NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De zorgkosten voor chronisch zieken en gehandicapten zijn in vijf jaar tijd verdubbeld. Dat zegt Ieder(in), de koepelorganisatie van mensen met een beperking, dat het Nibud inschakelde voor onderzoek.
De kosten van medische zorg en medicijnen zijn de afgelopen jaren hoger geworden, terwijl de financiële tegemoetkomingen vanuit de gemeenten grotendeels zijn wegbezuinigd.
Zo was een echtpaar met een modaal inkomen waarvan een partner chronisch ziek is in 2011 nog 3000 euro kwijt aan zorgkosten. Vijf jaar later is dit opgelopen tot 7000 euro, aldus Ieder(in) vandaag.
Illya Soffer, directeur van Ieder(in), noemt de kostentoename volstrekt onacceptabel. ,,Het is hoognodig dat er een maximum komt voor wat mensen in totaal aan zorg moeten betalen." Volgens Soffer kunnen gemeenten veel doen om de zorgkosten voor deze groep omlaag te brengen, zoals het verlagen van de eigen bijdrage voor bijvoorbeeld woningaanpassingen en huishoudelijke hulp. ,,Gemeenten hebben hiervoor allerlei instrumenten, maar er zijn maar weinig gemeenten die daar gebruik van maken", aldus Soffer.
http://www.ad.nl/binnenla(...)verdubbeld~a7bee6f4/
Breek heel het zorgsysteem verder af salontafel-socialisten.
De kosten van medische zorg en medicijnen zijn de afgelopen jaren hoger geworden, terwijl de financiële tegemoetkomingen vanuit de gemeenten grotendeels zijn wegbezuinigd.
Zo was een echtpaar met een modaal inkomen waarvan een partner chronisch ziek is in 2011 nog 3000 euro kwijt aan zorgkosten. Vijf jaar later is dit opgelopen tot 7000 euro, aldus Ieder(in) vandaag.
Illya Soffer, directeur van Ieder(in), noemt de kostentoename volstrekt onacceptabel. ,,Het is hoognodig dat er een maximum komt voor wat mensen in totaal aan zorg moeten betalen." Volgens Soffer kunnen gemeenten veel doen om de zorgkosten voor deze groep omlaag te brengen, zoals het verlagen van de eigen bijdrage voor bijvoorbeeld woningaanpassingen en huishoudelijke hulp. ,,Gemeenten hebben hiervoor allerlei instrumenten, maar er zijn maar weinig gemeenten die daar gebruik van maken", aldus Soffer.
http://www.ad.nl/binnenla(...)verdubbeld~a7bee6f4/
Breek heel het zorgsysteem verder af salontafel-socialisten.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En wie zijn het kind van de rekening ?quote:Op zaterdag 17 september 2016 12:31 schreef Kosmoproleet het volgende:
Iemand moet het betalen, uiteindelijk.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Fout. Er komen steeds meer managers, consultants en ander weinig toevoegend volk bij die ook allemaal een dik belegde boterham willen. Die zorgen voor de enorme toename van zorgkosten; niet de bevolkingsgroei of vergrijzing.quote:
Er komen steeds meer mensen bij om voor te zorgen. Dat geld moet ergens vandaan komen.
http://www.ad.nl/dossier-(...)gn=socialsharing_web
Heeft allebei invloed, en de managers en bureaucratie moeten inderdaad ingedamd worden.quote:Op zaterdag 17 september 2016 12:42 schreef Farenji het volgende:
[..]
Fout. Er komen steeds meer managers, consultants en ander weinig toevoegend volk bij die ook allemaal een dik belegde boterham willen. Die zorgen voor de enorme toename van zorgkosten; niet de bevolkingsgroei of vergrijzing.
http://www.ad.nl/dossier-(...)gn=socialsharing_web
Het is niet alleen schuld van PVDA, maar ook van VVD.
Samen hebben ze boel kapot bezuinigd.
Samen hebben ze boel kapot bezuinigd.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
De zorg moet echt helemaal op de schop, en al die zogenaamde managers de laan uit. Dan zullen er een hele boel werklozen bij komen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
quote:
[..]
Fout. Er komen steeds meer managers, consultants en ander weinig toevoegend volk bij die ook allemaal een dik belegde boterham willen. Die zorgen voor de enorme toename van zorgkosten; niet de bevolkingsgroei of vergrijzing.
http://www.ad.nl/dossier-(...)gn=socialsharing_web
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Vooral van de VVD, maar vergeet D66 ook niet.quote:
Het is niet alleen schuld van PVDA, maar ook van VVD.
Samen hebben ze boel kapot bezuinigd.
Men zou eens moeten beginnen met het verbieden van het uitkeren van winsten afkomstig uit de zorg, en het aan banden leggen van allerlei constructies in de farmaceutische industrie, die deprijzen kunstmatig hoog houden.
Met dank aan de pvda mag jij nog genieten van een uitkering knul. Wel typisch dat figuren als jij die een uitkering hebben lopen te zeiken op partijen die zich hard gemaakt hebben voor zielige mensen als jij op kosten van de belastingbetalerquote:
De zorgkosten voor chronisch zieken en gehandicapten zijn in vijf jaar tijd verdubbeld. Dat zegt Ieder(in), de koepelorganisatie van mensen met een beperking, dat het Nibud inschakelde voor onderzoek.
[ afbeelding ]
De kosten van medische zorg en medicijnen zijn de afgelopen jaren hoger geworden, terwijl de financiële tegemoetkomingen vanuit de gemeenten grotendeels zijn wegbezuinigd.
Zo was een echtpaar met een modaal inkomen waarvan een partner chronisch ziek is in 2011 nog 3000 euro kwijt aan zorgkosten. Vijf jaar later is dit opgelopen tot 7000 euro, aldus Ieder(in) vandaag.
Illya Soffer, directeur van Ieder(in), noemt de kostentoename volstrekt onacceptabel. ,,Het is hoognodig dat er een maximum komt voor wat mensen in totaal aan zorg moeten betalen." Volgens Soffer kunnen gemeenten veel doen om de zorgkosten voor deze groep omlaag te brengen, zoals het verlagen van de eigen bijdrage voor bijvoorbeeld woningaanpassingen en huishoudelijke hulp. ,,Gemeenten hebben hiervoor allerlei instrumenten, maar er zijn maar weinig gemeenten die daar gebruik van maken", aldus Soffer.
http://www.ad.nl/binnenla(...)verdubbeld~a7bee6f4/
Breek heel het zorgsysteem verder af salontafel-socialisten.
Deze uitspraak hoor je vaak... vaak van mensen ook die zelf weinig mankeren en het wel best vinden, de verdere uitholling van wat eens de verzorgingsstaat was.quote:
Er komen steeds meer mensen bij om voor te zorgen. Dat geld moet ergens vandaan komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bij voorkeur een ander.quote:
Iemand moet het betalen, uiteindelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De PvdA heeft dan ook al lang diens socialistische vveren afgeschud. Het is een VVD light geworden. Niet voor niets staat deze partij die ooit met gemak 40 zetels haalde nu op eencijferige aantallen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
PvdA socialistisch? Socialisme is toch opkomen voor de belangen van arbeiders? Wat heeft dat in Godsnaam met de PvdA te maken?
The End Times are wild
Dit is onzin. Bewijs dat eens, dat mensen die ziek zijn weigeren ook maar iets bij te dragen aan hun verzorging? Ik word wat misselijk van dat constante gezeur van jou over de zorgverlening. Opperde jij ergens ook niet dat het een kek idee zou zijn om de basisverzekering voor 75-plussers sowieso te schrappen?quote:
Waar komt dat toch vandaan, die haat jegens zieken..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niks, de PvdA dient de arbeider al decennia niet meer.quote:
PvdA socialistisch? Socialisme is toch opkomen voor de belangen van arbeiders? Wat heeft dat in Godsnaam met de PvdA te maken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wees eens duidelijk Janneke: zou jij het niet ideaal vinden wanneer niet-kapitaalkrachtige ouderen en zieken gewoon doodgaan?quote:
Extra pluspunt: misschien kunnen sommige organen van die onrendabelen nog in rendabelen gepropt worden.
Herstel: in potentieel rendabelen. Mocht dat alsnog niets opleveren, mogen die natuurlijk ook kapot.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bureaucratie in de zorg is relatief laag i.v.m. andere sectoren dus dat opzichtige gezever van de SP 
.
En dat chronisch zieken veel geld kwijt zijn aan de zorg, ik snap dat dat balen is maar ze kunnen het ook zo bekijken: ze krijgen zorg van topkwaliteit tegen een fractie van de daadwerkelijk prijs.
.En dat chronisch zieken veel geld kwijt zijn aan de zorg, ik snap dat dat balen is maar ze kunnen het ook zo bekijken: ze krijgen zorg van topkwaliteit tegen een fractie van de daadwerkelijk prijs.
Überhaupt het artikel gelezen? Bureaucratie wordt steeds groter en is al te grootquote:
Bureaucratie in de zorg is relatief laag i.v.m. andere sectoren dus dat opzichtige gezever van de SP
En dat chronisch zieken veel geld kwijt zijn aan de zorg, ik snap dat dat balen is maar ze kunnen het ook zo bekijken: ze krijgen zorg van topkwaliteit tegen een fractie van de daadwerkelijk prijs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je snapt de betekenis van het woord relatief?quote:
[..]
Überhaupt het artikel gelezen? Bureaucratie wordt steeds groter en is al te groot
In principe zou er meer geld naar de zorg moeten maar dan moet er op een andere post bezuinigd worden. Dat kan dan mooi op de opvang van kansloze asieleisers, wat nu al miljarden per jaar kost.
Je werkt in de zorg?quote:
[..]
Je snapt de betekenis van het woord relatief?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom zo klein denken? Schaf dan gewoon alle sociale hulp af. Dat scheelt dan bijna 80 miljard per jaar.quote:
In principe zou er meer geld naar de zorg moeten maar dan moet er op een andere post bezuinigd worden. Dat kan dan mooi op de opvang van kansloze asieleisers, wat nu al miljarden per jaar kost.
Hoe kan het zijn dat in Belgie de zorg betaalbaar is en in Nederland compleet uit de hand is gaan lopen? Zover ik weet hebben in Belgie niet de verzekeringsmaatschappijen de macht maar de artsen zelf.
De verzekeringsmaatschappijen de macht geven heeft niets te maken met een vrije markt. Natuurlijk voelt het in Belgie allemaal wat achterhaald aan, maar het uiteindelijke resultaat(genezing etc) is nagenoeg gelijk. En daar gaat het uiteindelijk wel om.
De verzekeringsmaatschappijen de macht geven heeft niets te maken met een vrije markt. Natuurlijk voelt het in Belgie allemaal wat achterhaald aan, maar het uiteindelijke resultaat(genezing etc) is nagenoeg gelijk. En daar gaat het uiteindelijk wel om.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als je al die managers eens uit de zorg gooit dat scheelt al heel wat geldquote:
In principe zou er meer geld naar de zorg moeten maar dan moet er op een andere post bezuinigd worden. Dat kan dan mooi op de opvang van kansloze asieleisers, wat nu al miljarden per jaar kost.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Belgie hanteert een systeem wat heel sterk vergelijkbaar is met ons oude ziekenfonds, inclusief verplichte werknemer en werkgeverbijdrage. Al met al is het een goedkoper systeem dan wij in NL hebben maar uit onderzoeken blijkt dat wij gemiddeld een hogere kwaliteit van zorg hebben. Dat kan vanzelfsprekend per domein, zorgtype, organisatie en behandelaar verschillen.quote:
Hoe kan het zijn dat in Belgie de zorg betaalbaar is en in Nederland compleet uit de hand is gaan lopen? Zover ik weet hebben in Belgie niet de verzekeringsmaatschappijen de macht maar de artsen zelf.
De verzekeringsmaatschappijen de macht geven heeft niets te maken met een vrije markt. Natuurlijk voelt het in Belgie allemaal wat achterhaald aan, maar het uiteindelijke resultaat(genezing etc) is nagenoeg gelijk. En daar gaat het uiteindelijk wel om.
Maar let wel: veel Belgen zijn zelf ontevreden met hun systeem omdat het met de vergrijzing veel minder stuurbaar is dan ons systeem.
Ik ben net zo tegen immigranten die deze verzorgingsstaat uithollen als jij.quote:
[..]
Deze uitspraak hoor je vaak... vaak van mensen ook die zelf weinig mankeren en het wel best vinden, de verdere uitholling van wat eens de verzorgingsstaat was.
Waarom gebruiken de Gemeenten die middelen niet die de kosten voor de mensen kunnen verlagen? Omdat ze het niet willen? Of omdat ze de regels zelf misschien niet kennen?
Wij hebben hogere kwaliteit van de zorg omdat iedere onderzoek die een arts doet ze geld oplevert. Zoals ik al zei de zorg moet op de schop. Misschien dat het oude systeem niet werkte maar dit ook niet. Veel geld valt in verkeerde handen. Veel mensen worden er rijk vanquote:
[..]
Belgie hanteert een systeem wat heel sterk vergelijkbaar is met ons oude ziekenfonds, inclusief verplichte werknemer en werkgeverbijdrage. Al met al is het een goedkoper systeem dan wij in NL hebben maar uit onderzoeken blijkt dat wij gemiddeld een hogere kwaliteit van zorg hebben. Dat kan vanzelfsprekend per domein, zorgtype, organisatie en behandelaar verschillen.
Maar let wel: veel Belgen zijn zelf ontevreden met hun systeem omdat het met de vergrijzing veel minder stuurbaar is dan ons systeem.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Het structurele probleem is dat er de druk op het zorgstelsel te groot is door de babyboomers die nu chronisch zorgbehoevend zijn geworden. Dan kunnen we met zijn allen de managers, de pgb-fraude, de verzekeraars of weet ik wat de schuld geven maar dat is in vergelijking klein bier.
Iedereen verwacht topzorg en de rekening moet grotendeels door het collectief worden betaald. De wal heeft het schip gekeerd, die tijden zijn voorbij en komen ook niet meer terug.
Iedereen verwacht topzorg en de rekening moet grotendeels door het collectief worden betaald. De wal heeft het schip gekeerd, die tijden zijn voorbij en komen ook niet meer terug.
Op
Nee, dat zou ik niet ideaal vinden. En ik vind het ook niet ideaal als je me woorden in de mond legt.quote:
[..]
Wees eens duidelijk Janneke: zou jij het niet ideaal vinden wanneer niet-kapitaalkrachtige ouderen en zieken gewoon doodgaan?
Extra pluspunt: misschien kunnen sommige organen van die onrendabelen nog in rendabelen gepropt worden.
Herstel: in potentieel rendabelen. Mocht dat alsnog niets opleveren, mogen die natuurlijk ook kapot.
Maar ik denk wel dat het collectieve zorgstelsel dat we dat kennen, met de 'basis-'dekking zoals we die kennen, op termijn niet houdbaar is. Ik wil niet dat mensen doodgaan, ik vind dat de financiering anders in elkaar moet steken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zoalsquote:
[..]
Nee, dat zou ik niet ideaal vinden. En ik vind het ook niet ideaal als je me woorden in de mond legt.
Maar ik denk wel dat het collectieve zorgstelsel dat we dat kennen, met de 'basis-'dekking zoals we die kennen, op termijn niet houdbaar is. Ik wil niet dat mensen doodgaan, ik vind dat de financiering anders in elkaar moet steken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mooi toch om afspraken te maken onderling zodat je er meer aan verdient. Patienten en ziektes zijn er om uit te melken.quote:Op zaterdag 17 september 2016 14:17 schreef TNA het volgende:
Het huidige zorgstelsel met haar zogenaamde marktwerking
wooblabalurg
seriouslyquote:Op zaterdag 17 september 2016 14:42 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Wat zegt het als dat wel zo is en wat zegt het als dat niet zo is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoals het danig uitkleden van het basispakket, en overhevelen naar aanvullende verzekeringen. En daarnaast een einde maken die onzinnige hybride tussen markt en collectief, want het huidige stelsel van zorgverzekeringen is én geen overheid én geen vrije markt. Het slechtste van twee werelden.quote:
Men zou kunnen denken aan (liever niet) een basisverzekering bij de staat, of tegen een vastgesteld tarief bij de commerciële zorgverzekeringen. Met acceptatieplicht, met vrije artsen- of ziekenhuiskeuze, zonder mogelijkheden tot concurrentie - die opties zijn er genoeg bij aanvullende verzekeringen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
290 miljoen ja is peanuts, daar kunnen heel wat mensen mee geholpen wordenquote:
Het structurele probleem is dat er de druk op het zorgstelsel te groot is door de babyboomers die nu chronisch zorgbehoevend zijn geworden. Dan kunnen we met zijn allen de managers, de pgb-fraude, de verzekeraars of weet ik wat de schuld geven maar dat is in vergelijking klein bier.
Iedereen verwacht topzorg en de rekening moet grotendeels door het collectief worden betaald. De wal heeft het schip gekeerd, die tijden zijn voorbij en komen ook niet meer terug.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Hij heeft gewoon gelijk hoor.quote:
[..]
290 miljoen ja is peanuts, daar kunnen heel wat mensen mee geholpen worden
Nou en, een stuk goedkoper dan nu.quote:
De zorg moet echt helemaal op de schop, en al die zogenaamde managers de laan uit. Dan zullen er een hele boel werklozen bij komen
De babyboomers zijn 70.... de oudste babyboomers, de rest is jonger.quote:
Het structurele probleem is dat er de druk op het zorgstelsel te groot is door de babyboomers die nu chronisch zorgbehoevend zijn geworden. Dan kunnen we met zijn allen de managers, de pgb-fraude, de verzekeraars of weet ik wat de schuld geven maar dat is in vergelijking klein bier.
Iedereen verwacht topzorg en de rekening moet grotendeels door het collectief worden betaald. De wal heeft het schip gekeerd, die tijden zijn voorbij en komen ook niet meer terug.
Dus dat zijn nog helemaal niet degenen die de grootste hap uit de zorgkosten nemen.
Ik werk ook in een ziekenhuis, en naar mijn ervaring zijn ziekenhuizen veelal vrij platte organisaties.quote:
Oja? Laat zienquote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk hoor.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Hij/zij staat echt niet aan een bed, hij is een managerquote:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Als die kwaliteit slecht zou zijn, zouden niet veel Nederlanders in Belgie zorg inkopen. Ik blijf van mening dat verzekeringsmaatschappijen te veel macht hebben en het daardoor onnodig duur word. Waarom leg men dat niet bij artsen?quote:
[..]
Belgie hanteert een systeem wat heel sterk vergelijkbaar is met ons oude ziekenfonds, inclusief verplichte werknemer en werkgeverbijdrage. Al met al is het een goedkoper systeem dan wij in NL hebben maar uit onderzoeken blijkt dat wij gemiddeld een hogere kwaliteit van zorg hebben. Dat kan vanzelfsprekend per domein, zorgtype, organisatie en behandelaar verschillen.
Maar let wel: veel Belgen zijn zelf ontevreden met hun systeem omdat het met de vergrijzing veel minder stuurbaar is dan ons systeem.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als je echt zo je gal wilt spuwen over ziekenhuisorganisaties dan zou ik als ik jou was echt beginnen bij de maatschappen.quote:
[..]
Hij/zij staat echt niet aan een bed, hij is een manager
Ik ben het niet met je eens dus dan moet de conclusie wel zijn dat ik een manager ben. Wat een niveau.quote:
[..]
Hij/zij staat echt niet aan een bed, hij is een manager
Wat mij betreft gaan we weer terug naar 50 jaar geleden. Gewoon één ziekenfonds met een uitgebreide basisverzekering waarin alles verzekerd wordt, wat door artsen of in opdracht van artsen wordt uitgevoerd. De rest in aanvullende pakketten. Bijvoorbeeld een pakket jong gezin, een pakket 50+ en een aparte aanvullende tandzorgverzekering.
Moet je bijvoorbeeld naar de fysiotherapeut omdat een arts dat voorschrijft, dan krijg je dat vergoed uit de basis. Ga je er naartoe, omdat je last hebt van klachten die ook met rust overgaan, maar sneller met fysio, dan moet je daar aanvullend voor verzekerd zijn, of het zelf betalen.
Moet je bijvoorbeeld naar de fysiotherapeut omdat een arts dat voorschrijft, dan krijg je dat vergoed uit de basis. Ga je er naartoe, omdat je last hebt van klachten die ook met rust overgaan, maar sneller met fysio, dan moet je daar aanvullend voor verzekerd zijn, of het zelf betalen.
Maar de zorgkosten zijn nu al bijna niet te betalen, hoe wordt het daar goedkoper van?quote:
Wat mij betreft gaan we weer terug naar 50 jaar geleden. Gewoon één ziekenfonds met een uitgebreide basisverzekering waarin alles verzekerd wordt, wat door artsen of in opdracht van artsen wordt uitgevoerd. De rest in aanvullende pakketten. Bijvoorbeeld een pakket jong gezin, een pakket 50+ en een aparte aanvullende tandzorgverzekering.
Moet je bijvoorbeeld naar de fysiotherapeut omdat een arts dat voorschrijft, dan krijg je dat vergoed uit de basis. Ga je er naartoe, omdat je last hebt van klachten die ook met rust overgaan, maar sneller met fysio, dan moet je daar aanvullend voor verzekerd zijn, of het zelf betalen.
Wijkverpleegkundigen zijn nooit weggegaan hoorquote:
Overigens ben ik ook voor terugkeer van de wijkverpleegkundige en de gezinszorg.
Tja het is als met de ouderen zorg. Wat was er mis met het systeem waarbij ouderen in een toen nog bejaardentehuis zaten met alle zorg voor alle ouderen dicht in de buurt(kapper, huisarts, opticien etc et). Dat is niet meer omdat het te duur was?quote:
[..]
Wijkverpleegkundigen zijn nooit weggegaan hoor
Nu blijven ouderen tot bijna hun dood zelfstandig wonen met alle kosten die daarbij behoren(aanpassen huis etc). Nu moet dus een huisarts bij tal van ouderen langs. Bovendien hebben we een krapte in de woning markt. Zijn er zat families die schijnbaar niet instaat zijn om hun ouders te verzorgen in hun eigen huis waardoor de ouderen er nog slechter aan toe zijn.
Het is precies als de opvang van verwarde personen waar men behoorlijk bezuinigd heeft. Maar die kosten worden nu anders in veelvoud gemaakt door deze mesnen op straat te laten rondzwerven.
Ik vraag me werkelijk af wat nu goedkoper is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
We halen dan de grootgraaiers uit het systeem. Dus types zoals de echtgenoot van minister Schippers. Al die "pakken" zeg maar. Het is niet door "vergrijzing" maar door die handige Harry's dat het onbetaalbaar is. Een hele dikke plak van de cake gaat direct naar dit soort figuren en niet naar zorg. En dan de maatschappen nog even opheffen. Gewoon in loondienst en anders zout je maar op. Als je het zo doet dan gaat het geld i.i.g. naar waar het voor gebruikt zou moeten worden.quote:
[..]
Maar de zorgkosten zijn nu al bijna niet te betalen, hoe wordt het daar goedkoper van?
In het algemeen kun je zeggen dat al deze "pakken" geen zorg verlenen. Derhalve zijn zij overbodig binnen het systeem. Zij moeten maar een echt vak gaan leren. Jammer voor hen maar het is niet anders.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 17-09-2016 16:17:26 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik bedacht dit idee eens 10 jaar geleden in een stronken bui maar het lijkt nu realistischer. We moeten meer instellingen bouwen voor kinderen met slechte ouders. Als de ouders slecht zijn bevonden, dan worden de kinderen in zulke instellingen geplaatst. Niet dat kinderen als slecht opvoedbaar worden bestempeld maar dat de ouders als slecht opgevoed worden gezien. De ouders moeten dan geld betalen en krijgen geen kinderbijslag meer. Dit alles om het kind te beschermen tegen slechte ouders en slechte GGZ medewerkers, om massa's geld te besparen aan medicatie en allerlei dure specialisten voor vele tientallen jaren en om te voorkomen dat ouders hun slechtheid doorgeven aan hun kinderen, wat de maatschappij weer geld kost. Gedraagt het kind zich niet dan wordt het verplaatst naar een minder leuke instellingen, tot de laatste is bereikt, heel gradueel zodat het kind het allemaal kan bevatten en de gelegenheid krijgt diens gedrag te veranderen.
En natuurlijk meer accijns op de slechte dingen; vet eten, alcohol, tabak, gevaarlijke sporten.
En natuurlijk meer accijns op de slechte dingen; vet eten, alcohol, tabak, gevaarlijke sporten.
Ik vind het 10 jaar later nog steeds niet erg realistisch. Je moet dit idee maar gewoon voor jezelf houden m.i. Als een pervers geheimpje. Wel bedankt voor het delen.quote:
Ik bedacht dit idee eens 10 jaar geleden in een stronken bui maar het lijkt nu realistischer. We moeten meer instellingen bouwen voor kinderen met slechte ouders. Als de ouders slecht zijn bevonden, dan worden de kinderen in zulke instellingen geplaatst. Niet dat kinderen als slecht opvoedbaar worden bestempeld maar dat de ouders als slecht opgevoed worden gezien. De ouders moeten dan geld betalen en krijgen geen kinderbijslag meer. Dit alles om het kind te beschermen tegen slechte ouders en slechte GGZ medewerkers, om massa's geld te besparen aan medicatie en allerlei dure specialisten voor vele tientallen jaren en om te voorkomen dat ouders hun slechtheid doorgeven aan hun kinderen, wat de maatschappij weer geld kost. Gedraagt het kind zich niet dan wordt het verplaatst naar een minder leuke instellingen, tot de laatste is bereikt, heel gradueel zodat het kind het allemaal kan bevatten en de gelegenheid krijgt diens gedrag te veranderen.
En natuurlijk meer accijns op de slechte dingen; vet eten, alcohol, tabak, gevaarlijke sporten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 17-09-2016 16:38:30 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat is er dan pervers aan? Wat zie jij in mijn post wat ik niet bedoelde?quote:
Ik vind het 10 jaar later nog steeds niet erg realistisch. Je moet dit idee maar gewoon voor jezelf houden m.i. Als een pervers geheimpje. Wel bedankt voor het delen.
Ik bedoel dat het een "stronken" idee was en dat dat zo moet blijven. De rest van ons heeft daar niets aan.quote:
[..]
Wat is er dan pervers aan? Wat zie jij in mijn post wat ik niet bedoelde?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Sorry, ik wist niet dat je aan MPS leed en je een afkeer hebt aan alcohol en wiet, dan begrijp ik je reactie beter.quote:
Ik bedoel dat het een "stronken" idee was en dat dat zo moet blijven. De rest van ons heeft daar niets aan.
Maar serieus, ik zie nog steeds niets, behalve een zoveelste naar persoon. Ik zeg alleen dat men kinderen dient te beschermen tegen kindermishandeling, jij zegt dat het een slecht idee is dus dan lijkt het mij duidelijk dat je voor kindermishandeling bent. Of je bent zelf door je ouders mishandeld en het onderwerp is nog te moeilijk voor je, of je hebt geen flauw idee waar ik het over heb.
Nou nou. Dat zijn wel een hoop conclusies hoor. Kinderen dienen natuurlijk beschermd te worden tegen wat dan ook. Maar de manier waarop dat zou moeten volgens jou is inderdaad "stronken". En daar had je het bij moeten laten m.i.quote:
[..]
Sorry, ik wist niet dat je aan MPS leed en je een afkeer hebt aan alcohol en wiet, dan begrijp ik je reactie beter.
Maar serieus, ik zie nog steeds niets, behalve een zoveelste naar persoon. Ik zeg alleen dat men kinderen dient te beschermen tegen kindermishandeling, jij zegt dat het een slecht idee is dus dan lijkt het mij duidelijk dat je voor kindermishandeling bent. Of je bent zelf door je ouders mishandeld en het onderwerp is nog te moeilijk voor je, of je hebt geen flauw idee waar ik het over heb.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je moet wel een compleet gebrek aan kennis van jeugdzorg hebben om te willen doen alsof kinderen van slechte ouders sowieso beter af zouden zijn in een instelling.quote:
[..]
Sorry, ik wist niet dat je aan MPS leed en je een afkeer hebt aan alcohol en wiet, dan begrijp ik je reactie beter.
Maar serieus, ik zie nog steeds niets, behalve een zoveelste naar persoon. Ik zeg alleen dat men kinderen dient te beschermen tegen kindermishandeling, jij zegt dat het een slecht idee is dus dan lijkt het mij duidelijk dat je voor kindermishandeling bent. Of je bent zelf door je ouders mishandeld en het onderwerp is nog te moeilijk voor je, of je hebt geen flauw idee waar ik het over heb.
Bart heeft gelijk, meer dan een stronken idee is het niet, en dat moet het ook vooral blijven.
Net als het gros van de oplossingen van wereldproblemen die aan de bar bedacht worden.
Ze leken altijd zo mooi. Alleen vaak niet houdbaar tot de volgende morgen. Iedereen die wel eens in de kroeg komt herkent dat wel.quote:
Net als het gros van de oplossingen van wereldproblemen die aan de bar bedacht worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Vind jij en vind Bart en wellicht nog vele anderen. Het is ook een groot probleem in dit land, je hebt gelijk dat ik er beter m'n mond over kan houden anders zal ik zelf wel in een instelling verdwijnen. Ik heb m'n mening gepost, dank voor de reactie en ik lees verder wel meequote:
Bart heeft gelijk, meer dan een stronken idee is het niet, en dat moet het ook vooral blijven.
Net als het gros van de oplossingen van wereldproblemen die aan de bar bedacht worden.
Dat kan gewoon. Laat je niet weerhouden. Maar je krijgt wel commentaar. Daar moet je op voorbereid zijn.quote:
Ik heb m'n mening gepost, dank voor de reactie en ik lees verder wel mee
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dan zou dat zijn omdat het beter zou zijn voor anderen, net zoals het gros van de situaties waarbij iemand in een instelling wordt geplaatst.quote:
[..]
Vind jij en vind Bart en wellicht nog vele anderen. Het is ook een groot probleem in dit land, je hebt gelijk dat ik er beter m'n mond over kan houden anders zal ik zelf wel in een instelling verdwijnen. Ik heb m'n mening gepost, dank voor de reactie en ik lees verder wel mee
De keren dat het in een instelling plaatsen vooral in het belang is van degene die in de instelling geplaatst wordt is zeer beperkt.
En dat is gelijk het probleem van je stronken plan: het is niet in het belang van de kinderen met slechte ouders dat ze in een instelling geplaatst worden, daar worden de kinderen namelijk nagenoeg nooit beter van.
En kinderen in een instelling plaatsen om hun ouders te "straffen" voor slecht ouderschap is helemaal een trieste manier van "opvoeden": Jij doet het niet goed, dus we gaan je straffen, we straffen je op een manier waar het slachtoffer van jouw falen nog meer van te lijden heeft.
Het zou de zorgkosten nog verder over de kling jagen iig.
Mooie post. Moeder en mens.quote:
[..]
Dan zou dat zijn omdat het beter zou zijn voor anderen, net zoals het gros van de situaties waarbij iemand in een instelling wordt geplaatst.
De keren dat het in een instelling plaatsen vooral in het belang is van degene die in de instelling geplaatst wordt is zeer beperkt.
En dat is gelijk het probleem van je stronken plan: het is niet in het belang van de kinderen met slechte ouders dat ze in een instelling geplaatst worden, daar worden de kinderen namelijk nagenoeg nooit beter van.
En kinderen in een instelling plaatsen om hun ouders te "straffen" voor slecht ouderschap is helemaal een trieste manier van "opvoeden": Jij doet het niet goed, dus we gaan je straffen, we straffen je op een manier waar het slachtoffer van jouw falen nog meer van te lijden heeft.
Het zou de zorgkosten nog verder over de kling jagen iig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Want? Ik bedoel trouwens geen van de huidige instellingen, zoals ik al aangaf. Dus niet voor moeilijk opvoedbare kinderen. Ik zou er niet tegen zijn als de staat met zo'n plan zou komen. Als dan enkele decennia later blijkt dat het geen goed idee is dan hebben we in ieder geval zoiets geprobeerd en dan zou het inderdaad een afgeschreven idee zijn.quote:
En dat is gelijk het probleem van je stronken plan: het is niet in het belang van de kinderen met slechte ouders dat ze in een instelling geplaatst worden, daar worden de kinderen namelijk nagenoeg nooit beter van.
Nee, ik zei niets over straffen, gewoon oorzaak en gevolg, leg me aub geen woorden in de mond als je mijn punt niet begrijpt maar wel gelooft te begrijpen. Kinderbijslag is er voor mensen met kinderen, zonder kinderen dus geen kinderbijslag. De ouders moeten niet gestraft worden, die zijn vaak zelf mishandeld, ze moeten gecorrigeerd worden met educatie zodat ze gaan inzien hoe ze zelf vroeger verkeerd behandeld zijn door hun ouders.quote:En kinderen in een instelling plaatsen om hun ouders te "straffen" voor slecht ouderschap is helemaal een trieste manier van "opvoeden":
Nogmaals het is niet bedoeld als straffen. Het is als een bedrijf dat wanprestaties levert, die mogen nu eenmaal niet bestaan. De consument is daar ook bij gebaat, om niet opgelicht te worden. Het product is dan liefde en het lijkt voor mij alsof er veel valsemunters zijn en bijna net zoveel mensen die niet willen inzien dat er vals geld in omloop is en eraan meedoen. Totdat publiekelijk bekend is geworden dat een bepaald geval vals geld blijkt te zijn, dan kan men niet snel genoeg duidelijk maken hoe verachtelijk men het vindt.quote:Jij doet het niet goed, dus we gaan je straffen, we straffen je op een manier waar het slachtoffer van jouw falen nog meer van te lijden heeft.
Het zou de zorgkosten nog verder over de kling jagen iig.
Met de huidige koers lopen de kosten trouwens ieder jaar verder op, dus je kan niet echt zeggen dat het huidige systeem succesvol is.
Nogmaals; men is in instellingen vrijwel nooit in staat de zorg te bieden die een kind nodig heeft. (en dat is meer dan eten, een dak boven het hoofd en kleding), zelfs jouw nog niet bestaande instelling gaat kinderen niet geven wat ze nodig hebben, ze zullen er nagenoeg altijd nog beroerder uit komen dan ze erin gingen.
Wellicht wat hard geformuleerd, mijn excuses daarvoor...quote:
[..]
Zoals het danig uitkleden van het basispakket, en overhevelen naar aanvullende verzekeringen. En daarnaast een einde maken die onzinnige hybride tussen markt en collectief, want het huidige stelsel van zorgverzekeringen is én geen overheid én geen vrije markt. Het slechtste van twee werelden.
Men zou kunnen denken aan (liever niet) een basisverzekering bij de staat, of tegen een vastgesteld tarief bij de commerciële zorgverzekeringen. Met acceptatieplicht, met vrije artsen- of ziekenhuiskeuze, zonder mogelijkheden tot concurrentie - die opties zijn er genoeg bij aanvullende verzekeringen.
Blijft mijn vraag wel: wat kan er nog meer uit de basis dan? Feit alleen al dat de tandarts eruit is gehaald is m.i. de domste beslissing ooit.
En dan komen we bij de tweede vraag: aanvullende verzekeringen. Dan moet men wel het kapitaal hebben om dat te kunnen betalen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als het basispakket kleiner wordt, dan wordt de premie ook lager. En hou je dus geld over om je voor die dingen bij te verzekeren die je ook daadwerkelijk wil hebben.quote:
[..]
Wellicht wat hard geformuleerd, mijn excuses daarvoor...
Blijft mijn vraag wel: wat kan er nog meer uit de basis dan? Feit alleen al dat de tandarts eruit is gehaald is m.i. de domste beslissing ooit.
En dan komen we bij de tweede vraag: aanvullende verzekeringen. Dan moet men wel het kapitaal hebben om dat te kunnen betalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, maar wat kan er nu nog meer uit dan?quote:
[..]
Als het basispakket kleiner wordt, dan wordt de premie ook lager. En hou je dus geld over om je voor die dingen bij te verzekeren die je ook daadwerkelijk wil hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een heleboel. Maar aangezien dat allemaal dingen zijn die jij niet wil horen en daarna gebruikt om van leer te trekken, bespaar ik mezelf die moeite.quote:
[..]
Ja, maar wat kan er nu nog meer uit dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goed. Wat mag er nog wél in blijven dan?quote:
[..]
Een heleboel. Maar aangezien dat allemaal dingen zijn die jij niet wil horen en daarna gebruikt om van leer te trekken, bespaar ik mezelf die moeite.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nog wat anders geformuleerd: mag er een basispakket zijn, überhaupt?quote:
[..]
Een heleboel. Maar aangezien dat allemaal dingen zijn die jij niet wil horen en daarna gebruikt om van leer te trekken, bespaar ik mezelf die moeite.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In ieder geval natuurlijk alles wat valt onder spoedeisende hulp, we willen niet helpen dat de ambulancebroeder eerst je verzekeringspolis gaat checken voordat ie je helpt. Verder ook alle zorg aan kinderen <18.quote:
[..]
Goed. Wat mag er nog wél in blijven dan?
Verder zal het, met het oog op preventie, verstandig zijn om huisarts en de jaarlijkse tandartscontrole in het basispakket te laten. Dan zijn we denk ik een heel eind.
En nee, dat is niet alles wat je nodig hebt waarschijnlijk. Maar ook voor andere dingen kun je je verzekeren, alleen kies je voor die dingen die je nodig hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Trouwens, vrije markt + acceptatieplicht lijkt me wat utopisch
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je voorstander bent van het marginaliseren van het basispakket en alles onderbrengen in aanvullende verzekeringen dan mag je wel wettelijk een acceptatieplicht voor zorgverzekeraars vastleggen ook voor de aanvullende verzekeringen want die hebben ze nu niet.quote:
[..]
Als het basispakket kleiner wordt, dan wordt de premie ook lager. En hou je dus geld over om je voor die dingen bij te verzekeren die je ook daadwerkelijk wil hebben.
Onder het mom van 'we gaan geen brandend huis verzekeren' vond jij al eerder dat zij daarin terecht geen acceptatieplicht hebben overigens.
Maar het basispakket marginaliseren + geen acceptatieplicht bij aanvullende verzekeringen zorgt er natuurlijk voor dat niemand met een handicap of chronische aandoening nog zijn zorgkosten krijgt vergoed, dat lijkt me zo klaar als een klontje.
Tenzij dat hetgeen is waar je op uit bent.
Overigens ook wel zeer naïef om te denken dat een basisverzekering goedkoper wordt als deze uitgekleed wordt. Ja, als deze gemarginaliseerd wordt ongetwijfeld, maar vast niet in verhouding met wat er overblijft. Ook begrijpelijk aangezien de zorgkosten stijgen en die gewoon bekostigd moeten blijven worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat betreft alleen de dingen kiezen die je nodig hebt; dat is natuurlijk ook een erg stupide trend die momenteel gaande is.quote:
[..]
En nee, dat is niet alles wat je nodig hebt waarschijnlijk. Maar ook voor andere dingen kun je je verzekeren, alleen kies je voor die dingen die je nodig hebt.
Sowieso weten mensen over het algemeen niet vooraf wat ze wel en niet nodig hebben (uitzonderingen daargelaten; mannen hebben geen kraamzorg nodig
), maar daarnaast drijft het de zorgkosten voor zorggebruikers ook onnodig op. Want als iedereen zich alleen gaat verzekeren voor datgene dat hij of zij denkt nodig te hebben dan zullen de zorgkosten voor bepaalde behandelingen of aandoeningen door minder personen moeten worden gedeeld (namelijk alleen onder de mensen die zich wel voor die behandeling of aandoening hebben verzekerd).
Aan het einde van de rit is dan iedereen duurder uit denk ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Mijn moeder is chronisch ziek en zelfs zo erg dat ze naar een dagopvang moet. Want de rest van de familie werkt fulltime om het (eigen) huishouden te kunnen bekostigen. En mijn moeder is afhankelijk van anderen omdat ze vrijwel niets meer zelf kan. Basistarief daarvan is ca. 70 euro per dag. Sinds een poos is ze aangemeld voor een PGB (niet via gemeente) en krijg je dus als zorg ontvangende ook alle rekeningen te zien van de zorg waarvan je gebruik maakt.
Ze rekenen iets van 2 euro voor een kale snee brood, dus eet je er 2 is het 4 euro. Beleg rekenen ze ook apart. Drinken rekenen ze ook per glas etc. Alles wordt opgeschreven zelfs het toiletbezoek (PER KEER), leuk als je een blaasprobleem hebt zoals mijn moeder en letterlijk elk half uur naar de wc moet voor twee druppels. Een keer mee doen met de bingo kost ook weer geld.. en het gaat zo maar door dat stapelt allemaal boven op die 70 euro. Een keertje fysiotherapie die dag komt daar ook weer bij.
Mijn moeder is door haar leeftijd natuurlijk wat beter bij dan de demente bejaarde die er ook zitten (ze is "pas" 59) en reed zichzelf dus even op haar elektrische rolstoel naar het restaurantje in hetzelfde gebouw (dat was bijna letterlijk één ruimte verder) en ging daar lekker een broodje kopen, goedkoper en lekkerder. Maar dat mag nu niet meer want ze sluiten de deur gewoon sinds ze dat doorhebben en ze kan dus niet weg s'middags.
Alles maar dan ook alles wordt opgeschreven en uiteindelijk krijg je een declaratie thuisgestuurd van ruim 250 euro voor één dag. Mijn moeder gaat 5 dagen per week naar de dagopvang want ja mijn vader moet fulltime werken, dus reken maar uit wat dat kost. Daarvoor zou iemand kunnen stoppen met werken. In de vakantieperiode dat ze thuis is bij mijn vader en hij dus al die zorg op zich heeft (ca. 4 weken) declareren ze dat gewoon door, dat basistarief. Terwijl ze er dan 4 weken geen dag komt. Als je dat wilt stoppen kom je in een eindeloze van het kastje naar de muur situatie terecht. En ik geloof dat mijn vader het nog steeds niet heeft kunnen regelen tot op de dag van vandaag. De meest belachelijke dingen staan gespecificeerd op die rekeningen alsof Dagobert Duck ze heeft opgesteld. Ik heb ze zelf gezien met mijn eigen ogen en je gelooft het eigenlijk gewoon niet als je dit nu leest. Pagina's vol met toiletbezoeken, sneedje brood hier, toetje met fruit daar, nog eens toiletbezoek en ga zo maar door. Je krijgt aan het eind van de maand of zo zo'n boekwerk/rekening thuis gestuurd. En denk dan maar aan festivalprijzen voor alles wat je kunt consumeren. En dat terwijl er een groep van ca. 15 (!) bejaarde/zorgbehoevende zijn en één begeleider is die zorg moet dragen voor die groep. Eéntje maar en af en toe komt er eens een vrijwilliger een ochtend of middag helpen. Ik ben er zelf ook wel eens vaker geweest om haar daar op te halen het is een soort huiskamer met een hoop mensen aan een tafel en een toiletruimte dichtbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door naiipajiiau op 18-09-2016 20:32:42 ]
Ze rekenen iets van 2 euro voor een kale snee brood, dus eet je er 2 is het 4 euro. Beleg rekenen ze ook apart. Drinken rekenen ze ook per glas etc. Alles wordt opgeschreven zelfs het toiletbezoek (PER KEER), leuk als je een blaasprobleem hebt zoals mijn moeder en letterlijk elk half uur naar de wc moet voor twee druppels. Een keer mee doen met de bingo kost ook weer geld.. en het gaat zo maar door dat stapelt allemaal boven op die 70 euro. Een keertje fysiotherapie die dag komt daar ook weer bij.
Mijn moeder is door haar leeftijd natuurlijk wat beter bij dan de demente bejaarde die er ook zitten (ze is "pas" 59) en reed zichzelf dus even op haar elektrische rolstoel naar het restaurantje in hetzelfde gebouw (dat was bijna letterlijk één ruimte verder) en ging daar lekker een broodje kopen, goedkoper en lekkerder. Maar dat mag nu niet meer want ze sluiten de deur gewoon sinds ze dat doorhebben en ze kan dus niet weg s'middags.
Alles maar dan ook alles wordt opgeschreven en uiteindelijk krijg je een declaratie thuisgestuurd van ruim 250 euro voor één dag. Mijn moeder gaat 5 dagen per week naar de dagopvang want ja mijn vader moet fulltime werken, dus reken maar uit wat dat kost. Daarvoor zou iemand kunnen stoppen met werken. In de vakantieperiode dat ze thuis is bij mijn vader en hij dus al die zorg op zich heeft (ca. 4 weken) declareren ze dat gewoon door, dat basistarief. Terwijl ze er dan 4 weken geen dag komt. Als je dat wilt stoppen kom je in een eindeloze van het kastje naar de muur situatie terecht. En ik geloof dat mijn vader het nog steeds niet heeft kunnen regelen tot op de dag van vandaag. De meest belachelijke dingen staan gespecificeerd op die rekeningen alsof Dagobert Duck ze heeft opgesteld. Ik heb ze zelf gezien met mijn eigen ogen en je gelooft het eigenlijk gewoon niet als je dit nu leest. Pagina's vol met toiletbezoeken, sneedje brood hier, toetje met fruit daar, nog eens toiletbezoek en ga zo maar door. Je krijgt aan het eind van de maand of zo zo'n boekwerk/rekening thuis gestuurd. En denk dan maar aan festivalprijzen voor alles wat je kunt consumeren. En dat terwijl er een groep van ca. 15 (!) bejaarde/zorgbehoevende zijn en één begeleider is die zorg moet dragen voor die groep. Eéntje maar en af en toe komt er eens een vrijwilliger een ochtend of middag helpen. Ik ben er zelf ook wel eens vaker geweest om haar daar op te halen het is een soort huiskamer met een hoop mensen aan een tafel en een toiletruimte dichtbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door naiipajiiau op 18-09-2016 20:32:42 ]
Zo te lezen is dit ook net als "zorgboerderijen" een prima manier om het zorgstelsel te plunderen. 1 gesneden brood levert 40 euro op. Sterkte met je moeder en ik hoop dat jullie een andere oplossingen vinden dan deze uitbuiting.quote:
Mijn moeder is chronisch ziek en zelfs zo erg dat ze naar een dagopvang moet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
We halen dan de grootgraaiers uit het systeem. Dus types zoals de echtgenoot van minister Schippers. Al die "pakken" zeg maar.
Ik denk dat als er op deze twee zaken vanuit de politiek een hevige rem, maximum en handhaving komt, er heel wat miljarden zouden kunnen worden bespaard...quote:
Mijn moeder is chronisch ziek en zelfs zo erg dat ze naar een dagopvang moet.
Maar voordat er een minister komt die deze handschoen durft op te pakken....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Eén ziekenfonds betekent ook maar één directeur, één directiesecretaresse, geen prijsopdrijving omdat anderen dat ook doen. Prijzen mogen wmb door de regering worden vastgelegd. Weg met het eigen risico, iedereen betaalt dezelfde basispremie, tenzij je kiest voor een eigen risico (voor een lagere premie). Die hoogte mag je wmb dan ook zelf bepalen.quote:
Maar de zorgkosten zijn nu al bijna niet te betalen, hoe wordt het daar goedkoper van?
De aanvullende verzekeringen zijn optioneel. Daar kan de dietiste in, de podotherapeut, de fysiotherapeut, enz.... Alleen vanuit de basis vergoed met een medische noodzaak, dus op verwijzing van een arts.
Vroeger waren er kindertehuizen, en we weten allemaal wat daar gebeurde......omdat ze gerund werden door de kerk, paters en nonnen. Met harde hand.quote:
[..]
Want? Ik bedoel trouwens geen van de huidige instellingen, zoals ik al aangaf. Dus niet voor moeilijk opvoedbare kinderen. Ik zou er niet tegen zijn als de staat met zo'n plan zou komen. Als dan enkele decennia later blijkt dat het geen goed idee is dan hebben we in ieder geval zoiets geprobeerd en dan zou het inderdaad een afgeschreven idee zijn.
[..]
Nee, ik zei niets over straffen, gewoon oorzaak en gevolg, leg me aub geen woorden in de mond als je mijn punt niet begrijpt maar wel gelooft te begrijpen. Kinderbijslag is er voor mensen met kinderen, zonder kinderen dus geen kinderbijslag. De ouders moeten niet gestraft worden, die zijn vaak zelf mishandeld, ze moeten gecorrigeerd worden met educatie zodat ze gaan inzien hoe ze zelf vroeger verkeerd behandeld zijn door hun ouders.
[..]
Nogmaals het is niet bedoeld als straffen. Het is als een bedrijf dat wanprestaties levert, die mogen nu eenmaal niet bestaan. De consument is daar ook bij gebaat, om niet opgelicht te worden. Het product is dan liefde en het lijkt voor mij alsof er veel valsemunters zijn en bijna net zoveel mensen die niet willen inzien dat er vals geld in omloop is en eraan meedoen. Totdat publiekelijk bekend is geworden dat een bepaald geval vals geld blijkt te zijn, dan kan men niet snel genoeg duidelijk maken hoe verachtelijk men het vindt.
Met de huidige koers lopen de kosten trouwens ieder jaar verder op, dus je kan niet echt zeggen dat het huidige systeem succesvol is.
Dat kinderen niet bij ouders moeten blijven die ze ernstig mishandelen, zal niemand ontkennen, maar please, geen kindertehuizen met productie van afgestompte eenheidsworsten.
Iemand moet al het gegraai en winstmarges van 30% betalen inderdaad. Niet voor niets is ons zorgstelsel het op een na meest inefficiënte systeem ter wereld.quote:
Iemand moet het betalen, uiteindelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja klopt helemaal maar ik zei niets over Christendom en weet zelf ook wel hoe het vroeger was. Tijd voor verandering dus. Psychiatrie komt overigens ook voort uit het Christendom, vele zorginstellingen zijn opgericht vanuit een Christelijke filosofie. En ook relevant is het bericht van de politie om geen patiënten meer op te halen, dat was ook wel een beetje harde hand.quote:
Vroeger waren er kindertehuizen, en we weten allemaal wat daar gebeurde......omdat ze gerund werden door de kerk, paters en nonnen. Met harde hand.
Dat kinderen niet bij ouders moeten blijven die ze ernstig mishandelen, zal niemand ontkennen, maar please, geen kindertehuizen met productie van afgestompte eenheidsworsten.
Over eenheidsworsten en unieke sneeuwvlokjes zal ik m'n mening maar voor me houden.
Beetje huiltopic. Ik heb zorg nodig maar een ander moet het betalen. Typisch Hollands gezeur.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Gewoon weer door de regering. Zorg moet je niet in handen leggen van bedrijvenquote:
[..]
Maar de zorgkosten zijn nu al bijna niet te betalen, hoe wordt het daar goedkoper van?
Zorg moet je niet reguleren en onnodig duur maken met bureaucratie.quote:
[..]
Gewoon weer door de regering. Zorg moet je niet in handen leggen van bedrijven
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wellicht omdat je anders een van die 'overbodige' managers / adviseurs zou kunnen zijn? Als je aan bed staat geldt het tegenovergestelde; onmisbaar.quote:
[..]
Wat zegt het als dat wel zo is en wat zegt het als dat niet zo is?
(enorm gesimplificeerd natuurlijk, maar dat zal wss de reden van de vraag geweest zijn)
Edit: spuit 11. Dat was dus precies de reden van vragen.
"Pools are perfect for holding water"
http://www.tubantia.nl/re(...)llochtonen-1.6415679
Daar gaat de eigen risico naar toe
Daar gaat de eigen risico naar toe
quote:MST opent poli voor allochtonen
ENSCHEDE - De toename van het aantal niet-westerse migranten in Nederland en in de regio rechtvaardigt volgens Medisch Spectrum Twente (MST) de opening van een polikliniek voor onderzoek van geheugenverlies bij allochtone ouderen. MST is het derde ziekenhuis in Nederland dat zo’n poli krijgt. De opening is eind dit jaar.
Allochtonen hebben meer kans op dementie. Ze hebben als gevolg van een ander ‘genenpakket’ vaker last van aandoeningen als verhoogde bloeddruk en suikerziekte, risicofactoren voor dementie. De vergrijzing onder allochtonen speelt ook een rol.
10 procent
In Enschede is nu zo’n 10 procent van de inwoners van buitenlandse afkomst. Ongeveer 20 procent van de bezoekers van de geheugenpoli van MST-neuroloog Heleen den Hertog komen van origine van buiten Nederland. Den Hertog zegt dat huidige onderzoeksmethoden niet toereikend zijn om goede diagnoses te stellen. „Dat komt omdat allochtone ouderen vaker analfabeet zijn, de taal niet machtig en vaak laag opgeleid. Sommigen spraken Nederlands, maar zijn het vergeten. Ze leerden de taal soms op latere leeftijd, maar een kenmerk van dementie is dat je als eerste verliest wat je als laatste hebt geleerd.”
Extra's
Bij de speciale poli krijgen patiënten diverse extra’s bovenop het standaardpakket waarvoor de autochtone patiënt in aanmerking komt. Dat pakket bestaat uit een gesprek met de neuroloog en psychiater, een CT- of MRI-scan. Op de allochtonenpoli is een tolk bij het gesprek met de medisch specialist. De ergotherapeut wordt bij de zorg betrokken.
Dementiescreening
Om vast te stellen of de patiënt kampt met geheugenstoornis, gebruikt MST een speciale dementiescreening. „We tonen meer plaatjes. Zo omzeilen we taal. De screening bevat een ingesproken geluidsbandje in Turks, Marokkaans of andere taal.”
Bron?quote:
[..]
Iemand moet al het gegraai en winstmarges van 30% betalen inderdaad. Niet voor niets is ons zorgstelsel het op een na meest inefficiënte systeem ter wereld.
Geen probleem:quote:
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
https://www.ftm.nl/artike(...)s-gaat-naar-overhead
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Interessant en bedankt maar het stuk waar staat dat NL het op een na meest inefficiënt ter wereld is kan ik niet vinden net zo min als de winstmarges van 30%.quote:
[..]
Geen probleem:
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
https://www.ftm.nl/artike(...)s-gaat-naar-overhead
Tsja. Het was ooit luilekkerland, met al die PGB's. Mijn buurman kocht elk jaar een gloednieuwe auto en maakte verre reizen van het PGB voor z'n zieke vrouw.
Een paar maanden geleden heeft Radar 2 uitzendingen besteed aan de marktwerking in de zorg.
Ik heb het met grote verbazing bekeken.
Ik heb het met grote verbazing bekeken.
|
|
