
Op woensdag 4 december 2002 14:22 schreef SCH het volgende:
Een links meerderheidskabinet met SP, GL, PvdA en evt D'66 zou ons land misschien kunnen redden van de afschuwelijke richting waar het nu is ingeslagen. Maar ik denk dat dat nog vier jaar langer duurt, dan zal het er zeker van komen maar is de puinhoop wel erg groot geworden
quote:"Dat alles zo duur wordt, en dat de politie zo streng wordt."
Op vrijdag 10 januari 2003 11:31 schreef superbossy het volgende:Definieer die "afschuwelijke richting" eens dan. Volgens mij kun je dat namelijk niet. En de mensen die het met je eens zijn ook niet.
Dat is het wel zo'n beetje volgens mij.
quote:In zo'n situatie lijkt me een CDA/PvdA/D66 het meest waarschijnlijk.
Op vrijdag 10 januari 2003 11:01 schreef Chielus het volgende:Nu al het gezeur en de dagelijkse peilingen in alle glorie gaande zijn, ben ik benieuwd naar het volgende. Stel dat het CDA nog eenpaar zetels verliest en er strax een verkiezingsuitslag komt waarbij er geen 2 partijen regering mogelijk is (voor een meerderheid dan iig), wat zijn volgens jullie dan de meest waarschijnlijke opties voor een 3 partijen kabinet....
CDA, VVD en.....(D66, LPF, Christenunie)
CDA, PVDA en.....
PVDA, VVD en...(lijkt me erg onwaarschijnlijk)
PVDA, SP en bv. Groenlinks (volgens mij het doemscenario voor veel fokkers hier)
Andere mogelijk heden?Misschien krijgt een partij als D66 of de Christenunie nog wel eens een belangrijke rol.
Wat denken jullie??
De LPF komt echt niet in een volgende regering (en de enige mogelijkheid voor de LPF was een coalitie met CDA en VVD). Wat de Christen Unie betreft: die zullen concessies willen op het gebied van abortus, homohuwelijk enz. Dat zal de aanhang eisen. Bovendien hebben ze niet echt bestuurlijke ervaring.
Voor Groen Links en SP geldt hetzelfde, daarnaast zal het CDA nooit met twee linkse partijen in een kabinet gaan zitten. Zelfs als grootste partij zul je dan niet de meerderheid hebben in het kabinet. VVD zal sowieso niet met Groen Links noch SP willen regeren.
Paars is uitgesloten, niemand van de deelnemende partijen is het uiteindelijk bevallen (hoewel de VVD er toch veel uitgehaald heeft).
Alleen D66 heeft bestuurlijke ervaring en is niet te links voor het CDA, noch te rechts voor de PvdA.
Maar dit is allemaal speculatie.
Er is op dit moment slechts 1 zekerheid: het CDA komt in het volgende kabinet. Voor de rest is alles onzeker.
Dat staat vaak haaks op de standpunten van het CDA, vooral als het gaat om ethische zaken.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
LPF mag er iig niet meer in omdat ze enorm verliezen. CDA schijnt ook behoorlijk te moeten inleveren, maar blijft natuurlijk wel de eerste of tweede partij. Maar dat links wint kan niet vergeten worden denk ik.
Maar om dan een coalitie te vormen kan wel eens moeilijk worden. Het meest voor de hand liggend zou zijn PVDA/CDA ....
quote:Nee, een meerderheid is een meerderheid. De (verwachte) winst van PvdA en SP ligt natuurlijk ook aan het gigantische verlies van links bij de vorige verkiezingen, eigenlijk zijn ze nu enkel verlies aan het goed maken en komen de linkse partijen gezamenlijk op het zeteltal waarop men traditioneel ongeveer aanspraak kan maken...
Op vrijdag 10 januari 2003 13:57 schreef scanman01 het volgende:
Als het zo blijft als in de peiling van gisteren betekent dat dus dat de twee linkse partijen PVDA en SP de winnaars worden. Dat zou toch moeten betekenen dat er een soort van links kabinet komt?
Zie de volgende tabel:
code:bron: http://www.stembusuitslag.com/PvdA DS70 D66 GL SP Tot. 1971 39 8 11 10* - 68
1972 43 6 6 16* - 71
1977 53 1 8 6* - 68
1981 44 - 17 9* - 70
1982 47 - 6 9* - 62
1986 52 - 9 3* - 64
1989 49 - 12 6 - 67
1994 37 - 24 5 2 68
1998 45 - 14 11 5 75
2002 23 - 7 10 9 49peil. 35 - 5 8 18 66
Opmerking: Over de linksheid van DS70 valt te twisten, dit was een rechtse afsplitsing van de PvdA. Voor het gemak heb ik de zetels van de 4 partijen die in 1989 opgingen in GroenLinks bij de verkiezingen voor dat jaartal opgeteld (aangegeven met * ).
Je ziet, 'links' haalt in de regel zo'n 65 tot 70 zetels, met als uitschieter naar boven 1998 en als forse uitschieter naar beneden 2002.
(de peiling is overigens die van het NIPO van deze week)
Maar goed.. Als je hoorde wat Balkenende bij de vorige verkiezingen zei -en wat de publieke opinie was over de winst van de LPF- ov de kans die hen moest worden geboden, dan vind ik dat je nu de PvdA een kans moet bieden, uitgaande van de laatste peilingen.
quote:Als de stembusuitslag overeenkomt met de huidige peilingen dan zijn CDA en PvdA veroordeeld tot elkaar. Een echt stabiel rechts meerderheidskabinet is dan namelijk niet te vormen. De vraag wordt dan wie wordt de grootste van de 2 en zal het meest zijn stempel kunnen drukken op het beleid. Het kan sowieso nog wel eens lang duren voordat het kabinet er daadwerkelijk zit!
Op vrijdag 10 januari 2003 14:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Maar goed.. Als je hoorde wat Balkenende bij de vorige verkiezingen zei -en wat de publieke opinie was over de winst van de LPF- ov de kans die hen moest worden geboden, dan vind ik dat je nu de PvdA een kans moet bieden, uitgaande van de laatste peilingen.
quote:De huidige tussenstand (CDA/PvdA/SP is inmiddels van 'overig' afgesplitst):
Op woensdag 4 december 2002 13:14 schreef Kozzmic het volgende:
Huidige cijfers op de PAM...Coalitie CDA/VVD... 24,9% kans
CDA/VVD/D66... 14,0%
CDA/PvdA/GL... 12,6%
CDA/PvdA... 9,7%
CDA/VVD/CU en/of SGP... 6,2%
CDA/VVD/LPF... 5,2%
PvdA/GL/SP... 3,8%
een andere coalitie... 23,2%
code:Voor de volledigheid ook de premierkansen op de PAM:CDA/PvdA 36,2%
CDA/VVD 28,0%
CDA/VVD/D66 11,3%
CDA/PvdA/GL 4,8%
CDA/VVD/LPF 3,8%
CDA/PvdA/SP 2,4%
CDA/VVD/CU 2,0%
PvdA/GL/SP 1,4%overig 8,0%
code:(het klopt dat de kansen niet helemaal op 100% uitkomen)Balkenende 61,8%
Zalm 4,6%een ander 34,0%
quote:Dat bedoel ik dus. De mensen roepen altijd dat de winnaars in de regering moeten (of iig 1 van hen) omdat dat duidelijk de wens is van de kiezers!
Op vrijdag 10 januari 2003 14:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dat zijn nog eens leuke cijfers..Maar goed.. Als je hoorde wat Balkenende bij de vorige verkiezingen zei -en wat de publieke opinie was over de winst van de LPF- ov de kans die hen moest worden geboden, dan vind ik dat je nu de PvdA een kans moet bieden, uitgaande van de laatste peilingen.
quote:Balkenende zei de vorige keer ook dat het in het belang van het land was om zo snel mogelijk een nieuwe regering te vormen, dus dan dient hij dat nu ook te doen. Kan door een regeringsverklaring op een a4-tje, bijvoorbeeld
Op vrijdag 10 januari 2003 14:53 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Als de stembusuitslag overeenkomt met de huidige peilingen dan zijn CDA en PvdA veroordeeld tot elkaar. Een echt stabiel rechts meerderheidskabinet is dan namelijk niet te vormen. De vraag wordt dan wie wordt de grootste van de 2 en zal het meest zijn stempel kunnen drukken op het beleid. Het kan sowieso nog wel eens lang duren voordat het kabinet er daadwerkelijk zit!
quote:Ze zeggen, ze zeggen... Op dat moment had Balkenende nog een enorme meerderheid en leek er geen vuiltje aan de lucht!
Op vrijdag 10 januari 2003 15:31 schreef Heerlijkheid het volgende:[..]
Balkenende zei ....
Ok, we wisten al dat hij met de VVD verder wil, maar die halen samen geen meerderheid zoals het er nu voorstaat, dus ik vraag me af wie hij denkt dat er bij hun zal aanschuiven. D'66? Ik kan het me nauwelijks voorstellen. De CU? Die staan zo ver van de VVD af dat in me afvraag over welke punten ze wél tot overeenstemming zouden kunnen komen. Bovendien halen ook deze combinaties wellicht niet eens een meerderheid.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Nee hoor, dat kost SP namelijk erg veel stemmen bij de daaropvolgende verkiezingen die gezien de concessiebereidheid van Jan en zijn achterban dan niet veraf zijn
Op woensdag 4 december 2002 14:01 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Dat vind ik nogal laf. Als je zoveel zetels haalt, moet je ook 'je verantwoordelijkheid' willen nemen. Het is lekker makkelijk om overal maar tegenaan te schoppen. Wat als je zelf nu constructief beleid moet opstellen en uitvoeren?
Of is het soms doodeng om de SP haar ideeen werkelijk uit te zien voeren?
Zie niet in met wie de SP zal moeten regeren, behalve Groen Links dan, en 75 zetels zullen ze wel niet halen.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Als dat zo was dan hadden we geen paars gehad en was het CDA niet buiten deze kabinetten gehouden als 2e partij van het land.
Op vrijdag 10 januari 2003 15:14 schreef scanman01 het volgende:[..]
Dat bedoel ik dus. De mensen roepen altijd dat de winnaars in de regering moeten (of iig 1 van hen) omdat dat duidelijk de wens is van de kiezers!
Mensen roepen wel meer: Gisteren Pim Fortuyn, vandaag Jan Marijnissen, morgen Wouter Bos?
De webns van de kiezer vertaalt zich in te behalen zetels. Verder spreekt niet langer de kiezer maar spreken degenen die door de kiezer zijn gemandateerd om er met elkaar uit te komen. Zo zit onze parlementaire democratie nu eenmaal in elkaar.
|
|
