POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waar leg je dan überhaupt de grens? Is het door de WC spoelen van een zaadcel na het masturberen dan ook moord? Ook dat is een "mens" in een te vroeg stadium, ook dat leeft.quote:Op woensdag 12 oktober 2016 15:41 schreef JimmyDean het volgende:
Het is wel weer goed, als het doden van ongeboren kinderen niet meer serieus kritisch bekeken kan worden is het wel klaar.
Ziet er mooi uit, maar inderdaad nog een parasiet van het lichaam in een vroeg stadium, zonder bewustzijn, zonder persoonlijke eigenschappen, zonder sociaal netwerk, zonder maatschappelijk belang etc.quote:
moeilijk te bevatten hè dat er mensen bestaan met andere gedachten dan jijzelfquote:
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Als dit je reactie is op mijn voorbeeld dan heb je het dus niet gelezen.quote:Op woensdag 12 oktober 2016 15:35 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Het is gewoon een overduidelijke afleidingsmanoevre. En ik doe het gewoon met condoom als ik zeker wil zijn dat er geen zwangerschap op volgt, en mocht dit onverhoopt toch gebeuren dan ben ik een vent en neem ik daar verantwoordelijkheid voor.
En het maar afdoen als "onwaarschijnlijk scenario"
trollen hebben ook gedachten hoorquote:
[..]
moeilijk te bevatten hè dat er mensen bestaan met andere gedachten dan jijzelf
'Life is pain, highness. Anyone who says differently is selling something.'
Een vraagje aan de ontbijt worst, JimmyDean; hoe neem je bijvoorbeeld precies verantwoordelijkheid als er een kind wordt geboren met dusdanige gebreken dat 1) dat kind nooit een normaal leven zal leiden, en 2) jou een faillissement in jaagt? Ben daar best benieuwd naar.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
20 weken staat er in de url.... het gros van de abortussen vindt ver voor die zwangerschapsduur plaats, sterker nog; het gros vindt plaats voor de overgang van embryo naar foetus, en in de eerste weken na die overgang, het kind is dan nog compleet kansloos.quote:
Sterker nog; als je kind doodgeboren wordt met 17 weken zwangerschap dan heb je niet eens de verplichting aangifte van geboorte van een overleden kind te doen, je hoeft ook niet te voldoen aan de wet op de lijkbezorging, de overheid ziet je overleden "mensje" tot 24 weken zwangerschap nog niet als mens dat bestaan heeft.
Voor mij is dit een zeer zinvolle discussie, al ligt het voor sommigen wel gevoelig natuurlijk. Voor mij mag een zwangere op elk moment beslissen om de zwangerschap te beëindigen, maar er moet wel een goede reden voor zijn natuurlijk (en hoe bepaal je wat een goede reden is en wat niet). Beter geen kind op de wereld zetten dan er eentje te krijgen dat je echt niet wilt! Na een bepaalde periode moet er wel eerst aan adoptie gedacht worden.
Er zijn al mensen die bijvoorbeeld een (koper)spiraaltje niet vinden kunnen omdat dat "abortieve anticonceptie" zou zijn....quote:
[..]
Waar leg je dan überhaupt de grens? Is het door de WC spoelen van een zaadcel na het masturberen dan ook moord? Ook dat is een "mens" in een te vroeg stadium, ook dat leeft.
Een spiraaltje met hormonen, waardoor je je hele natuurlijke eisprong beïnvloedt is weer geen probleem, maar als een bevruchte eicel zich niet in de baarmoeder kan nestelen omdat de baarmoeder door het spiraaltje denkt dat daar al wat genesteld is, dat is foute boel.
Ik wil dat serieus kritisch bekijken.quote:
Het is wel weer goed, als het doden van ongeboren kinderen niet meer serieus kritisch bekeken kan worden is het wel klaar.
Is abortus ideaal? Neen. In de verste verte niet. Het is een ingreep die nog steeds wel enkele risico's inhoudt, het stuurt je hele hormoonhuishouding in de war, waardoor zelfs de grootste kind-hater ineens depressief kan worden erna, voor vrouwen die eigenlijk wel een kind willen maar 'nu niet', of 'niet op deze manier' of 'niet als het zo ziek zal zijn', is het vaak een enorme klap psychisch, er kleeft een stigma op, mensen veroordelen je erom.
Het zou beter zijn als er betere voorlichting kwam, als jongeren eerder en beter zouden gewezen worden op het belang van goed gebruik van anticonceptie en van dingen als een morningafterpil. En zelfs als je al die dingen doet, kan het nog misgaan. Er gaat iets mis met het condoom, je vergat je pil, je bent ziek geweest, je spiraaltje hield het toch niet tegen... maar goed, laten we even aannemen dat dat allemaal de wereld uit is.
Dan zou je alleen nog die dingen die jij de uitzonderingen noemt, overhouden. Maar zo uitzonderlijk zijn die dingen niet... 7% van de vrouwen die verkracht zijn worden zwanger, elke week worden er 24 vrouwen verkracht in Nederland, reken maar eens uit. Wat aandoeningen betreft: anencefalie: 1 op 1000 zwangerschappen, trisomie 18: 1 op 8000 geboortes (en dan nog de miskramen en abortussen, dus veel frequenter), trisomie 13: 1 op 16000 geboorten, en zo zijn er nog veel meer afwijkingen. Dat zijn heel erg veel baby's, die zo goed als meteen sterven of die heel erg veel zorg gaan nodig hebben, die sommige ouders gewoon niet kunnen betalen. En zo'n kind opgeven voor adoptie, dan weet je ook zo goed als zeker dat het nooit gaat geadopteerd worden.
