NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verontrustend nieuws over onze buren:
Dus in het kort:
Duitsland erkent Armeense genocide
Erdogan doet moeilijk
Merkel trekt erkenning in.
Waar gaan we heen op deze wereld.
Zo snel mogelijk afstand nemen van Duitsland. De bitch is waanzinnig geworden. 
twitter:wol twitterde op vrijdag 02-09-2016 om 06:59:22 Merkel buigt voor Erdogan? Volgens Spiegel gaat regering afstand nemen van de erkenning van de Armeense genocide(!) https://t.co/trf4y6QZg6 reageer retweet
Merkel buigt voor Erdogan? Volgens Spiegel gaat regering afstand nemen van de erkenning van de Armeense genocide(!) twitter:wol twitterde op vrijdag 02-09-2016 om 07:05:26 De Bondsdag erkende de genocide in juni. Sindsdien rommelt het tussen Duitsland en Turkije. reageer retweet
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_afst.html#commentstwitter:wol twitterde op vrijdag 02-09-2016 om 07:05:57 Merkels woordvoerder @RegSprecher zou nu gaan zeggen dat de erkenning geen bindende werking voor de regering heeft. reageer retweet
Dus in het kort:
Duitsland erkent Armeense genocide
Erdogan doet moeilijk
Merkel trekt erkenning in.
Waar gaan we heen op deze wereld.
Zo snel mogelijk afstand nemen van Duitsland. De bitch is waanzinnig geworden.
Duitsland 
in Nog geen eeuw tijd van het ene extreme naar het andere.
in Nog geen eeuw tijd van het ene extreme naar het andere.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is niet alleen triest dit he. Dit betekent dat de hele EU op de knieën gaat voor die achterlijke heijn.quote:
Combineer dit met de onrust betreffende Gulen scholen en je kunt een beetje aanvoelen welke richting het op gaat.
Vreemd nieuws, hoe kun je dit niet erkennen.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Dat Turkije zijn neus zo opdringerig in andere landen (gun aangelegenheden) is zo gek nog niet, dat doen veel landen. Dat er zo makkelijk voor gezwicht wordt ja heel verontrustend. Dat is inderdaad eu breed..quote:Op vrijdag 2 september 2016 09:22 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is niet alleen triest dit he. Dit betekent dat de hele EU op de knieën gaat voor die achterlijke heijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Overhandig dan gelijk een lijst met mensen die wel van genocide spreken, dat zijn allemaal Gülen-aanhangers.
Eerst maar eens afwachten of dit echt gaat gebeuren. Zo ja, kwalijke zaak.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Die bitch is al jaren compleet krankzinnig. Dat mens hoort in een gesticht.quote:
De bitch is waanzinnig geworden.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Lijkt me heel sterk. De geloofwaardigheid van de Bondsdag op deze manier kleineren zou wel heel dom zijn.
Ik moet zeggen dat ik allerminst een fan ben van de huidige Turkse regering op wat voor manier dan ook. Verder vind ik dit besluit volstrekt verwerpelijk wat de Duitse Regering hier doet omdat het een Politiek Besluit is om de Turkse Regering te pleasen en dat is te idioot voor worden als je het over een correcte weergave van de Geschiedenis wilt hebben. Dat zou toch zeker een land als Duitsland mogen weten.
Toch wil ik benadrukken dat de hele Armeense Genocide een groot politiek steekspel is geworden en enorme afbreuk doet aan de betekenis van het woord. Voor veel mensen is het belangrijk om dit label te geven aan de Genocide om hun ongenoegen met het Moderne Turkije te uiten, en je mag je afvragen of dat de juiste insteek is, in een dusdanig beladen discussie.
Toch wil ik benadrukken dat de hele Armeense Genocide een groot politiek steekspel is geworden en enorme afbreuk doet aan de betekenis van het woord. Voor veel mensen is het belangrijk om dit label te geven aan de Genocide om hun ongenoegen met het Moderne Turkije te uiten, en je mag je afvragen of dat de juiste insteek is, in een dusdanig beladen discussie.
Dus er is wel een etnische zuivering, maar die was per ongeluk ofzo, of een etnische zuivering is in principe geen moedwillige moord?quote:
Waar zonder enige twijfel sprake van is betreft Etnische Zuivering. Het moedwillig verplaatsen van de Armeense Bevolking geeft hier geen enkele twijfel over. Maar het Systematisch Uitmoorden, dat dit het plan was, dat staat niet vast en dat heb je eigenlijk wel nodig om over een Genocide te kunnen spreken. Ongetwijfeld zijn de Zuiveringen gepaard gegaan met Geweld, Massamoorden zelfs, en wie weet wat nog meer. Maar dat is nog wat anders dan te beweren dat het om het moedwillig uitroeien ging, dat dit het idee was, van een hele Bevolkingsgroep. Het staat echt natuurlijk als een paal boven water dat het een misdaad tegen de menselijkheid is en ook als zodanig genoemd mag worden in deze.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb mijn originele post aangepast om deze discussie niet te veel af te laten wijken van het absurde standpunt van de Duitse Regering en omdat ik het misschien toch wat anders wilde verwoorden. Hoe dan ook is een Etnische Zuivering een Misdaad tegen de Menselijkheid, vaak gepaard met Moordpartijen en zelfs Massamoorden, maar een Etnische Zuivering is in de letterlijke betekenis van het woord iets anders dan Genocide. Veel Historici zijn overigens van mening dat dergelijke Marsen met ontzettend veel Dodelijke slachtoffers, het georganiseerde karakter van veel moordpartijen, toch op een intentie duiden om meer te willen bereiken dan alleen het willen 'verplaatsen' van een Bevolkingsgroep. Dit is wel een argument voor Genocide te noemen.quote:Op vrijdag 2 september 2016 10:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus er is wel een etnische zuivering, maar die was per ongeluk ofzo, of een etnische zuivering is in principe geen moedwillige moord?
[ Bericht 2% gewijzigd door Slaro op 02-09-2016 10:12:35 ]
Van wat ik op de duiste radio hoorde zou het gaan om een regeringsverklaring die vanmiddag zou komen waarbij de regering stelt dat de motie van de Bundestag geen 'bindende waarde' heeft voor de Regering.
De motie is aangenomen met voor-stemmen van de gehele Bundestag, geen enkele tegen-stem en slechts één vertegenwoordiger onthield zich van stemming; Wel ontbraken belangrijke leden uit het kabinet, zoals Merkel, Steinmeier en Gabriel.
Technisch is dat correct, het is geen motie tegen de regering zelf (deze werd enkel in een tweede deel opgeroepen mee te werken aan de verwerking van de gevolgen van de verdrijving van de armeniers en de rol die het Duitse Rijk daarin speelde als bondgenoot van de Ottomanen, met een grote militaire aanwezigheid en ook diepgande kennis van wat er speelde).
Het lijkt vooral een diplomatieke poging (vanuit het ministerie van binnenlandse zaken en defensie) de spanning tusen duitsland en Turkije te verlichtten, vooral gericht op de aanwezigheid van de Bundeswehr op de Turkse basis Incirlik;
Waarover een groot conflict bestaat aangezien Turkije weigert sinds die resolutie alle Bundestag-leden toegang tot de soldaten daar te geven voor werkbezoeken...
Als dat bezoekverbod blijft bestaan is de kans erg groot dat de Bundestag bij een binnenkort weer aanstaande stemming voor en verlenging van die missie daar zal gaan stemmen voor een terugtrekking van de Bundeswehr uit Incirlik. (en mogelijk sterker inzet op een militaire deelname aan marine-missies in de middellandse zee, in samenwerking met de Fransen onder EU-vlag.
De amerikanen en zeker andere NATO-partners willen echter graag dat de Bundeswehr zelf op Incirlik blijft en lijken eerder te vrezen dat een duits-franse samenwerking in de midellandse zee eerder buiten NATO-samanwerking gestuurd wordt maar eerder georganiseerd op EU-basis (mogelijk een duitse toetreding tot EuroMarFor, een samenwerkingsverband van o.m. Frankrijk en Italie op Maritiem gebied waarbij Turkije ook een indirekte Waarnemer-rol speelt en die ook voor Libanon al operaties uitgevoerd hebben).
Uiteindelijk lijkt het meer te gan of de NATO aan invloed kan verliezen en bv de EU aan militaire aanwezigheid kan winnen ten koste van de NATO, dan om 'morele' zaken .
Wat meestal in de internationale politiek zo is:
'Morele zaken' zijn hooguit wat veel politici graag het publiek presenteren, om de pure belangenpolitiek te verhullen.
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 02-09-2016 10:22:24 ]
De motie is aangenomen met voor-stemmen van de gehele Bundestag, geen enkele tegen-stem en slechts één vertegenwoordiger onthield zich van stemming; Wel ontbraken belangrijke leden uit het kabinet, zoals Merkel, Steinmeier en Gabriel.
Technisch is dat correct, het is geen motie tegen de regering zelf (deze werd enkel in een tweede deel opgeroepen mee te werken aan de verwerking van de gevolgen van de verdrijving van de armeniers en de rol die het Duitse Rijk daarin speelde als bondgenoot van de Ottomanen, met een grote militaire aanwezigheid en ook diepgande kennis van wat er speelde).
Het lijkt vooral een diplomatieke poging (vanuit het ministerie van binnenlandse zaken en defensie) de spanning tusen duitsland en Turkije te verlichtten, vooral gericht op de aanwezigheid van de Bundeswehr op de Turkse basis Incirlik;
Waarover een groot conflict bestaat aangezien Turkije weigert sinds die resolutie alle Bundestag-leden toegang tot de soldaten daar te geven voor werkbezoeken...
Als dat bezoekverbod blijft bestaan is de kans erg groot dat de Bundestag bij een binnenkort weer aanstaande stemming voor en verlenging van die missie daar zal gaan stemmen voor een terugtrekking van de Bundeswehr uit Incirlik. (en mogelijk sterker inzet op een militaire deelname aan marine-missies in de middellandse zee, in samenwerking met de Fransen onder EU-vlag.
De amerikanen en zeker andere NATO-partners willen echter graag dat de Bundeswehr zelf op Incirlik blijft en lijken eerder te vrezen dat een duits-franse samenwerking in de midellandse zee eerder buiten NATO-samanwerking gestuurd wordt maar eerder georganiseerd op EU-basis (mogelijk een duitse toetreding tot EuroMarFor, een samenwerkingsverband van o.m. Frankrijk en Italie op Maritiem gebied waarbij Turkije ook een indirekte Waarnemer-rol speelt en die ook voor Libanon al operaties uitgevoerd hebben).
Uiteindelijk lijkt het meer te gan of de NATO aan invloed kan verliezen en bv de EU aan militaire aanwezigheid kan winnen ten koste van de NATO, dan om 'morele' zaken .
Wat meestal in de internationale politiek zo is:
'Morele zaken' zijn hooguit wat veel politici graag het publiek presenteren, om de pure belangenpolitiek te verhullen.
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 02-09-2016 10:22:24 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Goed nieuws voor de AfD, zondag verkiezingen in Meklenburg - Vorpommern
Daar zou de AfD best eens de grootste kunnen worden
Veel Duitsers zijn deze "wir schaffen das" politici meer dan zat
Daar zou de AfD best eens de grootste kunnen worden
Veel Duitsers zijn deze "wir schaffen das" politici meer dan zat
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nu ook op de Nederlandse MSM
[ Bericht 0% gewijzigd door BarryOSeven op 02-09-2016 11:44:40 ]
http://www.nu.nl/algemeen(...)menie-resolutie.htmlquote:'Berlijn onttrekt zich aan Armenië-resolutie'
Foto: ANP
Gepubliceerd: 02 september 2016 09:05
Laatste update: 02 september 2016 09:26
De Duitse regering wil uitdrukkelijk afstand nemen van de erkenning door de Bondsdag van de volkenmoord op Armeniërs in de nadagen van het Ottomaanse Rijk.
In ruil voor deze handreiking aan de Turkse regering verleent Ankara de Duitse autoriteiten weer toegang tot de in Turkije gelegerde Duitse troepen, meldt Der Spiegel.
Op 2 juni stemde het Duitse parlement in met het voorstel om de Armeense genocide te erkennen. Uit protest besloot Turkije de Duitse autoriteiten niet langer toe te laten tot de luchtmachtbasis Incirlik, die door Duitsland onder meer wordt gebruikt als uitvalsbasis voor de missie tegen IS.
De Duitse regering zal binnenkort nog eens met zoveel woorden verklaren dat zij niet is gebonden aan de gewraakte resolutie van het parlement. Woordvoerder Steffen Seibert neemt die taak op zich, omdat minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier voor de eer bedankte en opdraven van bondskanselier Angela Merkel als een knieval voor de Turkse president Recep Tayyip Erdogan zou worden uitgelegd.
De concessie aan Ankara is eerder een symbolische dan een inhoudelijke koerswijziging. De regering-Merkel liet van meet af aan doorschemeren dat zij de erkenning van de Armeense genocide geen goed idee vond.
Door: ANP/NU.nl
[ Bericht 0% gewijzigd door BarryOSeven op 02-09-2016 11:44:40 ]
Volgens jou is Der Spiegel (in dit geval Spiegel Online, de oorspronkelijke bron van de berichtgeving op twitter en Geenstijl; die hier gepost werd) _niet_ de Mainstream-Media ?quote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Correctie: Nederlandse MSMquote:
[..]
Volgens jou is Der Spiegel (in dit geval Spiegel Online, de oorspronkelijke bron van de berichtgeving op twitter en Geenstijl; die hier gepost werd) _niet_ de Mainstream-Media ?
Der Spiegel is inderdaad behoorlijk MSM
En geenstijl ?quote:
[..]
Correctie: Nederlandse MSM
Der Spiegel is inderdaad behoorlijk MSM
Of is het eigenlijk gewoon eerder nikszeggend labeltje-gejank om te doen alsof er een groot verschil tussen MSM en niet-MSM zou bestaan, of de ene 'boos' en 'gemanipuleerd' zou zijn en de andere altijd de ongemanipuleerde Waarheid zou brengen?
Overgens interessant is inderdaad de politieke brisantie in duitsland en de ...
Met komende zondag de deelstaat-verkiezingen in Mecklenburg-Vorpommern (het Bondsland waar Merkel zelf oorspronkelijk vandaan komt) is er een enorme druk op de CDU, die daar verwikkeld is in een strijd met de AfD om de tweede plek achter de regerende SPD daar.
Ik vermoed echter dat het een slimme truc is van de SPD, die met Walter Steinmeier (de minister van buitenlandse zaken) een zeer slimme poliicus heeft die ook degene lijkt te zijn die achter deze deal met Turkije zit, om de CDU verder in de problemen te duwen.
Zowel diplomatiek tov de NATO-partners en Turkije is dit een win-all situatie...
het effect is hooguit symbol-politiek, maar kan idd de relaties en het Incirlik-probleem oplossen..
En tegeljkertijd betaald de CDU en Merkel de Prijs van de 'schuld' bij de publieke opinie.
De schuld afschuiven op Merkel is momenteel een dankbaar politiek spelletje.
Twee vliegen in een klap voor Steinmeier ( die uiteindelijk ook de enig serieus te nemen Kanzler-kandidat van de SPD zal zijn komend jaar, en best kansrijk kan worden als de CDU verder in de problemen blijft zitten)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Vraag maar aan polderturk hoe dat moet.quote:
Vreemd nieuws, hoe kun je dit niet erkennen.
.
I´m back.
Volgens mij is het een zaak van de Bondsdag geweest idd, daar gaat Merkel in het geheel niet over.quote:Op vrijdag 2 september 2016 09:51 schreef Twiitch het volgende:
Lijkt me heel sterk. De geloofwaardigheid van de Bondsdag op deze manier kleineren zou wel heel dom zijn.
I´m back.
GeenStijl zou ik toch niet meteen onder de MSM scharen. En het is inderdaad een labeltje. Zoals we voor zoveel dingen een onzinnig labeltje gebruiken.quote:
[..]
En geenstijl ?
Of is het eigenlijk gewoon eerder nikszeggend labeltje-gejank om te doen alsof er een groot verschil tussen MSM en niet-MSM zou bestaan, of de ene 'boos' en 'gemanipuleerd' zou zijn en de andere altijd de ongemanipuleerde Waarheid zou brengen?
Overgens interessant is inderdaad de politieke brisantie in duitsland en de ...
Met komende zondag de deelstaat-verkiezingen in Mecklenburg-Vorpommern (het Bondsland waar Merkel zelf oorspronkelijk vandaan komt) is er een enorme druk op de CDU, die daar verwikkeld is in een strijd met de AfD om de tweede plek achter de regerende SPD daar.
Ik vermoed echter dat het een slimme truc is van de SPD, die met Walter Steinmeier (de minister van buitenlandse zaken) een zeer slimme poliicus heeft die ook degene lijkt te zijn die achter deze deal met Turkije zit, om de CDU verder in de problemen te duwen.
Zowel diplomatiek tov de NATO-partners en Turkije is dit een win-all situatie...
het effect is hooguit symbol-politiek, maar kan idd de relaties en het Incirlik-probleem oplossen..
En tegeljkertijd betaald de CDU en Merkel de Prijs van de 'schuld' bij de publieke opinie.
De schuld afschuiven op Merkel is momenteel een dankbaar politiek spelletje.
Twee vliegen in een klap voor Steinmeier ( die uiteindelijk ook de enig serieus te nemen Kanzler-kandidat van de SPD zal zijn komend jaar, en best kansrijk kan worden als de CDU verder in de problemen blijft zitten)
Het is inderdaad een verdeling tussen kritische en niet kritische media. En hoe graag ik het ook anders zou zien. De typische MSM media hebben het de afgelopen jaren toch echt op herhaaldelijke basis laten afweten qua betrouwbaarheid. Wat niet direct wil zeggen dat de niet MSM media alleen maar waarheid berichten natuurlijk.
|
|