Dus ik zou idd ook willen dat er geen abortus zou nodig zijn. Maar ik vraag me af waarom het leven van een nog niet op zichzelfstaand wezen hoger zou moeten ingeschat worden dan dat van de ouders. En ik vraag me ook af of, als je alle gevallen in een abortuskliniek eens live zou horen, je op het einde van de dag wel niet voor de helft van de gevallen een of ander speciale categorie zou hebben gevonden, waardoor het wel kan.
Je bedoelt reacties als het kinderachtige gebruik van het woord "mensje" iedere keer als het om een ongeboren kind gaat, en een afbeelding posten van een ongeboren kind bij een zwangerschapsduur van 20 weken als "bewijs" dat het abortus niet om een klompje cellen cq gezwel gaat?quote:
Zullen we de lag niveau reacties allemaal even achterwege laten?
Man, je kent het verschil tussen feit en mening niet eens.quote:
en ander feit, dat volgt daar niet uit, maar dit is een logische schakel.
Volgens mij is het overduidelijk dat een ongeboren kind een mens is trouwens. Anders hoor ik graag van je wat het is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Y no knip knip?quote:
[..]
Dat. No wai dat ik een zwangerschap zou voldragen enkel en alleen om een ongewenst kind op de wereld te zetten. Wat een mooie wetenschap moet dat voor dat kind zijn. Gelukkig denkt mijn man er 't zelfde over, en rennen we samen hand in hand naar de abortustoko mocht het ooit zover komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ejaculatie is genocide!quote:
[..]
Waar leg je dan überhaupt de grens? Is het door de WC spoelen van een zaadcel na het masturberen dan ook moord? Ook dat is een "mens" in een te vroeg stadium, ook dat leeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
.. Ehm,quote:Op woensdag 12 oktober 2016 16:19 schreef MarieAlice het volgende:
Dan zou je alleen nog die dingen die jij de uitzonderingen noemt, overhouden. Maar zo uitzonderlijk zijn die dingen niet... 7% van de vrouwen die verkracht zijn worden zwanger,
Ik zeg: Hoax.
Maar als dit de "werkelijke cijfers" zijn dan zullen er een hoop verkrachtingen verzwegen worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja doei.
Ik zie niet helemaal waarom dat zou impliceren dat er dan een hoop verkrachtingen verzwegen worden.quote:
[..]
.. Ehm,
Ik zeg: Hoax.
Maar als dit de "werkelijke cijfers" zijn dan zullen er een hoop verkrachtingen verzwegen worden.
Ik zoek het artikel waar ik dat uit heb, is wel al even geleden, kwam ooit in een college naar voren en die nota's en cursussen liggen ondertussen ergens in een doos...
quote:
[..]Zie je toch dat fysieke ingrepen al eng genoeg zijn... Maar dan zie je dat tóch overwonnen worden m.b.t. abortus, omdat mensen gewoon écht te jong zijn en gewoon écht geen goede basis kunnen bieden voor het kind... En omdat het geen moord is en een mensenleven pas waarde gaat krijgen voor veel mensen als het daadwerkelijk leven genoemd kan worden. De meeste mensen zijn het er nogmaals wel over eens dat leven een hoge waarde heeft maar dat is als iemand nog niet begonnen is en weinig zelf kan en niks opgebouwd heeft een nog erg grijs gebied.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben blij dat deze beslissing die erg moeilijk en niet eens zelfzuchtig is gemaakt kan worden in NL zonder een trauma aangepraat te worden door reli gekkies bij abortus klinieken."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat ik er niet in geloof dat 7% raak prikt de eerste keer. Zeker omdat veel vrouwen ook nog aan de anticonceptie zitten.quote:
[..]
Ik zie niet helemaal waarom dat zou impliceren dat er dan een hoop verkrachtingen verzwegen worden.
Ik zoek het artikel waar ik dat uit heb, is wel al even geleden, kwam ooit in een college naar voren en die nota's en cursussen liggen ondertussen ergens in een doos...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Plus dat heel veel zwangerschappen sowieso al in een miskraam eindigen.... die cijfers zijn verbazingwekkend, want dat is iets waar gewoon heel weinig over gepraat wordt.quote:
[..]
Ik zie niet helemaal waarom dat zou impliceren dat er dan een hoop verkrachtingen verzwegen worden.
Ik zoek het artikel waar ik dat uit heb, is wel al even geleden, kwam ooit in een college naar voren en die nota's en cursussen liggen ondertussen ergens in een doos...
Dus ik denk dat een deel van de vroege abortussen sowieso niet tot de geboorte van een gezond kind geleid zou hebben als er geen abortus had plaatsgevonden.
Precies. Voor aan abortus zou ik de angst kunnen overwinnen, want mijn angst voor een zwangerschap is véle malen erger dan de angst voor een ergere ongesteldheid of zelfs ergere complicaties, maar het is niet iets dat je zomaar besluit. Het blijft een ingreep die, net als het voldragen van de zwangerschap, grote effecten kan hebben op zowel lichaam als geest.quote:
[..]
Zie je toch dat fysieke ingrepen al eng genoeg zijn... Maar dan zie je dat tóch overwonnen worden m.b.t. abortus, omdat mensen gewoon écht te jong zijn en gewoon écht geen goede basis kunnen bieden voor het kind... En omdat het geen moord is en een mensenleven pas waarde gaat krijgen voor veel mensen als het daadwerkelijk leven genoemd kan worden. De meeste mensen zijn het er nogmaals wel over eens dat leven een hoge waarde heeft maar dat is als iemand nog niet begonnen is en weinig zelf kan en niks opgebouwd heeft een nog erg grijs gebied.
Ik ben blij dat deze beslissing die erg moeilijk en niet eens zelfzuchtig is gemaakt kan worden in NL zonder een trauma aangepraat te worden door reli gekkies bij abortus klinieken.
Ja doei.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |